Hallo Leute,
so langsam werde ich nervös vor den Donnersberglauf. Dieser Berglauf geht über 7,2 km mit 418hm, dabei sind drei viertel davon auf den letzten 3 km verteilt.
Isch ´abe ja gar kein Ahnung. Von Berglauf und so.
In mein Training sind aber in der letzten Zeit immer mal wieder Bergpassagen eingeflossen, mal kurze, mal längere Intervalle, mal am Ende eines längeren Laufs 2,5km bergan.
Gestern bin ich dann meine längste Bergstreckehier in der Gegend (eher Hügelstrecke ) gelaufen, allerdings nicht all out: 5 km mit 100 hm in 27:36 (6´00, 5´37, 5´30, 5´19, 5´07), dabei habe ich die ersten beiden relativ flachen km als Einlaufphase genutzt, die letzten beiden sind die steilsten.
Was kann ich erwarten beim Donnersberglauf? Und wie gehe ich es an? Eher verhalten, um auf den letzten 3 km noch Körner zu haben? Oder unten schneller und im steilen Stück sehen, was noch geht (mit dem Risiko, gehen zu müssen)?
Übrigens, eine brauchbare Zeit für einen Rechner kann ich auch z.Zt. nicht bieten.
Volker, wie machst du das eigentlich?
Grüße,
3fach (ZZZ
4902
Ich hab auch keine Ahnung vom Berglauf, und weil ich das nicht weiss würde ich das Flachstück voll laufen, 10er Pace oder so, das Steigungsstück mit verkürztem Schritt=höherer Frequenz? so angehen dass du einen machbaren Atemrythmus bekommst, also nicht gleich am Anfang ins Hecheln kommen, das hält man nicht durch. Üblicherweise gibts auf den Bergläufen zum Schluss vielleicht auch x 100m Entfernungsangaben, dann kann man ggf ganz zum nochmal beschleunigen.3fach hat geschrieben:....Isch ´abe ja gar kein Ahnung. Von Berglauf und so.
................. wie gehe ich es an? Eher verhalten, um auf den letzten 3 km noch Körner zu haben? Oder unten schneller und im steilen Stück sehen, was noch geht (mit dem Risiko, gehen zu müssen)?
So das wars was ich mir laienhaft so vorstellen kann
Gruß, Norbert
edit; Zitat aus laufspass.com
Bergauf laufen
Wie man beim Fahrrad bergauf ein paar Gänge herunterschaltet, verkürzt man beim Bergauflaufen auch die Schrittlänge. Das entlastet neben dem Kreislauf auch die Achillessehne, die beim Bergauflaufen stärker als im Flachen belastet wird. Kürzere steilere Passagen, die man mit Schwung nehmen kann, wird man in der Regel mit dem Vorfuß laufen.
Die Arme sollten sehr aktiv eingesetzt werden. Die Arme sollten parallel geführt werden und der Ellbogen sollten ein spitzen Winkel unter 90 Grad bilden. Die Arme wirken dann wie ein kurzer Pendel der dann auch für kurze schnellere Schritte sorgt.
Halten Sie auch wie im Flachen Kopf und Rücken gerade. Wenn sie das Tempo erhöhen wollen, erhöhen Sie lieber die Schrittfrequenz als die Schrittlänge.
Achten Sie beim Bergauflaufen auf den Puls. Wenn er zu hoch geht, tun Sie lieber langsamer oder gehen Sie, wenn es nötig ist.
Ab einer Steigung von etwa 15 - 20 % ist der weniger durchtrainierte Bergläufer häufig gehend schneller als laufend, aber auch beim Gehen kann der Puls sehr schnell in die Höhe gehen! Gerade im Wettkampf bricht man sich keinen Zacken aus der Krone, wenn man steilere Passagen geht. Diese bieten sich auch mal für eine kleine Verschnaufpause oder auch Fotopause an. Viele sehen erst bei solchen Pausen wie schön eigentlich die Landschaft um einen ist. Gerade das sollte man ja bei Bergläufen auch nicht verachten!
Hat man besonders harte Bergwettkämpfe mit sehr steilen Passagen vor sich, sollte man auch das Gehen = Bergwandern üben.
Laut meiner Erfahrung bedeuten zusätzliche 100 Höhenmeter beim Normalläufer ca. 700 m zusätzliche Laufstrecke.
4903
Hallo!
Nur kurz, ich werde so ähnlich angehen, wie Norbert es schon geschrieben hat. Nur die KM bis zum ersten Anstieg versuche ich etwas verhaltener anzugehen, eher etwas langsamer als 10er Pace.
Gut ist es auch, das Profil noch mal vor Ort anzuschauen. Man kan dann evtl. erkennen wo es steiler/bzw. etwas flacher wird. Einteilung ist schon wichtig.
