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  1. #26
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Zitat Zitat von burny Beitrag anzeigen
    Hast du den Ironie-Smiley nicht gefunden?
    Der kennt keine Ironie Der glaubt tatsächlich, was er schreibt

    Gruss Tommi

  2. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von dicke_Wade:

    JoelH (29.04.2021), klnonni (29.04.2021), ruca (29.04.2021)

  3. #27
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Wobei Intervalltraining durch die zu hohe Belastungsintensität zu einer ungesunden Herzvolumenvergrößerung führt.
    Diese krankhafte Erweiterung des Herzens durch das Intervalltraining kann zu einer Herzschwäche führen.
    Bei mir haben die Ärzte die Herzvergrößerung und die höhere Belastbarkeit des Herz-/Kreislaufsystems positiv erwähnt. Von krankhaft oder ungesund hat keiner was gesagt, nur das Gegenteil.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  4. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von bones:

    JoelH (29.04.2021), klnonni (29.04.2021)

  5. #28
    Avatar von burny
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    Zitat Zitat von dicke_Wade Beitrag anzeigen
    Der glaubt tatsächlich, was er schreibt
    Nein, das glaub ich nicht. So einen Schwachsinn KANN keiner ernsthaft glauben. Das muss eine besonders subtile Art der Ironie sein. Zugegeben, beim ersten Lesen war ich auch leicht irritiert, aber dann siegte doch mein Glaube an die Vernunftgesteuertheit. Nein, das ist Ironie, ganz bestimmt!

    Bernd
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  6. #29
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Zitat Zitat von burny Beitrag anzeigen
    Nein, das glaub ich nicht. So einen Schwachsinn KANN keiner ernsthaft glauben.
    Ich vermute nun Ironie deinerseits. Allerdings ist sie unangebracht.

    Denn

    https://forum.runnersworld.de/forum/...ll#post2684267

    https://forum.runnersworld.de/forum/...ll#post2693851

    https://forum.runnersworld.de/forum/...ll#post2677901

    https://forum.runnersworld.de/forum/...ll#post2686160

    https://forum.runnersworld.de/forum/...ll#post2686454

    sprechen leider eine eindeutige Sprache. Besonders die ersten beiden zeigen klar auf was Sache ist.
    Über mich

  7. #30
    The Last Of The Mohicans Avatar von Santander
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    Nun, übermäßiges Intervall Training führt zu einer Volumenzunahme des Herzens innerhalb kürzester Zeit. Ich dachte, dass wäre hier bekannt.

    Ist insgesamt auch logisch. Das Herz ist dazu gebaut, eine möglichst lange "Betriebsdauer" zu haben. Und nicht, um viele Wiederholungen mit starker Belastung und kurze Pausen zu ertragen.

    Vertrauen sie mir. Ich weiß, was ich tue.

  8. #31
    The Last Of The Mohicans Avatar von Santander
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    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Bei mir haben die Ärzte die Herzvergrößerung und die höhere Belastbarkeit des Herz-/Kreislaufsystems positiv erwähnt. Von krankhaft oder ungesund hat keiner was gesagt, nur das Gegenteil.
    Ausdauertraining = Herzvolumenvergrößerung über einen langen Zeitraum (2 bis 6 Jahre) durch geringe Intensität.
    Intervalltraining = Volumenvergrößerung innerhalb kurzer Zeit und über ein gesundes Maß hinaus.
    Zuletzt überarbeitet von Santander (29.04.2021 um 15:39 Uhr)

    Vertrauen sie mir. Ich weiß, was ich tue.

  9. #32
    Avatar von klnonni
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Nun, übermäßiges Intervall Training führt zu einer Volumenzunahme des Herzens innerhalb kürzester Zeit.
    Das klingt aber anders als:

    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Wobei Intervalltraining durch die zu hohe Belastungsintensität zu einer ungesunden Herzvolumenvergrößerung führt.
    In den medizinischen Berichten über HIIT Intervalle, die ich kenne, wird von einer möglichen negativen Auswirkung auf die Herzgesundheit bei zu vielen Trainingseinheiten gesprochen..

    Das Problem ist also nicht die Belastung, wärend der Intervalle, sondern die extrem überzogene und gehäufte Trainingszeit bei den Intervall-Einheiten.

    Das übertriebenes Training, falsches Training ist und gesundheitlich unbekömmlich ist, bezieht sich nicht nur auf das Intervall-Training.

