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  1. #51
    Avatar von Catch-22
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    Bei mir macht es einen Unterschied von über 20 Schlägen, also mehr als nur ein paar. Faustformel kann hin hauen, tut es aber oft nicht.
    Schläge Berghoch sagen auch nicht viel aus, da gibt es meist auch noch einiges an Luft nach oben.

    Aber wie erwähnt, das kann dir im Moment alles egal sein. Bau dir erst mal eine Grundlage auf, später kannst du deinen Puls ermitteln.

  2. #52

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    Zur Visualisierung meines Fortschritts reicht ein falscher HFmax aus, von daher...
    (wenn ich annehme, ich renne bei 86% HF und es sind nur 80%, ist das nicht schlecht)
    Spätestens in 5 Wochem beim Test-WK über 10km werden wir wissen, was die Garmin als Maximalpuls ausspuckt^^

    Plan Woche 1: 47km
    Di 11 TDL 6km @5:25, HF 85%
    Do 10 RDL 10km @6:00, 75%HF
    Sa 10 RDL 10km @6:00, 75%HF
    So 16 LaLa 16km in 1:44h @6:30, 70% HF


    IST Woche 1: 23,6km
    Di 7,3 TDL 6km @5:20, HF 85%
    Do 7,3 5x400m, 200m TP in 1:55 (@4:57, HF 86%)
    Sa 9 HüDL 9km, 190hm in 01:01h (6:48, HF 86%)
    So 0 mieses Wetter - keine Lust



    Fazit:
    Tja. 1 TE geschwänzt, nämlich ausgerechnet den LaLa.
    Werde ich diese Woche büßen.... Dafür 1 Intervall-Training statt RDL, also Q-Einheit.
    Sa war vl etwas intensiv, auch ein Grund für die Lustlosigkeit am Sonntag.
    23,6km sind für mich aber eine gute Woche, die Vorwoche mit knapp 40km
    war mit Abstand die umfangreichste meiner kurzen Läuferzeit.
    Von daher nicht schlecht, wenn ich auf mein Gefühl höre und wieder etwas rausnehme.

    Es gilt, Erfahrungen zu sammeln und den Körper kennen zu lernen.
    Wie effektiv die Abweichungen für mein Ziel 10km sub50 sind, sehe ich in einigen Wochen.

    Plan für die 2. Woche:
    die vorgeschriebenen 48km sind wohl zu viel, aber mit der (Notfall-) Option einer 5. TE will ich zumindest 40km laufen.
    2xQ-TE, TDL am Di oder MI und der LaLa am Sonntag.


    Heute werde ich einmal 10km RDL machen und gleich mal "Kilometer sammeln".

  3. #53
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Lass das mit den ausfallenden Einheiten nicht zur Gewohnheit werden Ich hab jetzt nicht mehr auf dem Schirm, nach welchem Plan du trainierst, aber gleich in der ersten Woche hast du dich nicht einmal rudimentär daran gehalten. Das kann man schon locker sehen, ich selbst laufe seit Jahren nach keinem Plan mehr, aber ich darf das Aber solche Pläne und der Einheiten, sowie auch die Wochen bauen aufeinander auf und auch die Abfolge der Einheiten machen schon Sinn. Andererseits wirst du dich auch mit verbasteltem Plan steigern, logisch. Du musst halt wissen, was du willst.

    Aber ein Training wegen "schlechtem Wetter" ausfallen lassen, das passt in gar keinen Plan. Hast ja schon im Anfängerfaden gefragt, wie man das macht. Du schrubst, dass du keine Luft bekommst, wenn es zu kalt sei. Dann musst du eben so langsam laufen, dass du Luft bekommst Eventuell eine Gehpause machen. Muss ja nicht so lange sein. Ich kann mir gut vorstellen, dass du dich daran gewöhnen kannst. Wenn du es aber immer vermeidest, dann klappt das natürlich nicht.

    Gruss Tommi


    Mein Tagebuch: https://forum.runnersworld.de/forum/...er-dicken-Wade

    "Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."

    Thorsten Havener

  4. #54

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    Heute nach 1km Einlaufen in 5:30 (zu schnell) spontan umentschieden und einen 5km TDL in 25:14 gemacht, also die übrigen 4km in 19:32.

