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  1. #76
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Dann schaue ich hier auch mal virtuell zu.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  2. #77

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    Habe heute einen 5 km TDL gemacht,
    3:31 auf der Straße mit meiner neuen Garmin, bei etwa 13 Kmh Gegenwind fast die ganzen 5 km.
    Bei 85%Hf etwa, da mein Maximalpuls bei knapp 200 liegt.
    Das ist kein Nachweis das ich die Sub 16 gelaufen bin, der wird auch noch folgen...
    Nur zum veranschaulichen das es für einige Skeptiker hier auch etwas nachvollziehbarer wird.
    Denn ein 5 km Rennen laufe ich bei 90 bis 95%Max Hf.
    Das war eine gute Threshold pace Einheit, die ich noch mit 5x 200 mit in 33s mit 30sGP abgeschlossen habe.
    https://ibb.co/tCRX5F8
    https://ibb.co/N3tH7qn
    https://ibb.co/HPnhdFD
    https://ibb.co/ZfWxPwN
    Zuletzt überarbeitet von Blackmozart89 (01.03.2021 um 13:29 Uhr)

  3. #78
    Avatar von Catch-22
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    Glückwunsch zur neuen Uhr.

    Vielleicht magst du dir auch die Plattform https://runalyze.com/ ansehen und wenn es dir gefällt es mit deinem Garmin Konto verbinden. Dann könnten man deine Entwicklung auch dort beobachten. Zum virtuell zu gucken finde ich das deutlich angenehmer als Screenshots.

  4. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Catch-22:

    Albatros (01.03.2021), klnonni (01.03.2021)

  5. #79

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    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Da ist das Ding ...

    https://forum.runnersworld.de/forum/...m-unter-16-min

    Hatte ich echt noch als Favorit irgendwo gespeichert .... Ein Schelm wer ....

  6. #80

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    Zitat Zitat von Blackmozart89 Beitrag anzeigen
    @DoktorAlbern ich melde mich sobald ich da einen Tag ins Auge gefasst habe.
    Ja, da ist ein Zaun, der ist aber nicht allzu hoch 😂☺️.
    Welche Woche hättest du angepeilt? Details können wir dann gerne per PN ausmachen, aber ich gebe alles damit es klappt. Die Aussicht auf meinen ersten Lauf in den Dragnonfly treibt mich an ...

  7. #81
    Mitglied der Antifa❗ 2002.55.0021 Avatar von Brian
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    Zitat Zitat von Blackmozart89 Beitrag anzeigen
    10x400 bin ich aber schon in 1:15 gelaufen mit 90 Sekunden GP.
    Das schaffe ich mit 55 Jahren bei 2min Pause, nicht im Winter und während der Bahnsaison. Im Sommer laufe ich auch 6x400m in 68sek bei 4min Pause. 5km TDL in 3:32/km sind auch keine Topleistung.

    Ohne Dir zu nahe treten zu wollen: Was ich bisher von Dir gelesen habe, kann eine solide Grundlage sein, aber es ist nichts Besonderes.

    Eine 15er-Zeit über 5000 kannst Du aber bestimmt erreichen. Ob Du jetzt schon so weit bist?

  8. #82

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    @DoktorAlbern, wahrscheinlich am Samstag den 13.03.21.
    Melde mich aber nochmal, und Details machen wir dann über PN.

  9. #83

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    @Maddin85, habe nicht gesagt das die 3:31 von heute eine Top Leistung wären, es war ein TDL Trainingslauf bei 85%MHf also mit Sicherheit nicht bei maximaler Anstrengung gelaufen, auf der Straße mit Gegenwind.
    Die sub 16 habe ich drauf, und wie ich schon mehrfach gesagt habe wird die offizielle Bestätigung sogar mit Zeugen vor Ort bald folgen

  10. #84
    Mitglied der Antifa❗ 2002.55.0021 Avatar von Brian
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    Zitat Zitat von Blackmozart89 Beitrag anzeigen
    @Maddin85, habe nicht gesagt das die 3:31 von heute eine Top Leistung wären, es war ein TDL Trainingslauf bei 85%MHf also mit Sicherheit nicht bei maximaler Anstrengung gelaufen, auf der Straße mit Gegenwind.
    Die sub 16 habe ich drauf, und wie ich schon mehrfach gesagt habe wird die offizielle Bestätigung sogar mit Zeugen vor Ort bald folgen
    Im Augenblick würde ich Dich bei einer Zeit 16 hoch sehen, Du bist auch noch nicht lange dabei, oder?