  10. #33
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Nun, übermäßiges Intervall Training führt zu einer Volumenzunahme des Herzens innerhalb kürzester Zeit. Ich dachte, dass wäre hier bekannt.

    Ist insgesamt auch logisch. Das Herz ist dazu gebaut, eine möglichst lange "Betriebsdauer" zu haben. Und nicht, um viele Wiederholungen mit starker Belastung und kurze Pausen zu ertragen.
    Wie Du es bei den Zahlreichen Antworten bemerkt hast, halten ausnahmslos (bis jetzt) alle das was Du schreibst für Schwachsinn. Also stelle bitte eine Quelle für Deine Behauptungen hier ein oder trimm dich.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  11. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Rolli:

    JoelH (29.04.2021)

  12. #34
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von klnonni Beitrag anzeigen
    In den medizinischen Berichten über HIIT Intervalle, die ich kenne wird von einer möglichen negativen Auswirkung auf die Herzgesundheit bei zu vielen Trainingseinheiten gesprochen..

    Das Problem ist also nicht die Belastung, wärend der Intervalle sondern die extrem überzogene und gehäufte Trainingszeit bei den Intervall-Einheiten.
    Auch hier würde mich die Quelle interessieren.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
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  13. #35
    The Last Of The Mohicans Avatar von Santander
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Wie Du es bei den Zahlreichen Antworten bemerkt hast, halten ausnahmslos (bis jetzt) alle das was Du schreibst für Schwachsinn. Also stelle bitte eine Quelle für Deine Behauptungen hier ein oder trimm dich.
    Ich weiß gar nicht, warum du hier so eine Schärfe in die Diskussion reinbringst.
    Lange Läufe im steady state (= optimaler Wirkungsgrad der Atmung), das ganze Jahr hindurch ausgeführt, entwickeln die max. Laufgeschwindigtkeit auf allen Strecken.
    Intervalltraining ist der Leistungsentwicklung kontraproduktiv und führt über kurz oder lang zu einem Leistungsabfall.

    Das ist einfach so.

    Vertrauen sie mir. Ich weiß, was ich tue.

  14. #36
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Das ist einfach so.
    Quelle? Neckermann? Otto?
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  15. #37

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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Nun, übermäßiges Intervall Training führt zu einer Volumenzunahme des Herzens innerhalb kürzester Zeit. Ich dachte, dass wäre hier bekannt.
    Zumindest ist mir das nicht bekannt, was aber nichts heißen soll.

    Hast du hierfür einen Link/eine Quelle, wo das Phänomen/Problem beschrieben ist?
    Mich würde interessieren, was in diesem Kontext "übermäßig" bedeutet. Das müsste in der Quelle ja auch definiert werden.

  16. #38
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Lange Läufe im steady state (= optimaler Wirkungsgrad der Atmung), das ganze Jahr hindurch ausgeführt, entwickeln die max. Laufgeschwindigtkeit auf allen Strecken.
    Intervalltraining ist der Leistungsentwicklung kontraproduktiv und führt über kurz oder lang zu einem Leistungsabfall.

    Das ist einfach so.
    Na, wenn du das sagst....
    Solltest du einmal der gesamten Sportwissenschaft einmal mitteilen, dass seit Emil Zatopeks Zeiten alle auf einem fürchterlichen, mörderischen Holzweg sind.
    Tom

  17. #39
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Nun, übermäßiges Intervall Training führt zu einer Volumenzunahme des Herzens innerhalb kürzester Zeit. Ich dachte, dass wäre hier bekannt.

    Ist insgesamt auch logisch. Das Herz ist dazu gebaut, eine möglichst lange "Betriebsdauer" zu haben. Und nicht, um viele Wiederholungen mit starker Belastung und kurze Pausen zu ertragen.
    Soviel Zeit ist das unterm dem Strich gar nicht.
    Das Gegenteil trifft zu: Aufgrund des hohen Herzschlagvolumens und der guten arteriellen-venösen Sauerstoffdifferenz muss ein trainertes Herz in der anderen Zeit weniger schlagen, was in Summe zu weniger Wiederholungen am Tag führt.

    Und nu?
    Tom

  18. #40
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Ich weiß gar nicht, warum du hier so eine Schärfe in die Diskussion reinbringst.
    Lange Läufe im steady state (= optimaler Wirkungsgrad der Atmung), das ganze Jahr hindurch ausgeführt, entwickeln die max. Laufgeschwindigtkeit auf allen Strecken.
    Intervalltraining ist der Leistungsentwicklung kontraproduktiv und führt über kurz oder lang zu einem Leistungsabfall.

