Jan Ullrich beendet seine aktive Karriere!
1Er hat das soeben auf der Pressekonferenz, die zur Zeit live auf N24 läuft verkündet. Er wird in Zukunft Berater des Volksbankteams in Österreich sein und sich auch in die Jugenarbeit einbringen.
Gibt doch noch genug andere mit denen man mitfiebern kann...ForrestGump hat geschrieben:http://www.focus.de/sport/mehrsport/rad ... 45325.html
Irgendwie hatte ich immer gehofft, dass er seine Unschuld beweist und ich im Sommer bei der Tour wieder mitfiebern kann.
Franky hat geschrieben:Da gibt es wohl wichtigere Nachrichten im Leben wie diese!
Ja, sicher, aber wenn man den Radsport in den letzten Jahren mit großem Interesse verfolgt hat, was ja wahrscheinlich in diesem sportiven Forum sicherlich neben mir noch andere betrifft, dann ist das doch schon eine Interessante Mitteilung, wenn so ein großer Sportler abgeht.Franky hat geschrieben:Da gibt es wohl wichtigere Nachrichten im Leben wie diese!
Er würde dann aber sicherlich nicht dopen können (gut überwacht? ), was, wenn stimmt, dass man die Tour nur gedopt gewinnen kann, auch doof istmagsen hat geschrieben:... gibt es überhaupt Tour-Sieger, die nicht gedopt waren? Nicht das ich Doping gut heißen würde, aber darf Ullrich nicht auch wie andere weitermachen, falls er denn gedopt war?
Ja da denke ich auch, dass sehr viele im Sumpf stecken.magsen hat geschrieben:...... Nebenbei bemerkt: gibt es überhaupt Tour-Sieger, die nicht gedopt waren? Nicht das ich Doping gut heißen würde, aber darf Ullrich nicht auch wie andere weitermachen, falls er denn gedopt war?
ich hatte das auch gehofft.ForrestGump hat geschrieben:http://www.focus.de/sport/mehrsport/rad ... 45325.html
Irgendwie hatte ich immer gehofft, dass er seine Unschuld beweist und ich im Sommer bei der Tour wieder mitfiebern kann.
ja sicher, aber er ist/war schon irgendwie klasse.lonerunner hat geschrieben:Gibt doch noch genug andere mit denen man mitfiebern kann...
schrambo hat geschrieben:
ja sicher, aber er ist/war schon irgendwie klasse.
Es ist doch genau andersrum. Alle von dieser Liste, die ja mittlerweile als Beweismittel gar nicht mehr zulässig ist, weil ein spanischer Ermittler noch ein paar Namen dazu geschrieben hat, fahren wieder oder dürften zumindest wieder fahren. Nur gegen Ulle läuft ein Verfahren. So was nennt man Sündenbock.Nordmann hat geschrieben:und wie immer haben alle anderen schuld, nur er selbst nicht.
jasper hat geschrieben:Jetzt sitzt er gerade bei Beckmann (ARD) und redet. - Schade, auf dem Rad war er mir sympathischer.
Die beiden haben sich aber auch richtig lieb: Ulle duzt Beckmann ohne Rücksicht auf Verluste und Beckmann siezt unbeirrt zurück. Eigentlich ein trauriges Schauspiel, sagt auch viel über Beckmann.Adiop hat geschrieben:Er eiert nur rum, stottert und ist total nervös.
Da wäre Lance souveräner.
Ich glaube ihm nicht.
Plattfuß hat geschrieben:Ich halte Ullrich für einen an und für sich fairen Sportsmann, der aber schuldig des Betruges ist...
