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Schmerzen nach langen Läufen

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Schmerzen nach langen Läufen

1 von erdenscheibe
Servus und guten Abend

Gleich vorab: Termin beim Arzt ist leider erst nächste Woche möglich, hab mir daher gedacht, vielleicht kann jemand von euch etwas zu meinen Beschwerden sagen. Es ist vor ein paar Wochen das erste Mal aufgetreten, nach einem 30 km Lauf (davor mehrmals 25 km absolut problemlos), dass sich in den Stunden nach dem Lauf ein Schmerz im untersten Bereich des Knies, für mein Gefühl handelt es sich dabei schon um den Oberschenkelknochen, ergeben hat.
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Der Schmerz hält dann 1-2 Tage an (nur bei Bewegung, in Ruhe spüre ich nichts, außer auf Druck), verschwindet dann zur Gänze, 10 km Läufe bringen ihn nicht wieder, 25 km aber schon. Das Laufen selbst geht aber absolut schmerzfrei.

Generell wird er auch deutlich weniger, wenn ich gehe, dh die ersten Schritte sind recht schmerzhaft, nach ca 10 Minuten ist er nur noch leicht. Ausschließen kann ich denke ich ITBS, das hatte ich schon und beim Laufen tritt der Schmerz nicht auf, auch 30 km gehen ohne Schmerzen während des Laufens. Auch die Stelle ist nicht ganz dieselbe, der Schmerz sitzt um ein kleines Stück weiter unten als beim ITBS.

Freue mich über Ideen und Theorien.

LG
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2 von spaceman_t
Genau da saß mein Problem auch. Bei mir wars die Patella-Anbindung am Schienbein-Knochen (evtl. auch ausgelöst durch nen alten Osgood-Schlatter).
Da hilft nur Kräftigung der Muskulatur, gibt es diverse Beiträge zu. Hilfreich zur Unterstützung kann eine Kasseler Bandage sein.

Aber erstmal abwarten, was der Doc sagt. Der sollte aber auf alle Fälle mind. einen Ultraschall machen, meiner hat vom reinen Anschauen und Beschreiben schonmal falsch PSS (Patellasehnenspitzen-Syndrom) diagnostiziert.
Falls der sich keine Zeit nimmt, lieber noch andere Meinungen von Ärzten einholen.
Übers Internet-Forum lässt sich da kaum was sinnvolles herausfinden.
Meld Dich einfach wieder, wenn der befund vom Doc da ist, hinsichtlich Gesundung findet man hier ggf. schon mehr hilfreiche Tipps.
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3 von dicke_Wade
Wenn die Schmerzen ausschließlich nach langen Läufen auftreten (vielleicht ist es ja nur eine Überlastung durchs lange Laufen), dann solltest du am Tag vor der Untersuchung beim Doc einen solchen langen Lauf machen.

Gruss Tommi

4 von RunningPotatoe
Wenn's das Patellaspitzensyndrom ist, kommt's auf die Wartezeit bis zum Doc-Termin nächste Woche auch nicht mehr drauf an. Danach hast du dann nämlich Zeit ohne Ende...

Bei mir wurde damals ein Szintigramm oder MRT gemacht und die Diagnose "Jumper's Knee" kam umgehend. Weiß nicht mehr so genau, ist 20 Jahre her.


P.S.: Ich hatte noch sagen wollen "Warte bis der Tommi hier aufschlägt" und schon schlägt er... :D
LG Christoph

mein Blog: Die Rennkartoffel will's nochmal wissen.

5 von spaceman_t
Wenn der Schmerz wirklich wie auf dem Bild gezeichnet und beschrieben eher am Schienbein-Ansatz als an der Kniescheibe ist, ist es eben kein PSS.
Daher hab ich meine Geschichte ja angemerkt. Denn der damalige Befund hat mich im Endeffekt Übungen machen lassen, die dann eher das Gegenteil bewirkt haben.
Daher beim Doc wirklich genau die Location beschreiben, auf Durchleuchten drängen und bei Zweifeln hinterfragen und erklären lassen. Leider bei gesetzlicher KK nicht immer einfach, mit privater wird man da doch oftmals länger und genauer untersucht.

