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  1. #26
    Avatar von Bantonio
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Gerade wenn ich eine Verbesserung der Laufzeit anstrebe, ist die extensive Ausdauermethode die erste Wahl.
    Auch wenn es einfach klingt, der Plan ist eine progressive Steigerung im Training. Beginnend auf einem niedriegen Niveau, ist das Ziel 5 mal die Woche laufen, davon 1 mal 2 Stunden, 1 mal 90 Minuten, 3 mal 60 Minuten. Wechselnder Untergrund, Straßenlauf, Geländelauf, Waldlauf, Hügellauf. Mehr braucht man nicht, um sich zu verbessern.
    Naja langfristig kannst du mit reiner Ausdauermethode wahrscheinlich irgendwann 5k sub20 erreichen, aber in wenigen Monaten wird das wohl nix.
    Wenn ich rasch Ergebnisse sehen will, dann reicht das nicht.

  2. #27
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Gerade wenn ich eine Verbesserung der Laufzeit anstrebe, ist die extensive Ausdauermethode die erste Wahl.
    Auch wenn es einfach klingt, der Plan ist eine progressive Steigerung im Training. Beginnend auf einem niedriegen Niveau, ist das Ziel 5 mal die Woche laufen, davon 1 mal 2 Stunden, 1 mal 90 Minuten, 3 mal 60 Minuten. Wechselnder Untergrund, Straßenlauf, Geländelauf, Waldlauf, Hügellauf. Mehr braucht man nicht, um sich zu verbessern.
    Klar. Auf sehr niedrigen Niveau reicht schon, wenn man Wandern geht. Es hat aber wenig mit einem effektiven Plan zu tun. Meine Beispiele mit Anfängerkursen kennst Du schon.
    Übrigens, aus meiner regulären Gruppe haben alle, alle Jungs sub20 in 6-8 Monaten geschafft.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  3. #28
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    Zitat Zitat von madbreak1 Beitrag anzeigen
    Beispielsweise versuche ich jede Woche 2-3 mal laufen zu gehen.
    Zitat Zitat von madbreak1 Beitrag anzeigen
    Es können auch 5 Trainingseinheiten in der Woche sein.


    Was soll ein konkretes Ziel von sub 20 innerhalb von 12 Wochen, wenn offenbar noch völlig unklar ist, ob du überhaupt Lust zum Laufsport hast und welche Priorität du diesem in deinem sonstigen Leben einräumen willst? Um das herauszufinden, könntest du mal 6 Wochen lang Rollis Plan strikt befolgen, d.h. ohne windelweiches "ich versuche mal". Wenn dieser dich nicht genügend fordert (), bittest du den Zuchtmeister R. untertänigst um Verschärfung und ich bin sicher, er wird sie umgehend gewähren.

  4. #29
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Bis hierher:

    Aber warum darauf noch niemand eingegangen ist:
    Zitat Zitat von madbreak1 Beitrag anzeigen
    Sorry für die Erklärung.
    Sollte ich am besten mit einer Pulsuhr trainieren?




    Gruss Tommi


    Mein Tagebuch: https://forum.runnersworld.de/forum/...er-dicken-Wade

    "Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."

    Thorsten Havener

  5. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von dicke_Wade:

    klnonni (16.02.2021)

  6. #30
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    Zitat Zitat von dicke_Wade Beitrag anzeigen
    Aber warum darauf noch niemand eingegangen ist
    Das kriegen wir später. Aber du bringst mich drauf: Jetzt müssen wir uns erstmal um eine optimierte Ernährung kümmern, bei versuchten 2 bis 3 mal pro Woche ganz wichtig. Und von dringend erforderlichen NEMs war hier auch noch nichts zu lesen.

  7. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von RunningPotatoe:

    klnonni (16.02.2021)

  8. #31
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Tommi, du bist schuld wenn der TE sub20 jetzt nicht mehr erreicht weil er laut HFMax Formel und daraus resultierender Pulsuhr Hinweise nur noch 500m in 7:30 schafft Ehe der Alarm los geht.....

  9. #32
    'Cause Stone Cold Said So Avatar von MikeStar
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    Ergänzend noch dazu das Thema Optimierung Laufschuhe nicht vergessen. Die richtigen Schuhe können bis zu 4% Leistungsgewinn verschaffen.
    ________________________________________ _____
    Esst mehr Käsetoast!