Ja, reicht für viele anscheinend. Aber immer schön irgendeine Meinung rumschreien. Wird schon stimmen. Was da passiert ist, ist ein Drama für den Rechtsstaat und den Journalismus an sich und damit reicht es auch weiter als "nur" bis zu Ulle (obwohl es mir für ihn sehr leid tut). Dass es möglich ist, die Karriere eines Menschen in der Form zu beenden sollte jedem hier zu denken geben. Meine Meinung.nikmems hat geschrieben:Habe ich irgendeinen Richterspruch verpasst oder reicht jetzt schon die Behauptung, nach dem Motto "semper aliquid haeret"
Das eine schließt das andere ja nicht aus. Ulle hat in der Vergangenheit immer so getan, als würde sein Briefkasten vor Angeboten überquellen. Selbst gestern hat er nochmal betont, dass er durchaus fahren könnte.Joern hat geschrieben:Alle von dieser Liste, die ja mittlerweile als Beweismittel gar nicht mehr zulässig ist, weil ein spanischer Ermittler noch ein paar Namen dazu geschrieben hat, fahren wieder oder dürften zumindest wieder fahren. Nur gegen Ulle läuft ein Verfahren. So was nennt man Sündenbock.
Das überrascht jetzt nicht.Meike hat geschrieben:Den letzten beiden Beiträgen gibts für mich allerdings nichts mehr hinzuzufügen
Sag ich doch!Joern hat geschrieben:Es ist doch genau andersrum. Alle von dieser Liste, die ja mittlerweile als Beweismittel gar nicht mehr zulässig ist, weil ein spanischer Ermittler noch ein paar Namen dazu geschrieben hat, fahren wieder oder dürften zumindest wieder fahren. Nur gegen Ulle läuft ein Verfahren. So was nennt man Sündenbock.
Richtig und das ärgert mich an der ganzen Sache am meisten.ForrestGump hat geschrieben:In einem Fall glaube ich ihm zu 100%:
"Ich habe niemanden betrogen"
Wenn alle Fahrer manipulieren, dann bescheist ja auch keiner den anderen, alles fair.
Letztendlich wurde er selber mehr als genugt berummst: Pantani, Armstrong.
Nach Basso fragt schon keiner mehr, obwohl genauso verstrickt wie Ulle. Und Landis ist offiziell immer noch Toursieger, obwohl da beim besten Willen nix mehr zu leugnen ist.
Nur Ulle wird durch die Medien getrieben und verdammt! Leute, die sich in seinem Licht sonnten werfen jetzt die größten Steine.
Das ist aber jetzt sehr verallgemeinert! Willst Du damit sagen, dass alle heutigen Leistungssportler, welche noch in der DDR irgendwie mit Sport begonnen haben, seit 20 Jahren dopen?????????kk66 hat geschrieben:Hast du allerdings. Erstens war er schon einmal rechtskraeftig verurteilt (bekam eine Sperre wegen Dopings im Training). Zweitens wurde sein athletischer Koerper in der beruechtigten DDR-Elitesportschule* "aufgebaut" - auch da gibt es Richtersprueche zu, allerdings nicht auf Ullrich bezogen, sogar mit Schadensersatz fuer die genoetigten Sportler. Letzteres wird in der Presse elegant z.B. so umschrieben:
"Das Ausnahmetalent, geformt in der Kinder- und Jugendsportschule in Berlin, ..."
*Nicht dass ich das prinzipiell Ullrich zum Vorwurf mache (war er nicht ca. 10, als er da reinkam?), aber als Saubermann, der zufaellig Talent hat, kann er nu wirklich nicht betrachtet werden.
Sehr schön geschrieben und durchaus nachvollziehbarer Umkehrschluss. Bei Landis hats ja auch nur mit Doping geklapt.Joern hat geschrieben:Die Beweise gegen Ulle sind wirklich erdrückend ;-) Ein Blutbeutel, auf dem "JAN" draufsteht und eine Liste, die nachweislich manipuliert wurde. Den Namen „Jan“ gibt es im Profi-Radsport zurzeit 4 oder 5 Mal. Davon ist einer Jan Hurska, der eine gewisse Doping-Vergangenheit aufweisen kann und zur Zeit der Puerto-Affaire bei Liberty Seguros unter Vertrag stand. Die meisten der beschuldigten Fahrer stammen zufällig aus diesem Team.