    85% wäre vielleicht Dein Marathonrenntempo. Für einen TDL ist das eigentlich recht langsam, wenn man schnelle 5000m anstrebt. Sollte 3:32/km wirklich Dein potentielles Marathonrenntempo sein, dann wäre eine 3:20/km oder etwas schneller vielleicht Dein 5km-RT.

    Ich weiß aber auch sehr wenig über Dich.

    Das sind rechnerische Werte. Du solltest auch Ergebnisse zeigen, um zu überzeugen.

  11. #85
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von DoktorAlbern Beitrag anzeigen
    Da ist das Ding ...

    https://forum.runnersworld.de/forum/...m-unter-16-min

    Hatte ich echt noch als Favorit irgendwo gespeichert .... Ein Schelm wer ....
    Ein Klassiker.
    Schade das daraus nichts geworden ist... schade.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  12. #86
    Avatar von Albatros
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    Zitat Zitat von Maddin85 Beitrag anzeigen
    Das sind rechnerische Werte.
    Kannst Du das bitte mal ausführlich und mathematisch darlegen.
    Mit den gängigen Formeln/Tabellen komm ich - bei einer Annahme von 3:32 für M-Pace - auf andere Werte...

  13. #87

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    Zitat Zitat von Blackmozart89 Beitrag anzeigen
    @DoktorAlbern, wahrscheinlich am Samstag den 13.03.21.
    Melde mich aber nochmal, und Details machen wir dann über PN.
    Da ist aktuell frei im Kalender und ich habe es schonmal abgespeichert.

  14. #88
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    Zitat Zitat von Albatros Beitrag anzeigen
    Kannst Du das bitte mal ausführlich und mathematisch darlegen.
    Mit den gängigen Formeln/Tabellen komm ich - bei einer Annahme von 3:32 für M-Pace - auf andere Werte...
    Sei mal nicht so penibel! Ich bezog mich auf die Aussage, dass 3:32/km 85% der Hf max entsprechen. Nun ist die Herzfrequenz zur Trainingssteuerung nur mit Abstrichen geeignet, wie wir hier schon oft diskutiert haben. Die Werte habe ich meiner Tempotabelle entnommen. Vom potentiellen MRT habe ich auf den potentiellen WSA-Wert geschlossen. Das sind allenfalls Anhaltspunkte. Die genannten 3:32/km mit 85% sind der Unsicherheitsfaktor.

  15. #89
    Avatar von Albatros
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    Zitat Zitat von Maddin85 Beitrag anzeigen
    Sei mal nicht so penibel!
    Doch - bin ich!
    Und eine "potentielle 3:32er M-Pace" (die Einschätzung kam von Dir) ist nun mal lt. den gängigen Tabellen keine 16 hoch auf 5km, sondern deutlich schneller.

  16. #90
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von DoktorAlbern Beitrag anzeigen
    Da ist das Ding ...

    https://forum.runnersworld.de/forum/...m-unter-16-min

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    Da gibt es aber viele Parallelen.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  17. #91

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    @bones ich laufe keine 100 m in 11s 😉.

  18. #92
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    Zitat Zitat von Albatros Beitrag anzeigen
    Doch - bin ich!
    Und eine "potentielle 3:32er M-Pace" (die Einschätzung kam von Dir) ist nun mal lt. den gängigen Tabellen keine 16 hoch auf 5km, sondern deutlich schneller.
    Okay, ich habe mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Meine Einschätzung einer 16 hoch kam von den 15x400m in 1:15min mit 90sek Pause, das ist sehr vage also, besonders, da nicht beschrieben wurde, wann die Intervalle gelaufen wurden, vor 5 Jahren, oder aktuell? Bei einem MRT von 3:32/km spuckt meine Tempotabelle eine 3:09 bis 3:20/km als WSA-Wert aus. Die Werte sind sehr ungenau, da eine gemessene Herzfrequenz die Grundlage ist. Ich frage mich auch, ob die Herzfrequenz am Handgelenk oder mit Brustgurt gemessen wurde.