    HF Max diesmal 194, neuer Maximalwert xD

  5. #55

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    Geplant heute:
    16km @6:00 (ca.)

    Gelaufen wurden:
    16,2km in 1:35:37 @5:54, HF 163 im Schnitt




  6. #56

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    Heute gleich nachgelegt:
    10,8km in 1:02:55 @5:48, HF 160

    Das Ganze übrigens bei 2 Grad und dichtem Schneefall
    Und mit Schwiegerpapa

  7. #57

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    40. Int. MondseeHaus-Halbmarathon am Samstag, 5. Juni 2021

    Ich bin dabei, gerade angemeldet!

  8. #58
    Avatar von Bewapo
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    Klasse und ich hoffe das klappt!
    Dann kannst du ja auch jetzt deine aktuelle Planung wieder über den Haufen werfen und einen neuen ausgeklügelten 2 1/2 Monatsplan bis zum HM austüfteln - duckundweg!

  9. Folgenden 4 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Bewapo:

    Catch-22 (19.03.2021), feu92 (19.03.2021), heikchen007 (19.03.2021), RedDesire (19.03.2021)

  10. #59

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    Passt schon, Spott ist erlaubt...
    Laufen macht mir einfach Spaß und 21,1km gefallen mir besser als 10

    Btw: heute 3. Tag in Folge laufen, 10km in 53:04, neue PB.

  11. #60

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    Btw: heute 3. Tag in Folge laufen, 10km in 53:04, neue PB.
    Pace 5:18, HF 178.
    Ausgeruht und mit guten Beinen sowie besserer Einteilung sollten noch 2-3 min drinnen sein, HF war auch nicht am Limit.
    Habs mir eigentlich ganz gut eingeteilt, die ersten 6km waren mit ca 5:25 etwas langsam, die 4 in 5:00 wären vermutlich noch ein bisschen länger gegangen.

    Aber hey, Test-WK alleine gegen die Uhr sind sowieso was anderes als ein offizielles Event

  12. #61
    Avatar von Bewapo
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    ...mach mal, du wirst deinen Weg gehen. Tipps oder Ratschläge nimmst du ja eh nicht an, von daher viel Erfolg bei deinem weiteren Vorgehen! Und Hauptsache du hast Spaß dabei!

  13. #62

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    Danke!

    Tipps und Vorschläge werden schon gerne gehört, picke mir halt raus was mir passt xD

  14. #63

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    -2 Grad, teilweise vereiste Wege, aber trocken.
    Passt, um 18km @6:00 zu laufen.

    Geworden sind es 21,11km in 2:05:40 (@5:57)
    Macht neue HM-PB, und das bei einer HF von 161 im Schnitt, mit nervig umgebundenem Trainingsanzug und für mich unangenehmen Temperaturen. Es läuft aktuell einfach

    Woche: 56, 2km, ebenfalls neuer Rekord

  15. #64
    as time goes by Avatar von Major_Healey
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    Hei Patrick, echt gute Leistungen von Dir, aber übertreibs nicht zu Anfang, lg Detlef.
    Never stop to run !

  16. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Major_Healey:

    Catch-22 (21.03.2021)

  17. #65

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    Servus Detlef, vielen Dank!

    Ich bemühe mich...
    Beim 1. HM haben meine Muskeln nicht bis zum Ende mitgespielt, das wollte ich heute nochmal testen.
    Jetzt weiß ich, dass ich die 21,1km durchgehend laufen kann, ohne muskuläre Probleme zu bekommen.
    Jetzt wird 2 Tage pausiert/ gemütlich gejoggt und dann werde ich langsam Richtung Tempo gehen.
    Nächste Woche aber erst mal etwas ruhiger mit weniger Umfang..

  18. #66

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    Der MattseeLauf-Halbmarathon am 05.06. wird nun nach einem von Profis erstellten Plan vorbereitet.