    Das ist einfach so.
    Was meinst Du mit "Schärfe"?
    Und gar:
    Das ist einfach so.
    ist das nicht.

    Ich möchte einfach nachlesen und eine Bestätigung für Deine, mMn unwahre, Behauptungen bekommen... die Du immer noch nicht lieferst, wahrscheinlich, weil Du sie nicht liefern kannst.

    Also trimm dich weiter.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
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  19. #41
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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  20. #42
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von elva Beitrag anzeigen
    Na, wenn du das sagst....
    Solltest du einmal der gesamten Sportwissenschaft einmal mitteilen, dass seit Emil Zatopeks Zeiten alle auf einem fürchterlichen, mörderischen Holzweg sind.
    Warum Zatopek?
    Immer noch Methode der Freiburger Prägung mit Woldemar Gerschler als Verfechter seit 1930er Jahren.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
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  21. #43
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Intervalltraining ist der Leistungsentwicklung kontraproduktiv und führt über kurz oder lang zu einem Leistungsabfall.
    Flat-Earth-Theorien sind aber origineller.

  22. #44
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Ausdauertraining = Herzvolumenvergrößerung über einen langen Zeitraum (2 bis 6 Jahre) durch geringe Intensität.
    Intervalltraining = Volumenvergrößerung innerhalb kurzer Zeit und über ein gesundes Maß hinaus.
    Ich hatte selten Bock auf geringe Intensität. Bei meinem letzten EKG vor 6 Monaten war alles in Ordnung - nach über 35 Laufjahren.
    Welche Maßeinheit bestimmt denn über gesund und ungesund?
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  23. #45
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    "Das Sportherz ist Ausdruck eines physiologischen kardialen Remodelings. Das Herz ist harmonisch vergrößert und exzentrisch hypertrophiert. Nicht jeder Leistungssportler entwickelt ein Sportherz. Voraussetzung ist ein umfangreiches und intensives Ausdauertraining, wobei eine erhebliche wohl genetisch bedingte Variabilität besteht."

    https://www.germanjournalsportsmedic...hie-sportherz/
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  24. #46
    Laufen bis zum Horizont, anschlagen und zurück
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Warum Zatopek?
    Immer noch Methode der Freiburger Prägung mit Woldemar Gerschler als Verfechter seit 1930er Jahren.
    Weil ich den Woldemar nicht kenne...
    Und Emil coole Sprüche drauf hatte...

    PS:
    Die 100x400m Intervalle sind aber original Emil, oder?
    Tom

  25. #47
    Avatar von burny
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    Zitat Zitat von Santander Beitrag anzeigen
    Intervalltraining ist der Leistungsentwicklung kontraproduktiv und führt über kurz oder lang zu einem Leistungsabfall.
    Kann ich bestätigen!
    Vor 20 Jahren habe ich regelmäßig Intervalltraining betrieben und bin locker unter 3 h im Marathon gelaufen.
    Und heute? Da wäre ich froh, wenn ich mit 70 Jahren nochmal 3:20 laufen könnte.

    Und überhaupt: In the long run, we are all dead!

    Bernd
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  26. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von burny:

    Rauchzeichen (29.04.2021)

  27. #48
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    Zitat Zitat von burny Beitrag anzeigen
    Und überhaupt: In the long run, we are all dead!
    Nicht nur auf lange Sicht.
    Ich schwör dir, ich bin eben beim Intervalllaufen nach dem letzten Intervall gestorben. RPE>20, schätze ich mal.
    Tom

  28. #49
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von burny Beitrag anzeigen
    Kann ich bestätigen!
    Vor 20 Jahren habe ich regelmäßig Intervalltraining betrieben und bin locker unter 3 h im Marathon gelaufen.
    Und heute?
    Stimmt! Ich kann es auch bestätigen. Meine Leistung wird immer schwächer und schwächer... und sterben werde ich wahrscheinlich auch.

    Dagegen wird Santa immer schneller und schneller, und er stirbt bestimmt NIE!!!!
    Zuletzt überarbeitet von Rolli (29.04.2021 um 19:56 Uhr)
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  29. #50
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Stimmt! Ich kann es auch bestätigen. Meine Leitung wird immer schwächer und schwächer...
    Ds hilft was gegen: Granufink

    Gruss Tommi

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