Einladung: Debut beim Frühjahrsmarathon 2008

[oko_wolf]

ok, ich streiche "nur" und probiere dafür die 1,45
Wird hart genug!

Nachdem Du Deine derzeitige Bestzeit nach relativ kurzer Zeit erreicht hast, ist Dein neues Ziel eigentlich zu wenig
Da kannst Du sicher mehr

Viele Grüße
WD

[flojo]

... so war die vergangene Woche total verhagelt: Job ließ mir kaum Zeit, zuhause aus versch. Gründen auch viel um die Ohren, bes. am Wochenende, so dass ich nur einmal 13 km laufen konnte.

Wiese kenne ich das auch?

Wenn ich in früheren Beiträgen schrieb, dass ich ne total miese Form hatte, lag das daran, dass ich einfach krank war. Eine Woche vor der - für mich heftigen - Erkältungspause war ich schon schlapp gewesen, eine Woche später immer noch. Vor 10 Tagen bin ich dann in Hannover, nach ungeplanten 6 Tagen Pause, einen kleinen Crosslauf mitgelaufen, und siehe da: Ich fühlte mich wieder wunderbar.

Tags drauf bin ich ne gute Stunde im 5:47er Schnitt bei 71% HFmax gelaufen. Noch nicht Topform, aber ich wusste, ich bin wieder gesund Also Leute, falls es mal ein paar Tage gar nicht gut gehen will (HF und alles): Vielleicht steckt da schon irgendwo ein Infekt?

Ansonsten habe ich aus reinem Realismus mein wöchentliches Minimalziel auf 4 Läufe und 40km heruntergeschraubt. Mal sehen, was in den nächsten Wochen so geht, wenn ich deutlich weniger unterwegs bin als bisher.

Nach dem Lauf vor einer Woche habe ich aber Lust darauf bekommen, vielleicht doch regelmäßig über den Winter an Wettkämpfen teilzunehmen. Sonntag werde ich wohl in Riegel an den Start gehen. So spare ich mir auch jeglichen Gedanken um Tempoläufe unter der Woche

Gruß, Florian

[ottoerich]

1. Oko Wolf März Kandel
2. Bolk März Kandel
3. Fusio April ????
4. halb marathoni April Hamburg
5. Dirkii April Hamburg
6. 3fach Mai Mainz
7. virtue the cat Mai Mainz
8. Nuage79 Mai Mainz
9. Max Power Mai Würzburg/Regensburg
10. Erwinelch, Hamburg
11. ottoerich, Hamburg

@ Evimaus - Dein Wunsch sei mir Befehl. Sich wieder dazu gesellen, ist nicht verboten. Ist ja noch viel Zeit

[bolk]

Wie sieht es bei euch aus?
3fach

Hi,

bin letzte Woche nur 2* gelaufen.
Hatte am Wochenende eigentlich meinen 20 KM-Lauf geplant.
Da sich am Wochenende bei mir im Geschäft drei Leute auf einmal krank gemeldet haben und ich das Vergnügen hatte von morgens um 5 Uhr, unterbrochen mit 2-3 Stunden Pause, bis 21 Uhr zu ackern, viel der Lauf aus.

Jetzt um 19 Uhr war eigentlich ein ruhiger Lauf angesagt, hab ich abgesagt, bin einfach zu platt.

Was bringt es wenn man nicht genug Ruhe hat.

Mal sehen wie die Woche weiter geht, geplant ist der Mittwoch und Samstag mit laufen.
Nur meine Kollegen sind immer noch krank, Entspannung ist also noch nicht in Sicht.

[3fach]

Hi,

bin letzte Woche nur 2* gelaufen.
Hatte am Wochenende eigentlich meinen 20 KM-Lauf geplant.
Da sich am Wochenende bei mir im Geschäft drei Leute auf einmal krank gemeldet haben und ich das Vergnügen hatte von morgens um 5 Uhr, unterbrochen mit 2-3 Stunden Pause, bis 21 Uhr zu ackern, viel der Lauf aus.

Jetzt um 19 Uhr war eigentlich ein ruhiger Lauf angesagt, hab ich abgesagt, bin einfach zu platt.