Berghoch laufe ich (wie sowieso immer) eben mit vielen kleinen Trippelschritten , drossle frühzeitig und versuche gleichmäßig zu laufen.
Wenn es zu steil wird, gehen eh die meisten und das macht auch Sinn. Du erholst dich etwas und kannst dann wieder los!
Nur kurz, ich werde so ähnlich angehen, wie Norbert es schon geschrieben hat. Nur die KM bis zum ersten Anstieg versuche ich etwas verhaltener anzugehen, eher etwas langsamer als 10er Pace.
Gut ist es auch, das Profil noch mal vor Ort anzuschauen. Man kan dann evtl. erkennen wo es steiler/bzw. etwas flacher wird. Einteilung ist schon wichtig.
Berghoch laufe ich (wie sowieso immer) eben mit vielen kleinen Trippelschritten , drossle frühzeitig und versuche gleichmäßig zu laufen.
Wenn es zu steil wird, gehen eh die meisten und das macht auch Sinn. Du erholst dich etwas und kannst dann wieder los!
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4904
Das ist doch ein Berglauf und kein Bergwalk! Ich will laufen!
Also plane ich mal so: die ersten vier km in zügigem Tempo nahe gefühlter 10er-Pace, dann Schritte verkürzen und mit dosierter Kraft den Berg hinauf - ich werde möglichst nicht gehen. Oben kurz vor dem Ziel nochmal Turbo zünden. Bringt garantiert eine PB, aber eigentlich nur, weil ich die Strecke noch nie gelaufen bin.
Hauptproblem wird sein, dass ich zuviel Masse mit mir rumschleppe, es will einfach nicht weniger werden.
Grüße,
3fach
Also plane ich mal so: die ersten vier km in zügigem Tempo nahe gefühlter 10er-Pace, dann Schritte verkürzen und mit dosierter Kraft den Berg hinauf - ich werde möglichst nicht gehen. Oben kurz vor dem Ziel nochmal Turbo zünden. Bringt garantiert eine PB, aber eigentlich nur, weil ich die Strecke noch nie gelaufen bin.
Hauptproblem wird sein, dass ich zuviel Masse mit mir rumschleppe, es will einfach nicht weniger werden.
Grüße,
3fach
4905
ist doch kein Wunder die Winterrennerei in den vielen Klamotten, da wird man gar nicht richtig frei für richtig flotte Läufe. Ich habs jetzt auf etwa 4kg über Herbst M Gewicht einbremsen können.3fach hat geschrieben::.....
Hauptproblem wird sein, dass ich zuviel Masse mit mir rumschleppe, es will einfach nicht weniger werden.
Grüße,
3fach
Es schneit schon wieder seit Stunden, zwar nur ganz fein, aber halt permanent und das macht jeden Untergrund so richtig seifig, das merk sogar ich beim joggen.
Jetzt mach dir mal nicht so viel Gedanken, da laufen ja noch genug andere rum denen es vermutlich nicht beser geht
Gruß, Norbert
4906
Es gibt tatsächlich auch noch Leute die Spaß am Schnee haben , ich gehöre auch nicht dazu, bei uns schneit es auch schon wieder fast 2 Tage am Stück durch.binoho hat geschrieben: Es schneit schon wieder seit Stunden, zwar nur ganz fein, aber halt permanent und das macht jeden Untergrund so richtig seifig, das merk sogar ich beim joggen.
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4909
Danke euch, habt ebenfalls viel Spaß im Schnee
@Norbert: Die Steinpilze in der Flori sind der Hammer! Must du mal probieren!
Viele Grüße,
3fach (Der hoffentlich nicht nur auf der Autobahn wedelt)
Edit: Interessanter Link, Danke!
@Norbert: Die Steinpilze in der Flori sind der Hammer! Must du mal probieren!
Viele Grüße,
3fach (Der hoffentlich nicht nur auf der Autobahn wedelt)
Edit: Interessanter Link, Danke!
4910
Korrektur: Finstermünzalm natürlich!3fach hat geschrieben: Die Steinpilze in der Flori ...
Bin gesund zurück, Traumschnee, Traum(Kaiser-)wetter (zum. teilweise), Super Kurzurlaub!
Grüße,
3fach
4911
na prima, das hört man doch gerne.
Jetzt wird s langsam wärmer.... von oben nach unten...
denn auf dem Wendelstein hats jetzt schon 0°C obwohl in München noch frostige -5°C sind.
Jetzt wird s langsam wärmer.... von oben nach unten...
denn auf dem Wendelstein hats jetzt schon 0°C obwohl in München noch frostige -5°C sind.