    Ich selbst nehme meine jeweilige 3000m-Zeit als Grundlage zur Bestimmung meiner Trainings- und Wettkampfgeschwindigkeiten.

  19. #93

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    Habe den Garmin Hrm Run Brustgurt benützt.
    Also die Herzfrequenz ist genau.

  20. #94
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    Zitat Zitat von Blackmozart89 Beitrag anzeigen
    Habe den Garmin Hrm Run Brustgurt benützt.
    Also die Herzfrequenz ist genau.
    Ab einer bestimmten Leistungskategorie halte ich einen 3000m-Testlauf auf der Tartanbahn für aussagekräftiger.

  21. #95

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    Welche Zeit auf 3000m entspricht deiner Meinung nach denn einer sub 16 auf 5000m?

  22. #96
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    Zitat Zitat von Blackmozart89 Beitrag anzeigen
    Welche Zeit auf 3000m entspricht deiner Meinung nach denn einer sub 16 auf 5000m?
    Darauf möchte ich mich nicht einlassen. Laufe doch 3000m. Zum Vergleich: ich schaffe eine 10:25 bis 10:30min über 3000m. Eine 9:xxmin tief wäre schon einmal ein Anhaltspunkt. Ich bin mir aber nicht sicher, ob Du das schon schaffen kannst und ich spekuliere auch nicht so gerne.

  23. #97

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    Ich kenne meine 3000 m Kapazität in etwa.
    Ja da stimme ich dir zu eine 9:20 bis 9:25 sollte es schon mindestens sein, für eine sub 16 auf 5000m.

  24. #98
    Avatar von Hagenthor
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    Zitat Zitat von Maddin85 Beitrag anzeigen
    Im Augenblick würde ich Dich bei einer Zeit 16 hoch sehen
    Ich verstehe nicht ganz warum du unbedingt "beweisen" möchtest, dass Blackmozart die sub16 nicht drauf hat. Er ist sie ja bereits gerannt.

    Wir haben wohl alle unsere Zweifel weil es relativ unrealistisch ist. Aber die Werte sind doch durchaus plausibel. 85% @3.30 passt ziemlich genau.

    Ich fände es schade wenn wir so den Threaderfasser vergraulen. Schliesslich will ich wissen welche Leistung er effektiv erbringen kann und wohin es noch geht. Und das erfahren wir nur, wenn er hier auch weiterhin dokumentiert 😉

  25. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Hagenthor:

    Catch-22 (01.03.2021), Rolli (01.03.2021)

  26. #99
    Mitglied der Antifa❗ 2002.55.0021 Avatar von Brian
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    Zitat Zitat von Hagenthor Beitrag anzeigen
    Ich verstehe nicht ganz warum du unbedingt "beweisen" möchtest, dass Blackmozart die sub16 nicht drauf hat. Er ist sie ja bereits gerannt.
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich irgendjemanden vergrault habe. Mit kritischen Kommentaren sollte man leben können. Einen Erfolg nachhaltig aufzubauen und ein hohes Level über viele Jahre zu halten, halte ich persönlich für den besseren Weg.

    Aber wenn Blackmozart uns eine 3000m-Zeit präsentiert, dann wissen wir doch, wie weit der Weg zur 15:59min noch ist.

    Mir war nicht bekannt, dass er die 15er-Zeit schon gerannt ist. Dann sieht die Sache natürlich anders aus. Wann war das?

  27. #100
    Avatar von Hagenthor
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    Zitat Zitat von Blackmozart89 Beitrag anzeigen
    Es ist heute soweit gewesen!!
    Habe ich es heute 25.2.21 bei 9 Grad und Sonnenschein auf eine 15:53 über 5 km gebracht.
    Bin total glücklich darüber, und jetzt frage ich mich was noch möglich ist für mich.k
    @Maddin er ist sub 16 bereits gelaufen

  28. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Hagenthor:

    Brian (01.03.2021)

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