https://www.spiegel.de/panorama/china-s ... af6e7183d9hui hat geschrieben:Ich habe gerade noch gelesen, dass ein Schäfer fünf Läufern in einer Höhle das Leben retten konnte.
Ich kenne keine Sportveranstaltung, bei der so viele Menschen gestorben sind, seit der Massenpanik in den 1980er Jahren im englischen Fußball.
Nicht nur die, auch die Teilnehmer.bones hat geschrieben:da sollten die Organisatoren rechtzeitig die Reißleine ziehen.
Einge Teilnehmer waren wohl mit Laufrucksack unterwegs, einige ganz ohne Zusatzausrüstung.ruca hat geschrieben:Nicht nur die, auch die Teilnehmer.
Es fängt ja schon damit an, dass man die Pflichtausrüstung evtl. dann doch nicht ganz so minimalistisch eindampfen sollte wie bei einem Sommerlauf.
Mit der Pflichtausrüstung wie sie bei Ultras im Alpenraum in der Regel gefordert sind wäre das sicher glimpflicher ausgegangen. Aber die war offenbar nicht Pflicht:ruca hat geschrieben:Nicht nur die, auch die Teilnehmer.
Es fängt ja schon damit an, dass man die Pflichtausrüstung evtl. dann doch nicht ganz so minimalistisch eindampfen sollte wie bei einem Sommerlauf.
Quelle: https://www.tagesanzeiger.ch/21-laeufer-sterben-bei-ultramarathon-in-china-938627411777Ich hoffe, dass Veranstalter weltweit die richtigen Schlüsse ziehen um solche Tragödien künftig zu verhindern.Tagesanzeiger.ch hat geschrieben:Erfahrene Läufer wiesen darauf hin, dass Organisatoren bei Laufstrecken unter ähnlichen Bedingungen von Teilnehmern forderten, warme und wasserdichte Jacken und Hosen sowie Thermounterwäsche, Handschuhe und Mützen mitzunehmen. Bei dem Rennen in Gansu seien Jacken aber nur «empfohlen» gewesen, hiess es. Allein die faltbaren Notfalldecken seien verpflichtend gewesen.
Ich bin da immer gespalten: Auf der eine Seite kann ich die Läufer verstehen, die eine gute Zeit / gute Platzierung anstreben und deshalb möglichst wenig an Zeugs mitschleppen wollen.Hagenthor hat geschrieben:Mit der Pflichtausrüstung wie sie bei Ultras im Alpenraum in der Regel gefordert sind wäre das sicher glimpflicher ausgegangen. Aber die war offenbar nicht Pflicht:
Ich hoffe, dass Veranstalter weltweit die richtigen Schlüsse ziehen um solche Tragödien künftig zu verhindern.
Autsch. Und auch die Pflichtausrüstung kann man ja auf zwei Arten mitnehmen:Hagenthor hat geschrieben:Mit der Pflichtausrüstung wie sie bei Ultras im Alpenraum in der Regel gefordert sind wäre das sicher glimpflicher ausgegangen. Aber die war offenbar nicht Pflicht:
Viel Zeug muss man ja gar nicht mitschleppen. Selbst wenn man sich auf 0°C in den Bergen vorbereitet: die Hälfte des Gewichtes ist Wasser. Im Endeffekt bringt es extrem wenig auf eine leichte wasserdichte Jacke, leichte Überhosen, Handschuhe und Kappen zu verzichten. Aber wenn nichts vorgeschrieben ist, kann es verlockend sein gar nichts mitzunehmen.Santander hat geschrieben:Ich bin da immer gespalten: Auf der eine Seite kann ich die Läufer verstehen, die eine gute Zeit / gute Platzierung anstreben und deshalb möglichst wenig an Zeugs mitschleppen wollen.
dicke_Wade hat geschrieben:Beim UTMB ist auch Pflichtausrüstung vorgeschrieben und die muss bei der Startnummernausgabe gezeigt werden. So berichtete mir mein Kollege vor ein paar Jahren. Und davon, dass es Läufer gab, die sich Teile der Ausrüstung kurz von anderen Läufern borgten, um sie vorzuzeigen. Auf der Strecke wurde dann nur sporadisch kontrolliert.