    Die pläne sind bei den LSF-Münster offen downloadbar, ich verweise hiermit ausdrücklich auf diese Seite:
    https://www.lsf-muenster.de/training...-6fa493e6-4a52


    Ich werde den 2:00h Plan verfolgen - mit kleinen Anpassungen:

    - Mir "fehlt" eine Woche. Es ist ein 12 Wochen Plan, der WK ist aber in 11.
    - durch meine gestrige HM-PB streiche ich die 1. Intervalleinheit und mache stattdessen einen rekom-Lauf.
    - die Peak-Woche mit 80km ist mir zu heftig. Nach einem harten IV kämen 15km, die kürze ich auch 8km ab. Damit hat die Woche 73km, das sollte passen.
    - in den Plänen ist der WK immer Sonntags, mein WK ist am Samstag --> ich verschiebe die TE und Ruhetage der letzten 2 Wochen um einen Tag nach vorne.
    Ein 12km DL wird gestrichen, damit die Ruhetage zusammen passen.

    Da ich ja die letzten 3 Wochen schon brav laufen war, werden die Anpassungen keinen negativen Effekt haben.


    Ja, ich habe mich bisher nicht an "Pläne" gehalten. Diesmal werde ich es so durchziehen.
    Den Plan verstehe ich, er ist für mich logisch aufgebaut.
    Hier ist definitiv Arbeit zu leisten, aber ich sehe keine unmöglichen Aufgaben.

    Für mich realistisch machbar, ein guter Plan.

    Ich freue mich auf jede einzelne Einheit!


    @alle, die sub2 wieder als "alte Frauen Tempo" bezeichnen:

    Für das erste offizielle Rennen möchte ich ein relativ einfach erreichbares Ziel, das ich garantiert schaffe.
    Motivation für zukünftige anspruchsvollere Ziele ist gegeben!
    Nun möchte ich aber einmal ein Rennen laufen, Erfahrungen sammen und vor allem: Spaß haben!

  19. #67
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Zitat Zitat von feu92 Beitrag anzeigen
    @alle, die sub2 wieder als "alte Frauen Tempo" bezeichnen:
    Ich nich, würde sub2 nicht mal mit dem besten Training dieses Jahr schaffen.

    Toi toi toi und hau rein

    Gruss Tommi

  20. #68
    Avatar von Catch-22
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    Dann hab mal Spaß! Die 6' würdest du bei einem offiziellen WK vermutlich auch ohne den Plan jetzt schon schaffen, aber wenn es Spaß macht, warum nicht?
    Im Grunde kannst du dir bei der sub2 nur selber im Weg stehen in dem zu viel machst und an Tag X daher nicht fit bist. Pass mir daher mit dem Umfang auf. Ich finde den ausgewählten Plan daher eher suboptimal. Auch die Peak Woche auf 73km reduziert ist immer noch einiges an Holz. Du bist zwar jung und kannst daher sicher mehr abhaben als andere, unkaputtbar bist aber auch du sicher nicht.
    Für sub2 Stunden gibt es einige Pläne Online, in Laufbüchern sind da auch immer welche drin. Überleg mal, ob du dir nicht vielleicht einen anderen Plan mit weniger WKM suchen magst.

  21. #69

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    Danke Tommi!

    Hi catch, danke für deine Gedanken!
    Das mit dem sub2 aktuell machbar... Ja, ziemlich sicher - dann leide ich aber.
    In 11 Wochen geht das dann hoffentlich mit weniger leiden


    Hm, du könntest schon Recht haben. über 60 WKM erscheinen mir viel. Ich bin schon echt am herumsuchen, aber der Plan von LSF Münster spricht mich bisher am Meisten an. Was mir hier gefällt, ist das Tempo in kombination mit der Länge --> das sieht anstrengend, aber machbar aus.
    Bei Steffny (ich habe halt einmal das Große Laufbuch rumliegen) sind mir die Pläne zu lasch... ca 55-60 WKM sind super, aber dann alles so langsam.. :S
    Wenn ich da den 1:49 Plan abarbeite, will ich das beim HM wsh auch schaffen
    Hast du einen Tipp, welcher Plan mir stehen könnte?