4912
Guten Morgen allerseits
Hoffe ihr hattet ein schönes Wochenende. Bei mir lief es letzte Woche planmässig und ich konnte meine umfangreichste Woche in der Marathonvorbereitung absolvieren. Jetzt geht der Umfang schon langsam etwas zurück und es kommt etwas mehr Intensität dazu. Hier noch der Auszug der letzten Woche aus meinem Blog:
16.02.2010
11km, HF 69%, 5:38
Recovery Einheit mit 6x100m strides am Ende. Da die Strassen einigermassen trocken waren, habe ich meine im letzten Jahr gekauften Asics Hyperspeed 3 getestet. Das Laufgefühl ist echt geil mit diesen Dingern, aber nach dem Training habe ich meine Waden gespührt. Muss mich noch an diese flachen Treter gewöhnen.
17.02.2010
18.2km, HF 82%, 4:50
Davon 11km LT bei 4:27 und HF 87%. Das war der letzte Schwellenlauf in dieser Vorbereitung. Lief recht gut und wäre sicher auch noch ein paar Sekunden schneller gegangen, wollte aber nicht forcieren bei kaltem und regnerischem Wetter.
19.02.2010
19.1km, HF 73%, 5:21
Mittellanger Lauf im Crescendo gelaufen. Ging bis auf die letzten paar Kilometer ziemlich locker und solche Läufe sind für mich mittlerweile ziemlich kurzweilig. Habe diese Woche etwas zu wenig geschlafen und das macht sich jetzt etwas bemerkbar.
20.02.2010
8km, HF 71%, 5:33
Lockere Einheit zur aktiven Erholung
21.01.2010
32km, HF 73%, 5:25
Die ersten 8km bewusst locker gelaufen (wie bei Pfitzinger vorgesehen) in 5:43 und HF 69%. Danach im Crescendo immer zügiger bis ich etwa bei km 23 die 5:10 (MRT+10%) erreicht habe und danach in diesem Tempo 8km durchgezogen und den letzten Kilometer ausgelaufen.
Habe mich heute immer recht gut gefühlt und hätte auch noch ein paar weitere Kilometer anhängen können.
Ich bin sehr zufrieden mit dieser Woche und insgesamt knapp 90km gelaufen. So viel wie noch nie zuvor. Nächsten Samstag steht mit dem Reusslauf das Erste von insgesamt 3 Tuneup Races an. Ein flacher Lauf über 11km. Da werde ich dann überprüfen können wie es wirklich um meine Form steht.
Hoffe ihr hattet ein schönes Wochenende. Bei mir lief es letzte Woche planmässig und ich konnte meine umfangreichste Woche in der Marathonvorbereitung absolvieren. Jetzt geht der Umfang schon langsam etwas zurück und es kommt etwas mehr Intensität dazu. Hier noch der Auszug der letzten Woche aus meinem Blog:
16.02.2010
11km, HF 69%, 5:38
Recovery Einheit mit 6x100m strides am Ende. Da die Strassen einigermassen trocken waren, habe ich meine im letzten Jahr gekauften Asics Hyperspeed 3 getestet. Das Laufgefühl ist echt geil mit diesen Dingern, aber nach dem Training habe ich meine Waden gespührt. Muss mich noch an diese flachen Treter gewöhnen.
17.02.2010
18.2km, HF 82%, 4:50
Davon 11km LT bei 4:27 und HF 87%. Das war der letzte Schwellenlauf in dieser Vorbereitung. Lief recht gut und wäre sicher auch noch ein paar Sekunden schneller gegangen, wollte aber nicht forcieren bei kaltem und regnerischem Wetter.
19.02.2010
19.1km, HF 73%, 5:21
Mittellanger Lauf im Crescendo gelaufen. Ging bis auf die letzten paar Kilometer ziemlich locker und solche Läufe sind für mich mittlerweile ziemlich kurzweilig. Habe diese Woche etwas zu wenig geschlafen und das macht sich jetzt etwas bemerkbar.
20.02.2010
8km, HF 71%, 5:33
Lockere Einheit zur aktiven Erholung
21.01.2010
32km, HF 73%, 5:25
Die ersten 8km bewusst locker gelaufen (wie bei Pfitzinger vorgesehen) in 5:43 und HF 69%. Danach im Crescendo immer zügiger bis ich etwa bei km 23 die 5:10 (MRT+10%) erreicht habe und danach in diesem Tempo 8km durchgezogen und den letzten Kilometer ausgelaufen.
Habe mich heute immer recht gut gefühlt und hätte auch noch ein paar weitere Kilometer anhängen können.
Ich bin sehr zufrieden mit dieser Woche und insgesamt knapp 90km gelaufen. So viel wie noch nie zuvor. Nächsten Samstag steht mit dem Reusslauf das Erste von insgesamt 3 Tuneup Races an. Ein flacher Lauf über 11km. Da werde ich dann überprüfen können wie es wirklich um meine Form steht.