Was bringt es wenn man nicht genug Ruhe hat.

Mal sehen wie die Woche weiter geht, geplant ist der Mittwoch und Samstag mit laufen.
Nur meine Kollegen sind immer noch krank, Entspannung ist also noch nicht in Sicht.

Manchmal hilft es ja auch, mit Stress laufen zu gehen, weil man dabei entspannen kann, dann mache ich aber recht kurze Läufe. Wenn ich mich dazu aufraffen kann, tut es mir sehr gut.
Meistens geht es mir aber wie dir, wenn ich zu platt bin, lass ich es - "Morgen ist auch noch ein Tag". Das darf aber nicht zur Gewohnheit werden ....

Bolk, ich wünsche dir Stressreduzierung, lass dich nicht unterkriegen!

Grüße,
3fach

[Nuage79]

Ich bin letzte Woche auch nur 2 x gelaufen. War Do bis Sa unfit und Sonntag
richtig kränklich. Hab dann einfach lang geschlafen, gefaulenzt, schönen Film geschaut und fleißig Zink genommen. Und siehe da: heute gings mir wieder gut. Hatte heute Urlaub und bin 1,6 km geschwommen und 10 km gelaufen. Die Woche gibts dann auch wieder einen langen Lauf. Das Wetter war hier letztes WE sowieso total besch...

[bolk]

Manchmal hilft es ja auch, mit Stress laufen zu gehen, weil man dabei entspannen kann, dann mache ich aber recht kurze Läufe. Wenn ich mich dazu aufraffen kann, tut es mir sehr gut.
Meistens geht es mir aber wie dir, wenn ich zu platt bin, lass ich es - "Morgen ist auch noch ein Tag". Das darf aber nicht zur Gewohnheit werden ....

Bolk, ich wünsche dir Stressreduzierung, lass dich nicht unterkriegen!

Grüße,
3fach

Hi 3fach,

durchs Laufen baue ich auch oft Stress ab.
Nur, hat mich meine Familie in den letzten Tagen kaum noch zu Gesicht bekommen.
Bei vielen Familien ist es normal das der Papa morgens früh aus dem Haus geht und abends wieder kommt.

Ich bin in der glücklichen Lage, bedingt durch meine Arbeitszeit, das ich i.d.Regel um ca. 15.30 Uhr zu Hause bin und somit auch unter der Woche viel Zeit mit meinen Kindern verbringen kann. Der Nachteil ist allerdings das ich auch an den Wochenenden arbeite und so wie es gerade aussieht, naht diese Woche das Dritte in diesem Monat und am Vierten muss meine Frau arbeiten.
Meinen geplanten Urlaub ab Freitag kann ich wohl auch vergessen.
Da ist mit Stressreduzierung nicht zu rechnen.

Egal, ich konnte die letzten Jahre nie wirklich regelmäßig über mehrere Wochen Laufen gehen. Daher auch die mäßigen Steigerungen über die Jahre hin gesehen.

Immer wenn ich mal 4-5 Wochen lang regelmäßig laufe, so wie diesen Sommer/Herbst mache ich dafür große Sprünge.
Darüber kann ich mich dann umso mehr freuen.

Mir ist klar das, das bei ner Marathonvorbereitung nicht so einfach ist, wie bei nem 10er oder HM.

Aus diesem Grund habe ich das Marathondebüt auch immer wieder verschoben, bzw. bin ich bei meinem bisher einzigen Versuch vor einigen Jahren kläglich gescheitert.

Dieses Mal versuche ich am Ball zu bleiben.

Wenn ich merke das es zuviel wird nehme ich einfach einen neuen Anlauf, unterkriegen lass ich mich nicht, dazu ist mir das Laufen viel zu wichtig

[Fusio]

@ottoerich

Mein Debut findet am 20.04.2008 in Zürich statt.