Also das sehe ich ganz anders. Ein Veranstalter hat sinnvolle Vorkehrungen zum Schutz der Teilnehmer zu implementieren, aber das entbindet den Teilnehmer nicht davon sich mit den Gegebenheiten auseinaderzusetzen. Zumal es hier nicht um einen 5km-Lauf um den Sportplatz geht sondern um einen Gebirgsultra. So eine Vollkaskomentalität ist aus meiner Sicht schon mit ursächlich für solche Unglücke. Man könnte den Spieß ja auch umdrehen, dass sich jeder Teilnehmer selbst Gedanken machen muss was er bei so einer Unternehmung mitführen sollte.hui hat geschrieben:Ich finde es falsch hier nach der Schuld bei den Teilnehmern zu suchen. Man kann nicht von Sportlern aus der ganzen Welt verlangen, die klimatischen Verhältnisse zwischen China und der Mongolei zu kennen. Gleichwohl weiß niemand derzeit, wer denn wirklich Schuld trägt oder ob es wirklich extrem überraschend kam. In den Nachrichten wurde immer erwähnt, dass der Wind auch Schutzausrüstung weggefegt hat.
ich denke, die Kombination macht es:DoktorAlbern hat geschrieben:Also das sehe ich ganz anders. Ein Veranstalter hat sinnvolle Vorkehrungen zum Schutz der Teilnehmer zu implementieren, aber das entbindet den Teilnehmer nicht davon sich mit den Gegebenheiten auseinaderzusetzen. Zumal es hier nicht um einen 5km-Lauf um den Sportplatz geht sondern um einen Gebirgsultra. So eine Vollkaskomentalität ist aus meiner Sicht schon mit ursächlich für solche Unglücke. Man könnte den Spieß ja auch umdrehen, dass sich jeder Teilnehmer selbst Gedanken machen muss was er bei so einer Unternehmung mitführen sollte.
Man kann auch mit besserer Ausrüstung ins Verderben rennen. Wenn die Wettervorhersage entsprechend war, muß ein Rennen eben vor dem Startschuss abgesagt werden.bones hat geschrieben:..... da sollten die Organisatoren rechtzeitig die Reißleine ziehen.
Da bin ich bei dir. Wer den oft missbrauchten Spruch "Es gibt kein schlechtes Wetter, nur schlechte Ausrüstung" geprägt hat, der hatte wahrscheinlich noch nie wirklich schlechtes Wetter erlebt.bones hat geschrieben:Man kann auch mit besserer Ausrüstung ins Verderben rennen.
Ist natürlich ein schwieriges Thema - ab wann wird abgesagt, oder noch schwieriger, abgebrochen, wenn bereits gestartet. Es müsste halt für alle Eventualitäten ein Exit-Szenario geben - das letzte Wort müssten eigentlich die Helfer und Bergretter haben. Wenn sich absehen lässt, dass eventuelle Bergungsaktionen immer schwieriger werden - wegen Wind, schlechter Sicht oder Schnee - spätestens dann muss natürlich abgebrochen werden, aber sogar dann kann es bereits viel zu spät sein. Wir sind selbst viel in den Bergen unterwegs und haben auch schon unsere Erfahrungen mit Wetterberichten und Wetterstürzen gemacht ... im Gebirge ist das alles mit viel mehr Unsicherheiten behaftet.bones hat geschrieben:Wenn die Wettervorhersage entsprechend war, muß ein Rennen eben vor dem Startschuss abgesagt werden.
Es geht nicht um Schuld.hui hat geschrieben:Ich verstehe die Leute hier im Forum nicht. Da stirbt bei einem Wettkampf jeder achte Teilnehmer(!!!) und hier wird die Schuld bei den Teilnehmern gesucht und kluge Ratschläge gegeben.
Warum denn nur hier nicht? In anderen Foren und sozialen Medien wird das Thema viel ausführlicher und kontroverser diskutiert. Der Hinweis auf den Zugspitzlauf 2008 kam schon. Da lief der Thread irgendwann tatsächlich in die falsche Richtung.hui hat geschrieben:Ich verstehe die Leute hier im Forum nicht.
+1 Genau so ist es.ruca hat geschrieben:Es geht nicht um Schuld.
Es geht darum, wie man das hätte vermeiden können. Ein riesiger Unterschied.
So ist es. Bei einigen Laufveranstaltungen (gerade im Gebirge oder Mauerweglauf) gehört ein Händy zur Pflichtausrüstung. Natürlich kann auch nicht immer für ein stabiles Netz garantiert werden.feu92 hat geschrieben:Und deine Frage bezüglich Handyempfang verstehe ich nicht so ganz...
Es macht einen essentiallen Unterschied, ob man Handyempfang hat oder nicht!!
Stümmt, das ändert in der Nachbetrachtung einiges.feu92 hat geschrieben:Wenn der Temperatursturz tatsächlich vorhergesagt wurde, ist das ein ganz schön großes Brett..
Und genau da war ich neugierig, ob jemand weiß, wie das Mobilfunknetz in den chinesichen Bergen ist.dicke_Wade hat geschrieben:So ist es. Bei einigen Laufveranstaltungen (gerade im Gebirge oder Mauerweglauf) gehört ein Händy zur Pflichtausrüstung. Natürlich kann auch nicht immer für ein stabiles Netz garantiert werden.