4913
Fusio hat geschrieben:
Ich bin sehr zufrieden mit dieser Woche und insgesamt knapp 90km gelaufen. So viel wie noch nie zuvor. Nächsten Samstag steht mit dem Reusslauf das Erste von insgesamt 3 Tuneup Races an. Ein flacher Lauf über 11km. Da werde ich dann überprüfen können wie es wirklich um meine Form steht.
Und du wirst bestimmt feststellen, dass sie sehr gut ist. Ich bin beeindruckt!
Ich bin in den beiden vergangenen wochen recht wenig gelaufen, war aber auch ein paar Tage Skilaufen und hatte daher weniger Gelegenheit. Dafür habe ich, wo es ging, den Fokus mehr auf Tempo und/oder Hügel gelegt.
Bolk ist spontan einen sehr guten Wettkampf gelaufen, am Wochenende laufen wir beide den Donnersberglauf.
@bolk, was weißt du über die Rahmenbedingungen dort? Parken, Duschen, etc.? Wo/wie sollen wir uns treffen, es werden wohl recht viele Starter werden, ist kein kleiner Lauf...
Viele Grüße,
3fach
4914
@Fusio, wirklich beeindruckend was du da läufst , das muss einfach hinhauen
@Christian, hast ne PN
Meine letzte Woche war bis auf letzten Montag und eben den Sonntag mit dem WK ein Totalausfall. Leider ist bei mir in der Arbeit immer noch Land unter und diese Woche wird es wohl auch nicht mehr an KM werden, egal ich freue mich auf Sonntag
@Christian, hast ne PN
Meine letzte Woche war bis auf letzten Montag und eben den Sonntag mit dem WK ein Totalausfall. Leider ist bei mir in der Arbeit immer noch Land unter und diese Woche wird es wohl auch nicht mehr an KM werden, egal ich freue mich auf Sonntag
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4915
Hallo bolk und 3fach
Danke für eure Komplimente. Am Samstag werden wir dann mal sehen wie es läuft. Hoffentlich macht das Wetter auch ein wenig mit.
Euch wünsche ich viel Erfolg und Spass beim Donnersberglauf. Wird sicher toll.
Ich gehe jetzt dann bald mal meine 5x600m im 5K-Renntempo laufen.
Danke für eure Komplimente. Am Samstag werden wir dann mal sehen wie es läuft. Hoffentlich macht das Wetter auch ein wenig mit.
Euch wünsche ich viel Erfolg und Spass beim Donnersberglauf. Wird sicher toll.
Ich gehe jetzt dann bald mal meine 5x600m im 5K-Renntempo laufen.
4916
4917
Klar doch. Wir wollen jetzt Frühling.3fach hat geschrieben:Wetter am Donnersberg ... - kurz/kurz?
Danke, das wünsche ich dir/euch auch.3fach hat geschrieben: Fusio, viel Erfolg!
4918
Morgen!
Klar wird in kurz gelaufen, mach ich eigentlich immer so . Nur im Training ziehe ich mich meistens zu warm an.
Wenn ich das richtig gelesen habe, haben wir unsere letzte schnelle TE für die Woche hinter uns .
Bei mir lief sie sehr gut, vorgesehen waren auch Intervalle mit anschließenden Wiederholungen.
Heraus gekommen ist ein Steigerungslauf nach Gefühl über 7KM und anschließend 5*200m mit zügigem Auslaufen, das ging überraschend "leicht".
Wahrscheinlich lag es am traumhaften Wetter und weil ich gerade wieder wenig Zeit habe, da lege ich in die Einheiten dann scheinbar einfach mehr rein.
Ging Euch das auch so? Und was sagt uns das jetzt ?
Ich freue mich schon auf Samstag, bin schon ganz kribbelig, auch wenn es ganz danach aussieht als müsste ich am Wochenende wieder arbeiten (am Samstag aber nur bis 11Uhr).
Machts gut!
Klar wird in kurz gelaufen, mach ich eigentlich immer so . Nur im Training ziehe ich mich meistens zu warm an.
Wenn ich das richtig gelesen habe, haben wir unsere letzte schnelle TE für die Woche hinter uns .
Bei mir lief sie sehr gut, vorgesehen waren auch Intervalle mit anschließenden Wiederholungen.
Heraus gekommen ist ein Steigerungslauf nach Gefühl über 7KM und anschließend 5*200m mit zügigem Auslaufen, das ging überraschend "leicht".
Wahrscheinlich lag es am traumhaften Wetter und weil ich gerade wieder wenig Zeit habe, da lege ich in die Einheiten dann scheinbar einfach mehr rein.