[3fach]

OK, update:

1. Oko Wolf März Kandel
2. Bolk März Kandel
3. Fusio April Zürich
4. halb marathoni April Hamburg
5. Dirkii April Hamburg
6. 3fach Mai Mainz
7. virtue the cat Mai Mainz
8. Nuage79 Mai Mainz
9. Max Power Mai Würzburg/Regensburg
10. Erwinelch, Hamburg
11. ottoerich, Hamburg

11 Leute zur Zeit, im Laufe des Winters werden bestimmt noch Debutanten dazu kommen, vermute ich.

Grüße,
3fach

[3fach]

Hallo Mitläufer

mich lässt die Frage nach den Umfängen und der Länge der Langen im Winter noch nicht los.

Im Wintertrainingsthread der Kollegen aus Hannover ist sinngemäß zu lesen, dass bei der Jahresplanung (und das machen wir hier im Grunde ja auch) im Winter die Umfänge im Vordergrund stehen sollten, in der konkreten Wettkampfvorbereitung dann eher die Intensität, dann also mehr Tempo zugunsten von weniger Kilometern.

Nun sind die Diskutierenden dort keine Anfänger, sondern erfahrene Marathonis - aber sollte nicht auch für die 3:45- bis 4:00-Läufer das gleiche gelten? Im Winter Grundlagen schaffen (und das macht man i.d.R. mit vielen KM und auch längeren Läufen) und später dann mehr Wert auf Tempo legen?

Eure Meinung ist gefragt ...

Grüße,
3fach

[flojo]

Nun sind die Diskutierenden dort keine Anfänger, sondern erfahrene Marathonis - aber sollte nicht auch für die 3:45- bis 4:00-Läufer das gleiche gelten? Im Winter Grundlagen schaffen (und das macht man i.d.R. mit vielen KM und auch längeren Läufen) und später dann mehr Wert auf Tempo legen?

Eure Meinung ist gefragt ...

Hohe Umfänge bekomme ich vor allem mit vielen Trainingstagen und mehreren mittellangen Läufen hin. 2x12 plus 1x16 bekommt mir besser als 1x10 plus 1x30.

[oLi]

Im Winter Grundlagen schaffen (und das macht man i.d.R. mit vielen KM und auch längeren Läufen) und später dann mehr Wert auf Tempo legen?

Hallo 3fach,

das Vorgehen kann man nur jedem empfehlen, der auf den Tag X topfit sein will. Geschwindigkeit läßt sich relativ schnell aufbauen (4-6 Wochen), Ausdauer dagegen braucht 6-12 Monate.
Richtig hart wird das Marathontraining, wenn in den letzten Wochen zum erhöhten Umfang noch die Temposteigerungen kommen, beispielsweise 6-12 km im Renntempo, eingebettet in fünf km Ein- und Auslaufen.

Das verkraftet man viel besser, wenn man keine Schwierigkeiten hat, auch innerhalb der Woche mehrmals 11-17km (langsam) zu laufen. Und das passiert am besten lange vor dem Einstieg in die letzten drei Monate vor dem Tag X.

Jetzt schon Tempo zu machen hat keinen Sinn. Die angestrebte "Spitzengeschwindigkeit" kommt wie gesagt schnell, lässt sich aber nur wenige Wochen halten.

oLi

[oko_wolf]

Also,

ich habe jetzt angefangen, mein Training für den 9.3.08 zu planen. Wie schon geschrieben will ich nach Steffny's 3:30h-Plan trainieren, dann aber auf 3:45h loslaufen.

Etwas seltsam finde ich, daß in diesem 10-Wochen-Plan nur 3 Läufe mit 30km bzw 32 km zu finden sind (er steigert von 24 km auf 30 km in den ersten 4 Wochen).

Ich habe vor -schon allein, weil meine Vorbereitungswettkämpfe nicht genau passen- den Plan anzupassen. Dazu werde ich ab der nächsten Woche meine längeren Läufe am WE (üblicherweise 19-21km) verlängern, sodaß ich Ende Dezember bei ca. 30km bin. Die Läufe aus dem Plan (ab 2.1.08) werden dann 30+km.

Was meint Ihr?

Viele Grüße
WD

[3fach]

Hallo Wolf,

ich glaube, du liegst richtig mit dem Fokus auf Ausdauer und Verlängerung der Langen im Winter. Konsens hier im Thread scheint ausserdem zu sein, dass man die langen in Steffnys Plan ruhig noch ein wenig verlängern kann, auch da passt es zusammen. Deine Zeiten weisen ausserdem daraufhin, dass Du in den "Unterdistanzen" stärker bist, also musst du bei Ausdauer draufpacken, so wie ich übrigens auch.