  10. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von MikeStar:

    klnonni (16.02.2021)

  11. #33
    The Last Of The Mohicans Avatar von Santander
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Klar. Auf sehr niedrigen Niveau reicht schon, wenn man Wandern geht. Es hat aber wenig mit einem effektiven Plan zu tun. Meine Beispiele mit Anfängerkursen kennst Du schon.
    Übrigens, aus meiner regulären Gruppe haben alle, alle Jungs sub20 in 6-8 Monaten geschafft.
    Nein, auf jedem Niveau. Beispiel Dieter Baumann vs. Antonio Pinto im 10.000 m Lauf bei der EM in Budepest.
    Bestzeiten
    1.500 m Pinto 3:39.25 04 JUL 1998 / Baumann 3:33,51 min, 13. Juli 1997
    3.000 m Pinto 7:41.33 21 JUL 1999 / Baumann 7:30,50 min, 8. August 1998

    Trotzdem hat Pinto bei der EM 1998 durch eine Tempoverschärfung zwischen 5 K und 8 K das Rennen für sich entschieden.
    War Pinto auf kurzen Strecken schneller als Baumann? Nein, siehe oben.
    War Pinto ausdauernder als Baumann? Ja, Marathon PB von 2:06:36 min, Gewinner Berlin 1994 und London 1992, 1997 und 2000.

    You don´t stop running, when you get old.
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  12. #34
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Du meinst, Baumann hat immer zu schnell trainiert? Kennst du detailliert die Trainingspläne von Pinto und Baumann?

  13. #35
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Nein, auf jedem Niveau. Beispiel Dieter Baumann vs. Antonio Pinto im 10.000 m Lauf bei der EM in Budepest.
    Bestzeiten
    1.500 m Pinto 3:39.25 04 JUL 1998 / Baumann 3:33,51 min, 13. Juli 1997
    3.000 m Pinto 7:41.33 21 JUL 1999 / Baumann 7:30,50 min, 8. August 1998

    Trotzdem hat Pinto bei der EM 1998 durch eine Tempoverschärfung zwischen 5 K und 8 K das Rennen für sich entschieden.
    War Pinto auf kurzen Strecken schneller als Baumann? Nein, siehe oben.
    War Pinto ausdauernder als Baumann? Ja, Marathon PB von 2:06:36 min, Gewinner Berlin 1994 und London 1992, 1997 und 2000.
    Was willst Du uns damit sagen?
    Will Dir hier jemand widersprechen?
    Was hat das mit dem TE zu tun?
    Glaubst Du, dass Pinto nach Plänen ohne Abwechslung im Training solche Zeiten erreicht hat?
    Ist Pinto besser als Baumann? In was? Dann schaue Dir "die Tempoverschärfung" von Dieter bei OS 1992 auf 5000m.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
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  14. #36
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Was willst Du uns damit sagen?
    Im Prinzip will er uns folgendes sagen, Eliud Kipchoge würde jedes 1500m oder 3000m Rennen für sich entscheiden, weil er die beste Marathonzeit von allen hat.

    Über mich

  15. #37
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von JoelH Beitrag anzeigen
    Im Prinzip will er uns folgendes sagen, Eliud Kipchoge würde jedes 1500m oder 3000m Rennen für sich entscheiden, weil er die beste Marathonzeit von allen hat.

    Falsch gedacht. Das kann er gerade.

    Kipchoge ist deswegen so schnell auf Marathon, weil er von Unterdistanzen kommt. Weil er Schnelligkeit trainiert!
    https://www.youtube.com/watch?v=Kzee0gPqcwE
    und seine 1500m Zeit ist auch nicht soooo schlecht:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Eliud_Kipchoge
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  16. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Rolli:

    JoelH (16.02.2021)

  17. #38
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    [..]
    Das weisst du, das weiss ich, nur der Santander, der weiss das nicht...

    für den laufen Marathonis zum Training morgens in den Wald rein und Abends kommen sie wieder raus.
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  18. #39
    Avatar von U_d_o
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    Zitat Zitat von madbreak1 Beitrag anzeigen
    Vielen Dank

    wenn ich den oben genannten Plan mache werde ich jedoch nicht mein gewünschtes Ziel erreich 5km in unter 20 Min
    Jeden Fori, der sich mit Ernst ernst gemeinten Anfragen widmet, wird schon deine Einstiegserklärung irritieren. Das siehst du an manchen Antworten. Deine Reaktion auf einen konkreten Vorschlag, ein kurz gehaltenes aber solides Trainingsprogramm zum Einstieg, der dir helfen will deine Lauferfahrungen zu verstetigen, zeigt dann jedoch das ganze Maß deiner Unbedarftheit und Beratungsresistenz.

    Ich bin ehrlich froh deine Anfrage zu spät gelesen zu haben. Sonst hätte ich mich vermutlich bemüht und einmal mehr sinnlose Zeilen in den Cyberspace geschrieben.
    "Faszination Marathon", die Laufseite von Ines und Udo auch für Einsteiger.
    Mit Trainingsplänen für 10 km, Halbmarathon, Marathon und Ultraläufe

    PB: HM: 1:25:53 / M: 3:01:50 / 6h-Lauf: 70,568 km / 100 km: 9:07:42 / 100 Meilen: 17:18:55 / 24h-Lauf: 219,273 km
    Deutsche Meisterschaft im 24h-Lauf 2015: 10. Gesamtplatz, Deutscher Meister in AK M60 (200,720 km) / Spartathlon 2016: 34:47:53 h

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