    Bei LSF sind es folgende WKM:
    1 56,2
    2 32,0 (von mir adaptiert, Ruhewoche wegen HM gestern)
    3 61
    4 63
    5 65
    6 68
    7 62
    8 73
    9 63
    10 64
    11 37,0 (Tapering)
    12 39,1 (HM-WK)



    Beispiel Woche 4 - 63 WKM
    6.4 Di 12 2x3000m in 16:00 (@5:20), 1000m TP, 3km EA
    7.4 Mi 14 in 6:30/km
    9.4 Fr 17 davon 13 km in 5:37/km
    10.4 Sa 10 in 6:30/km
    11.4 So 10 in 6:30/km


    Wenn ich da den Sa oder So streiche, komme ich auch 4 TE mit gesamt 53 WKM, so stelle ich mir das vor.
    ABER: Sa+So ist doch von einander abhängig, also So mit Vorermüdung vom Sa?
    Das Intervall will ich nicht streichen oder kürzen, den Langen am FR auch nicht - bliebe eigentlich nur der Mi...
    Wenn ich da rumpfusche, ist der Plan aber wieder beim Teufel


    Die Peak-Woche 8:
    4.5 Di 14 6x1000 m @5:10, 600 m TP, 3km EA
    5.5 Mi 8 in 6:15/km
    7.5 Fr 24 davon 21 km in 5:53/km
    9.5 So 27 in 6:15/km


    Das ist natürlich heftig... Aber Fr+So in Kombination bringen halt bestimmt einen ordentlichen Leistungsschub...


    Hilfe!!

  22. #70
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    Zitat Zitat von feu92 Beitrag anzeigen
    Das mit dem sub2 aktuell machbar... Ja, ziemlich sicher - dann leide ich aber.
    Wenn du bei einem WK nicht leidest, dann hast du auch nicht alles gegeben.
    Will sagen: ein WK am Anschlag gelaufen ist immer hart, egal wie gut oder schlecht man vorbereitet ist. Die Vorbereitung ist nur für das Ergebnis relevant, an der Härte ändert es nicht viel.

    Schau dir mal diese Pläne an:
    https://www.runnersworld.com/uk/trai...half-marathon/
    https://www.runnersworld.com/uk/trai...hon-schedules/
    sind jedoch beide in Meilen.

  23. #71

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    Schon klar, darum schrieb ich "weniger leider" (für sub 2)
    Wenn ich bei km15 sehe, dass mir die übrigen km mit einer Pace von 06:00 reichen, ist es vermutlich weniger leiden als
    "shit. ich brauche jetzt Pace 05:20 über 6 km, wenn ich sub 2 packen will!)

    Die sub2 sind mein Ziel für den ersten offiziellen WK,
    für alles weitere laufe ich dann eh noch mehrere HMs...


    Danke für die Links, studiere ich gleich einmal!

  24. #72
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    Ist doch ok, wenn du für deinen ersten WK dir ein niedriges Ziel suchst, wenn auch Schade
    Solltest du aber bei 15km merken, dass dir eine 6er Pace für sub2 reicht und du deswegen rausnehmen als weiter am Anschlag laufen, dann versohlen wir dir alle gemeinsam den Hintern Wenn an Tag X flotter geht, wirst du gefälligst auch flotter weiter laufen!

  25. #73
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Bin dabei beim Versohlen

    Ein Wettkampf ist ein Wettkampf ist ein Wettkampf...

    Nur so alte Säcke wie ich, dürfen Wettkämpfe zum Training missbrauchen oder sich in der Gegend umschauen und Spaß haben

    Gruss Tommi

  26. #74

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    Hey, natürlich gebe ich Gas!
    Ich meinte nur, es ist doch viel schöner, wenn man sieht, dass man sein Ziel bestimmt schafft, als wenn man daran während dem Rennen zweifelt...

    Wenn ich sehe, dass sich die sub2 ausgehen, attackiere ich die 1:58 oder 1:56 oder was auch immer! (da steigt die Motivation ja noch an!)

  27. #75

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    Mal wieder ein Trainingsplan- so wird das jetzt gemacht, ich ziehe es konsequet durch!
    @Catch: ist der LSF Münster Plan für sub2, aber reduziert.
    Statt Ca 65-70 WKM sind es jetzt im Schnitt 48,6 WKM, Peak sind 57km.
    Macht in 12 Wochen 583,3km inkl. Wettkampf, ergo 560km Vorbereitung - sollte reichen!

    4 TE/ Woche, 3 QTEs.

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