Auf die Zielzeit solltest du dich aber dann erst später festlegen. Warte doch erst mal die Wettkämpfe (insbes. HM) ab, dann kannst du immer noch "langsamer als der Plan" loslaufen.

Viel Erfolg und Grüße,
3fach

[oko_wolf]

Deine Zeiten weisen ausserdem daraufhin, dass Du in den "Unterdistanzen" stärker bist, also musst du bei Ausdauer draufpacken..

Dabei habe ich immer das "Problem", daß meine 10er Zeit immer die letzte Zeit der Saison ist. Den HM bin ich mit PB gelaufen nach 6 Wochen Trainingsplan, dann ca. 10 Tage Regeneration und dann mit 5 Wochen harten (soll heissen eigentlich zu schnellem) Trainingsplan den 10er. Ich bin mir sicher, zu dem Zeitpunkt hätte ich auch den HM besser geschafft.

Das mit der Ausdauer sehe ich aber auch so.

Auf die Zielzeit solltest du dich aber dann erst später festlegen. Warte doch erst mal die Wettkämpfe (insbes. HM) ab, dann kannst du immer noch "langsamer als der Plan" loslaufen.

Meine Vorbereitung wird aber etwas anders ablaufen. Am 16.12 laufe ich den 10er der Winterlaufserie in Rheinzabern, aber nicht voll (versuche sub 45min, bin aber nicht traurig, wenn es 45:30 werden). Am 13.01 laufe ich den 15er der Serie (versuche ich voll) und am 10.02. laufe ich den 20er (ebenfalls voll, Quasi als Ersatz für den eigentlich eine Woche später geplanten HM). Die Zielzeiten der letzten beiden Läufe hole ich mir aus dem Plan z.B. 1:40h HM -> sub 1:35 auf 20km)

Den Plan passe ich mir um die Läufe herum an.

Idee hinter der Laufserie ist die Aussage Steffny's, das die Zeitsumme der drei Läufe ungefähr die mögliche Marathonzeit ergibt.
"... 1983 ließ er sich zur Winterlaufserie anregen, indem Manfred Steffny die Streckenkombination 10km, 15km und 20km als Testläufe für Marathon propagierte." http://www.laufreport.de/portraits/p.../roth/roth.htm

Mal sehen wie es kommt

Viele Grüße
WD

[3fach]

Am 16.12 laufe ich den 10er der Winterlaufserie in Rheinzabern, aber nicht voll (versuche sub 45min, bin aber nicht traurig, wenn es 45:30 werden). Am 13.01 laufe ich den 15er der Serie (versuche ich voll) und am 10.02. laufe ich den 20er (ebenfalls voll, Quasi als Ersatz für den eigentlich eine Woche später geplanten HM). Die Zielzeiten der letzten beiden Läufe hole ich mir aus dem Plan z.B. 1:40h HM -> sub 1:35 auf 20km)

Den Plan passe ich mir um die Läufe herum an.

Idee hinter der Laufserie ist die Aussage Steffny's, das die Zeitsumme der drei Läufe ungefähr die mögliche Marathonzeit ergibt.
"... 1983 ließ er sich zur Winterlaufserie anregen, indem Manfred Steffny die Streckenkombination 10km, 15km und 20km als Testläufe für Marathon propagierte." http://www.laufreport.de/portraits/p.../roth/roth.htm

Mal sehen wie es kommt

Viele Grüße
WD

Das klingt spannend, mal sehen, ob das aufgeht. Bitte halte uns/mich auf dem Laufenden. Viel Erfolg jedenfalls!


Bei mir lief es letzte Woche wieder ganz gut, insgesamt gute 50 km in 3 Läufen. Der letzte (24 km) war allerdings sehr anstrengend, viel Schlamm am den Schuhen und demzufolge schwere Beine, ich hatte das Gefühl, dass an jedem Schuh ein Kilo Lehm hängt, es sah auch so ähnlich aus.