Deshalb bei Zweifeln lieber ne Zweit- und ggf. Drittmeinung abholen. Kann am Ende auch was ganz anderes sein, wie z.B. die von Tommi aufgeführte simple Überlastung.
Im Zweifel als Prävention aber erstmal die langen Läufe kürzen, denn wenn einmal eine Sehne etwas stärker muckt, dauert es auch immer länger bis man das auskuriert hat (siehe Kartoffels Anmerkung), bei mir warens nachher 6 Monate.
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6 von erdenscheibe
Update:

MRT unauffällig, abgesehen von einer Plica, die aber die Schmerzen sicher nicht verursacht. Sonst kann man nix sagen, er geht (surprise) von einer Reizung der Patellasehne aus. Das soll man auch am MRT leicht sehen Er meint auch, dass das durchaus bis in den Schienbeinansatz ausstrahlen kann. Physio, Kühlung, Voltadol und Laufpause für vier Wochen, dann meint er sollte es wieder gehen. Ansonsten könne man Stoßwellentherapie probieren... Ich überlege mir trotzdem eine Zweitmeinung. Oder, spaceman_t, meinst du, man sollte das, was du damals hattest, am MRT sehen?
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7 von RunningPotatoe
Was soll die Zweitmeinung bringen - dass du trotz Schmerzen an der Patellasehne bedenkenlos weiterlaufen kannst? Ich meine, dass eine Reizung der Patellasehne genauso einfach und eindeutig zu diagnostizieren ist wie bei der Achillessehne - ein beherzter Griff an die "richtige" Stelle (=Pinchtest an der Patellasehne, egal wohin das ausstrahlt), ein zügiger Gang an die Decke und man weiß Bescheid.
LG Christoph

mein Blog: Die Rennkartoffel will's nochmal wissen.

8 von erdenscheibe
Der Schmerz sitzt halt nicht klassisch mittig an der Patellasehne, sondern deutlich weiter rechts. Auch auf "pinchen" oder Druck in der Mitte kommt kein Schmerz, sondern erst sehr viel weiter rechts. Deswegen verwundert mich das Ganze schon etwas.

9 von U_d_o
Da nur lange Läufe den Schmerz provozieren, liegt möglicherweise eine auf die Trainingseinheit bezogene Überlast vor. Kann aber niemand wissen. Bis zum Arzttermin lässt du lange Läufe bleiben und wartest ab, was dabei rauskommt. Theorien, Mutmaßungen und Blicke in die Kristallkugel seitens in all diesen Disziplinen hochbegabten Foris bringen dir gar nichts.

Alles Gute

Gruß Udo
"Faszination Marathon", die Laufseite von Ines und Udo auch für Einsteiger. :hallo:
Mit Trainingsplänen für 10 km, Halbmarathon, Marathon und Ultraläufe

PB: HM: 1:25:53 / M: 3:01:50 / 6h-Lauf: 70,568 km / 100 km: 9:07:42 / 100 Meilen: 17:18:55 / 24h-Lauf: 219,273 km
Deutsche Meisterschaft im 24h-Lauf 2015: 10. Gesamtplatz, Deutscher Meister in AK M60 (200,720 km) / Spartathlon 2016: 34:47:53 h

11 von blende8
Da an der Seite liegen so Sehnenansätze, ich weiß nicht mehr genau, wie die heißen, so ähnlich wie Hühnerfuß/Krähenfuß ... (kann mir jemand helfen?)
Die tun gerne mal weh, wenn man sich überlastet, kann auch beim Radfahren passieren.
Dunkel, nass, windig, kalt. - "Yeah, let's go!!!"
Never stop.
No.Status.Quo.

12 von Vögelchen
Naja es setzen ja an diversen Stellen an allen Gelenken iregendwelche Sehnen an, auch am Schienbein nicht nur mittig die Patellasehne, sondern auch lateral sog Tractus iliotibialis, das wäre dann ein tyoisches Läuferknie. Je nach individueller bauweise können die Sehnenansätze mal bisschen mehr hier oder dort gereizt sein.

Was aber immer zu der selben Konsequenz führt: Laufpause bzw Umfänge runter, entsprechende Strukturen dehnen und lockern, kurz (!) kühlen, d.h. nur bis 7 Minuten. Evtl. Ernährung antientzündlich gestalten.

Gilt alles für Sehnen-Ansatz Reizungen, egal wo. Das sind leider die Stellen, die am sensibelsten auf anhaltende Überlastung reagieren
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13 von U_d_o
erdenscheibe hat geschrieben:Danke für deine Antwort, aber beim Arzt war ich jetzt ja schon. Finde aber das Ergebnis irgendwie nicht ganz einleuchtend. Aber muss wahrscheinlich eh darauf vertrauen.
Sorry, hab den Thread leider nicht weitergelesen und so übersehen, dass es bereits eine Diagnose gibt.

Für mich ist das Ergebnis nicht überraschend. Beschwerden wie die von dir geschilderte, die jeder langjährige (Viel-) Läufer zur Genüge kennt, lassen sich häufig nicht exakt diagnostizieren. Der Arzt setzt in solchen Fällen der Beschwerdesituation seine Erfahrung entgegen und arbeitet mit Wahrscheinlichkeiten, an denen er seine Empfehlungen und die Therapie ausrichtet.

Mit der reinen Logik kommt man bei Laufbeschwerden manchmal nicht weiter. Dass dir die Aussage "nicht ganz einleuchtet" verstehe ich. Trotzdem solltest du zunächst den ärztlichen Rat/Therapieansatz folgen.

Gruß Udo
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