Ging Euch das auch so? Und was sagt uns das jetzt ?
Ich freue mich schon auf Samstag, bin schon ganz kribbelig, auch wenn es ganz danach aussieht als müsste ich am Wochenende wieder arbeiten (am Samstag aber nur bis 11Uhr).
Machts gut!
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4919
Moin,
ich mache eine ähnliche Erfahrung, bei Zeitdruck traininere ich letztendlich etwas schneller und es geht ja auch recht leicht - ob das dann aber auch so gut ist, wird sich erst noch zeigen müssen, bislang bin ich (zum Glück) ohne Verletzung durchgekommen (klopfklopfklopf). Aber für die alten Knochen sind das schon Belastungen, ich habe in 4 Tagen dreimal mehr oder weniger, aber immer spürbar Tempo gemacht ...
Das Wetter gestern war aber auch zu genial, der Frühling kommt! Und mit ihm entwickelt sich auch langsam die Form.
Jetzt wird bis Samstag ausgeruht, höchstens am Freitag nochmal 6-7 lockere km.
Edit: Volker, habe gerade mal gelurt, du bist ja klasse drauf.!Bin gespannt, was du läufst ...
Grüße,
3fach
ich mache eine ähnliche Erfahrung, bei Zeitdruck traininere ich letztendlich etwas schneller und es geht ja auch recht leicht - ob das dann aber auch so gut ist, wird sich erst noch zeigen müssen, bislang bin ich (zum Glück) ohne Verletzung durchgekommen (klopfklopfklopf). Aber für die alten Knochen sind das schon Belastungen, ich habe in 4 Tagen dreimal mehr oder weniger, aber immer spürbar Tempo gemacht ...
Das Wetter gestern war aber auch zu genial, der Frühling kommt! Und mit ihm entwickelt sich auch langsam die Form.
Jetzt wird bis Samstag ausgeruht, höchstens am Freitag nochmal 6-7 lockere km.
Edit: Volker, habe gerade mal gelurt, du bist ja klasse drauf.!Bin gespannt, was du läufst ...
Grüße,
3fach
4920
Morgen Jungs
Bei uns scheint auch gerade hammermässig die Sonne - aber ich werde mich hüten und heute nicht laufen. Morgen dann 8km und am Samstag Wettkampf. Hoffentlich bleibt das Wetter auch so.
@Volker
Dein Steigerungslauf war ja wirklich Klasse. Das kommt gut am Samstag.
@Christian
Du sagst es, das Wichtigste ist immernoch die Gesundheit. Lieber etwas weniger Zeit für das Training, aber dafür verletzungsfrei.
Bei uns scheint auch gerade hammermässig die Sonne - aber ich werde mich hüten und heute nicht laufen. Morgen dann 8km und am Samstag Wettkampf. Hoffentlich bleibt das Wetter auch so.
@Volker
Dein Steigerungslauf war ja wirklich Klasse. Das kommt gut am Samstag.
@Christian
Du sagst es, das Wichtigste ist immernoch die Gesundheit. Lieber etwas weniger Zeit für das Training, aber dafür verletzungsfrei.
4923
Hi Norbert,binoho hat geschrieben:@all
bevor ich hier wieder in der Verletzung ääh Versenkung verschwinde
wünsche ich euch ein weiterhin erfolgreiches Training und den Donnersberglern
einen erfolgreichen Lauf.
LG, Norbert
euer endlich schmerz- aber nicht verletzungsfreier Oldie
schön von Dir was zu lesen , Danke schön!
Das "Hellgraue" liest sich ja wirklich schon besser
Ich wünsche Euch allen noch einen ruhigen Tag
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4926
Du bist ja der Wahnsinn , wenn du die Form halten kannst wird es eine bombastische ZeitFusio hat geschrieben:Hallo zusammen
Nur kurz, bin zurück vom Reusslauf und super zufrieden. 45:11 für 11km, das ergibt einen Schnitt von 4:06/km.
Werde dann noch später oder morgen berichten wie es war.
Gruss
Fusio
Bin schon auf deinen ausführlicheren Bericht gespannt
Christian und und ich waren heute ja am Donnersberg unterwegs, war eine super Sache, der Lauf selbst war für uns ja relativ schnell vorbei, doch dann kam die "verlängerte" Abkürzung vom Donnersberg hinunter zum Start, wir hatten ca. 1,5h Zeit über ALLES aber auch wirklich ALLES zu quatschen, hat einen Heidenspaß gemacht.
@Christian nächstes Jahr am gleichen Ort zur gleichen Zeit
Achso ja unsere Zeiten, bei mir ist es eine 37.09 min. geworden, sprich besser als erhofft und Christian war mit seiner Zeit auch zufrieden.