Die Ermittlungsakten gab es vor einem halben Jahr im Netz nachzulesen. Selbst dort wurden nur Vermutungen geäußert, um wen es sich bei den einzelnen Codes in dem Dokument handeln könnte. Selbst die Spanier haben nicht behauptet das mit „JAN“ auch Jan Ullrich gemeint ist. An einer Stelle gab es eine Auflistung von Namen, von denen einer wohl nachträglich hinzugefügt wurde. Vor ein paar Monaten ist dann ein Ermittler, der diese Dokumente zusammengetragen hat, verhaftet worden – wegen Fälschung von Beweismaterial. Ob es sich dabei um diese Auflistung handelt, weiß ich natürlich nicht. Worauf ich nur hinaus will: Als Beweismittel sind diese Dokumente lächerlich, aber das ist allen Beteiligten klar. Der Presse und der Öffentlichkeit reicht es aber, um Ulle schuldig zu sprechen. Gerichte braucht man ja da nicht mehr.
Aber versteht mich nicht falsch. Ich glaube auch nicht, dass Ulle „sauber“ ist oder vielmehr war. Blutdoping soll eine Leistungssteigerung von 20 bis 30% bewirken. Im Umkehrschluss heißt das für mich, das es keinen Menschen geben kann, der um den Gesamtsieg bei der Tour mitfährt, ohne Blutdoping oder andere effektive Dopingpraktiken zu betreiben. Diese Person müsste 30% stärker als alle Doper sein und das ist unter talentierten Leistungssportlern schlichtweg unmöglich.
Viele Grüße,
Jörn
Ich habe nochmal genauer geschaut: Jan Hurska fuhr 2003 für Once und dann 2004 und 2005 für Liberty Seguros.
Für den einen ist es Pressefreiheit, für den anderen Schmalspurjournalismus.WinfriedK hat geschrieben: das ist Pressefreiheit.
ich glaube, da war ich nicht deutlich mit dem was ich sagen wollte. du hast völlig recht, es ist eine sauerei und eine unverschämtheit, dass ullrich der einzige fahrer ist, der hier gesperrt, angeklagt etc. wird. man sollte das gleiche verfahren auch bei basso, landis und den anderen auf der fuentes-liste anwenden. so ist es einseitig und ullrich ist tatsächlich ein sündenbock.Joern hat geschrieben:Es ist doch genau andersrum. Alle von dieser Liste, die ja mittlerweile als Beweismittel gar nicht mehr zulässig ist, weil ein spanischer Ermittler noch ein paar Namen dazu geschrieben hat, fahren wieder oder dürften zumindest wieder fahren. Nur gegen Ulle läuft ein Verfahren. So was nennt man Sündenbock.
noName hat geschrieben:Ich denke, es gäbe viele Menschen, mit denen man Mitleid haben müßte.
Nur sind die wohl nicht prominent genug ...
http://onsport.t-online.de/c/10/47/68/84/10476884.htmlUllrich will Beckmann-Sendung verbieten lassen
Jan Ullrichs Auftritt am Montagabend bei Talkmaster Reinhold Beckmann war verwirrend und bizarr. Doch jetzt wird es nur noch peinlich: Nach Informationen der "Bild"-Zeitung will sein Rechtsanwalt die Wiederholung der Sendung verbieten lassen. Sollte sich die ARD nicht daran halten, klagt Ullrich. Der zurückgetretene, ehemalige Radstar fühlt sich verraten und wäre am liebsten schon während der Aufzeichnung gegangen. "Beckmann hat sich nicht an die gegebenen Zusagen gehalten", erklärte Anwalt Marcus Hotze.
noName hat geschrieben:Da ich nicht auf die Wiederholung (morgen um 10 Uhr nochwas im 3SAT) warten wollte, hier bekommt man die Sendung als Aufzeichnung zu sehen.
http://www.daserste.de/beckmann/sendung ... ify~cm.asp
Auszug aus Stern-Online:noName hat geschrieben:Da ich nicht auf die Wiederholung (morgen um 10 Uhr nochwas im 3SAT) warten wollte..