Ausserdem schmerzt das linke Knie ein wenig, wird aber schon wieder besser. Heute wird deswegen nochmal pausiert, morgen geht es dann vorsichtig und nicht zu lang wieder auf die Piste.

Grüße,
3fach

[FastNewRunner]

OK, update:

1. Oko Wolf März Kandel
2. Bolk März Kandel
3. Fusio April Zürich
4. halb marathoni April Hamburg
5. Dirkii April Hamburg
6. 3fach Mai Mainz
7. virtue the cat Mai Mainz
8. Nuage79 Mai Mainz
9. Max Power Mai Würzburg/Regensburg
10. Erwinelch, Hamburg
11. ottoerich, Hamburg
12. FastNewRunner, Mai Mainz
    

11 Leute zur Zeit, im Laufe des Winters werden bestimmt noch Debutanten dazu kommen, vermute ich.

Grüße,
3fach

...genau

[evimaus]

Frage:
wann probiert ihr denn den ersten Lauf deutlich über 20 km?
Erst ab Januar?
Hätte nämlich Lust, es einfach mal zu testen...

Eva

[Dirkii]

Frage:
wann probiert ihr denn den ersten Lauf deutlich über 20 km?
Erst ab Januar?

Ich laufen jetzt am Samstag noch einen HM und danach fange ich an den langen Lauf zu verlängern. Ich denke, bis 25 km sind über den Winter durchaus kein Problem. Darüber hinaus würde ich aber nur in der direkten Marathon-Vorbereitung gehen.

Möchtest du den M jetzt doch angehen?

[evimaus]

Bisher denke ich, eher kein Marathon.
Falls aber die 25-30 km flutschen würden wie Butter, dann wäre das was anderes.
Ist aber wohl nicht zu erwarten, fürchte ich

Vielleicht teste ich demnächst mal 25 km.

Eva

[Dirkii]

Ich bin auch gespannt, wie es bei mir klappen wird. Ich hab mich aber schon zu meinem Premieren-M in Hamburg angemeldet!

[3fach]

Frage:
wann probiert ihr denn den ersten Lauf deutlich über 20 km?
Erst ab Januar?
Hätte nämlich Lust, es einfach mal zu testen...

Eva

Hallo Eva,
ich bin jetzt seit 3 Wochen bei 24/25 km. Probiers einfach aus. Es wird schon jetzt zur "Routine", ich verkrafte es ganz gut, was sicherlich auch am perfekten Laufklima liegt.
Viele Grüße,
3fach

[Hennes]

Hallo Eva,
ich bin jetzt seit 3 Wochen bei 24/25 km. Probiers einfach aus. Es wird schon jetzt zur "Routine",

Jenau dattt issset: Einfach MACHEN!!!

An 25er stirbt keiner

Dran gewöhnen! Weitermachen!

Überm Winter "25er" sammeln und in der "12"-Wochen Vorbereitung ran an den Feind (30,32,35).

gruss hennes

[evimaus]

ich hatte nur die Befürchtung, dass bei längeren Läufen evtl. auch das Verletzungsrisiko sprunghaft ansteigt.
Dies gilt dann wohl eher für richtig lange Läufe (an die 30 km)?
Naja, ich werde es die nächsten Wochen mal probieren deutlich über die HM-Strecke rauszulaufen. Und schauen, wie es klappt.

Eva

[Haricot]

ich hatte nur die Befürchtung, dass bei längeren Läufen evtl. auch das Verletzungsrisiko sprunghaft ansteigt.

Wie kommst Du darauf? Die größere Gefahr ist, dass Du die 30km gar nicht in einem gleichmäßigen Tempo durchhältst, sondern zum Ende hin langsamer wirst. Dein Plan, jetzt langsam die 25km zu laufen, um Dich daran zu gewöhnen, ist gut. Nach 4 Wochen kannst Du dann 3km dranhängen und nach weiteren 4 Wochen nochmal drei und Du bist bei 31km. Dieser Weg ist sehr konservativ, vielleicht brauchst Du nur dreimal 25km laufen und kannst schon beim 4. Mal auf 28 steigern. Das musst Du selbst heraus finden oder hier nochmal nachfragen. Wichtig ist nur, dass Du nicht zu schnell läufst.