Schönen Abend noch
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4927
Hallo Fusio, super zeit, dein Trainnig läuft, das wird ein gute Jahr!
Volker und ich hatten wirklich viel Spaß am Donnersberg, schön, dass wir uns endlich mal kennengelernt haben. Der Lauf war hart für mich, ich musste mehrfach gehen und weiß jetzt, wie man einen Berglauf nicht läuft (Ich muss eben jeden Fehler einmal machen, damit ich daraus lerne. Streckenkenntnis wäre auch nicht schlecht gewesen, mit der Steigung auf den letzten drei km hatte ich nicht gerechnet, und richtig gebissen habe ich wohl auch nicht.). Dennoch hat es Spaß gemacht und ich bin zufrieden mit 46:35, Ziel war sub 45 ...
Das ist der Abschluss der Hügelphase, jetzt gibt es nur noch "normale" Steigungen und vielleicht mal als Abschluss eines lockeren Laufs ein paar Bergsprints. Der Schwerpunkt liegt jetzt auf den schnellen IVs und längern Läufen.
Viele Grüße,
3fach (hat lockere Beine, daher gehen heute wieder 25km)
Volker und ich hatten wirklich viel Spaß am Donnersberg, schön, dass wir uns endlich mal kennengelernt haben. Der Lauf war hart für mich, ich musste mehrfach gehen und weiß jetzt, wie man einen Berglauf nicht läuft (Ich muss eben jeden Fehler einmal machen, damit ich daraus lerne. Streckenkenntnis wäre auch nicht schlecht gewesen, mit der Steigung auf den letzten drei km hatte ich nicht gerechnet, und richtig gebissen habe ich wohl auch nicht.). Dennoch hat es Spaß gemacht und ich bin zufrieden mit 46:35, Ziel war sub 45 ...
Das ist der Abschluss der Hügelphase, jetzt gibt es nur noch "normale" Steigungen und vielleicht mal als Abschluss eines lockeren Laufs ein paar Bergsprints. Der Schwerpunkt liegt jetzt auf den schnellen IVs und längern Läufen.
Viele Grüße,
3fach (hat lockere Beine, daher gehen heute wieder 25km)
4928
Klasse Zeit,dein Training schlägt ja gut an.3fach hat geschrieben:Hallo Fusio, super zeit, dein Trainnig läuft, das wird ein gutes Jahr!
Noch viel Spass in der nächsten Zeit
Volker und ich hatten wirklich viel Spaß am Donnersberg, schön,....
und ich hab gedacht er macht den Pacer für dich.........
Hab ich jetzt gewonnen....... er Lauf war hart für mich, ich musste mehrfach gehen und weiß jetzt, wie man einen Berglauf nicht läuft .........
Viele Grüße,
3fach (hat lockere Beine, daher gehen heute wieder 25km)
Egal, es ist ohnehin frustrierend nur kommentieren zu können wenn ihr berichtet, deswegen
werd ich hier nicht mehr oft auftreten.
Ich wünsch dir/euch viel Erfolg bei den anstehenden Frühjahrsläufen.
LG, Norbert
4929
Hey...Glückwunsch...!!3fach hat geschrieben:Hallo Fusio, super zeit, dein Trainnig läuft, das wird ein gute Jahr!
Volker und ich hatten wirklich viel Spaß am Donnersberg, schön, dass wir uns endlich mal kennengelernt haben. Der Lauf war hart für mich, ich musste mehrfach gehen und weiß jetzt, wie man einen Berglauf nicht läuft (Ich muss eben jeden Fehler einmal machen, damit ich daraus lerne. Streckenkenntnis wäre auch nicht schlecht gewesen, mit der Steigung auf den letzten drei km hatte ich nicht gerechnet, und richtig gebissen habe ich wohl auch nicht.). Dennoch hat es Spaß gemacht und ich bin zufrieden mit 46:35, Ziel war sub 45 ...
Das ist der Abschluss der Hügelphase, jetzt gibt es nur noch "normale" Steigungen und vielleicht mal als Abschluss eines lockeren Laufs ein paar Bergsprints. Der Schwerpunkt liegt jetzt auf den schnellen IVs und längern Läufen.
Viele Grüße,
3fach (hat lockere Beine, daher gehen heute wieder 25km)
Gut, dass deine Beine schon wieder locker sind und du heute noch 25 km machen kannst.....aber....!! Dann hast du wohl wirklich nicht "alles" gegeben....
Laufsogern (die gestern 26km unterwegs war und heute auch locker ist, aber trotzdem nicht läuft)
4930
Danke euch für die Glückwünsche.
@bolk und 3fach
Auch euch herzlichen Glückwunsch zu euren Leistungen. Hört sich nach einem gelungenen Tag für euch beide an. Irgendwann werde ich mir so einen Berglauf auch mal antun.
@Binoho
Dir weiterhin gute Besserung und dass du bald wieder als aktiver berichten kannst.
@bolk und 3fach
Auch euch herzlichen Glückwunsch zu euren Leistungen. Hört sich nach einem gelungenen Tag für euch beide an. Irgendwann werde ich mir so einen Berglauf auch mal antun.
@Binoho
Dir weiterhin gute Besserung und dass du bald wieder als aktiver berichten kannst.
4932
Danke Volker!bolk hat geschrieben:Hallo,
da ist man mal einen Tag nicht im Forum , beinah aber nur beinah wäre es passiert
Norbert ich wünsche Dir
ALLES GUTE ZUM GEBURTSTAG
manchmal muss man sich auch mit kleinen Dingen zufrieden gebenauf das ALLE deine Wünsche in Erfüllung gehen
aber dass es jetzt draussen schon wieder weiss ist, weil es dicke nasse Flocken runterhaut, das gehört sicher nicht dazu
4935
Moin, kurzer Wochenrückblick von mir: ich habe mit ca. 60km ("4fach") meine bislang umfangreichste Woche in diesem Jahr gelaufen und verspüre eine deutliche Verbesserung der Form: 28km gingen gut (Nach 10 zügigen am Vortag), der Puls ist ziemlich niedrig für meine Verhältnisse, der TDL am Donnerstag war gut und recht einfach.
So kann es weitergehen :dreimalaufholzklopf:
Wie läuft es bei euch?
Viele Grüße,
3fach
So kann es weitergehen :dreimalaufholzklopf:
Wie läuft es bei euch?
Viele Grüße,
3fach
4936
Guten Morgen
@3fach
Das hört sich ja sehr gut an bei dir. Wenn du dran bleiben kannst und von Verletzungen verschont bleibst, dann kommt das gut dieses Jahr.
Meine Woche sah so aus:
02.03.2010
13.5km, HF 70%, 5:18
Lockere Einheit um die Beine wieder etwas in Schwung zu bringen. Die linke Wade nur leicht gespührt.
03.03.2010
14.2km, HF 77%, 5:02, darin 5x1000m mit 400m TP
Standardmässiges Einlaufen zur Bahn und dann 5x1000 in 4:00, 4:00, 4:00, 3:59 und 3:56. Die Trabpausen dazwischen immer um die 2:30. Fühlte mich ziemlich gut und eine 6. Wiederholung wäre knapp gegangen. Allerdings danach wieder stärkere Schmerzen in der linken Wade.
05.03.2010
19km, HF 76%, 5:05
Eigentlich wollte ich den Mittellangen heute langsamer laufen, aber das Tempo fällt mir im Moment leicht, so dass ich mich hätte bremsen müssen.
06.03.2010
6km, HF 67%, 5:27
Lockere Recovery Einheit
07.03.2010
28.5km, HF 79%, 4:48, darin 21km im MRT bei 4:28 und HF 85%
Heute Morgen hatte es mal wieder Neuschnee gegeben und das Thermometer liess den Tag mit -5°C auch nicht besser erscheinen. Ja gut, was sein muss muss sein. Heute stand der letzte lange Lauf mit Marathontempoanteil auf dem Programm. Ich wollte die ursprünglich geplanten 23km in einem Tempo von 4:30 laufen und hatte mich entschieden dazu bei einem HM zu starten und einfach 21km im MRT zu laufen. Insgesamt sollten es 29km werden und darum habe ich schon vor dem Start mal eine Runde von 6km in gemütlichen 33min gedreht. Beim Lauf selber habe ich mich dann nach etwa 4km bis zum Schluss sehr wohl gefühlt und musste immer schön aufpassen nicht zu schnell zu laufen. Der teilweise mächtige Wind stand mir dabei helfend zu Seite. Auch meine Wade spielte glücklicherweise gut mit. Da ich für den HM die Zeit nicht neu gestoppt hatte, sondern die Uhr weiterlaufen gelassen habe, fiel mir erst nach dem Zieldurchlauf auf, dass ich meine PB nur um etwa eine halbe Minute verpasst habe... Aber das war ja auch nicht das Ziel der Übung. :-) Am Abend habe ich dann auf der Rangliste gesehen, dass ich sogar 2. in meiner AK geworden bin mit einer Zeit von 1:34:30
@3fach
Das hört sich ja sehr gut an bei dir. Wenn du dran bleiben kannst und von Verletzungen verschont bleibst, dann kommt das gut dieses Jahr.
Meine Woche sah so aus:
02.03.2010
13.5km, HF 70%, 5:18
Lockere Einheit um die Beine wieder etwas in Schwung zu bringen. Die linke Wade nur leicht gespührt.
03.03.2010
14.2km, HF 77%, 5:02, darin 5x1000m mit 400m TP
Standardmässiges Einlaufen zur Bahn und dann 5x1000 in 4:00, 4:00, 4:00, 3:59 und 3:56. Die Trabpausen dazwischen immer um die 2:30. Fühlte mich ziemlich gut und eine 6. Wiederholung wäre knapp gegangen. Allerdings danach wieder stärkere Schmerzen in der linken Wade.
05.03.2010
19km, HF 76%, 5:05
Eigentlich wollte ich den Mittellangen heute langsamer laufen, aber das Tempo fällt mir im Moment leicht, so dass ich mich hätte bremsen müssen.
06.03.2010
6km, HF 67%, 5:27
Lockere Recovery Einheit
07.03.2010
28.5km, HF 79%, 4:48, darin 21km im MRT bei 4:28 und HF 85%
Heute Morgen hatte es mal wieder Neuschnee gegeben und das Thermometer liess den Tag mit -5°C auch nicht besser erscheinen. Ja gut, was sein muss muss sein. Heute stand der letzte lange Lauf mit Marathontempoanteil auf dem Programm. Ich wollte die ursprünglich geplanten 23km in einem Tempo von 4:30 laufen und hatte mich entschieden dazu bei einem HM zu starten und einfach 21km im MRT zu laufen. Insgesamt sollten es 29km werden und darum habe ich schon vor dem Start mal eine Runde von 6km in gemütlichen 33min gedreht. Beim Lauf selber habe ich mich dann nach etwa 4km bis zum Schluss sehr wohl gefühlt und musste immer schön aufpassen nicht zu schnell zu laufen. Der teilweise mächtige Wind stand mir dabei helfend zu Seite. Auch meine Wade spielte glücklicherweise gut mit. Da ich für den HM die Zeit nicht neu gestoppt hatte, sondern die Uhr weiterlaufen gelassen habe, fiel mir erst nach dem Zieldurchlauf auf, dass ich meine PB nur um etwa eine halbe Minute verpasst habe... Aber das war ja auch nicht das Ziel der Übung. :-) Am Abend habe ich dann auf der Rangliste gesehen, dass ich sogar 2. in meiner AK geworden bin mit einer Zeit von 1:34:30
4937
Na, das klingt ja super! Von deinen Zeiten träume ich natürlich.
Gratulation zum (unfreiwilligen, aber dennoch bestimmt gerne mitgenommenen) Treppchenplatz!
Grüße,
3fach
Gratulation zum (unfreiwilligen, aber dennoch bestimmt gerne mitgenommenen) Treppchenplatz!
Grüße,
3fach
4938
Du weisst ja , bei mir läuft immer noch nix und damit werd ich mich wohl abfinden müssen3fach hat geschrieben:Wie läuft es bei euch?
Dein Training läuft echt gut.Fusio hat geschrieben:Guten Morgen
...Am Abend habe ich dann auf der Rangliste gesehen, dass ich sogar 2. in meiner AK geworden bin mit einer Zeit von 1:34:30
Wow, 1:34:30 mit 6km Anlauf , sowas hab ich auch noch nie probiert
Ne schöne Woche
Norbert
4940
Hallo,
schön das du den Faden immer wieder hoch holst .
Klasse eure Wochen , ist schon geil wenn man plötzlich merkt, das einem das Laufen bei einem schnellerem Tempo plötzlich leichter fällt!
Die 1000er muss ich unbedingt demnächst (wenn es die Bahn zulässt) auch ausprobieren, I-Pace bereitet mir mit Abstand am meisten Probleme (vom Langen abgesehen )
@Norbert, kann mich Christian nur anschließen
Ich persönlich muss jetzt wieder ins Training finden, geht wahrscheinlich nur über meine Läufe vor der Arbeit, da kommt mir am wenigsten dazwischen , nur Tempo kann ich da beim besten Willen nicht laufen.
Machts Gut!
schön das du den Faden immer wieder hoch holst .
Klasse eure Wochen , ist schon geil wenn man plötzlich merkt, das einem das Laufen bei einem schnellerem Tempo plötzlich leichter fällt!
Die 1000er muss ich unbedingt demnächst (wenn es die Bahn zulässt) auch ausprobieren, I-Pace bereitet mir mit Abstand am meisten Probleme (vom Langen abgesehen )
@Norbert, kann mich Christian nur anschließen
Ich persönlich muss jetzt wieder ins Training finden, geht wahrscheinlich nur über meine Läufe vor der Arbeit, da kommt mir am wenigsten dazwischen , nur Tempo kann ich da beim besten Willen nicht laufen.
Machts Gut!
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4942
Hallo Ex-Debutanten
Wie läuft es bei euch? Stehen am Wochenende noch Wettkämpfe an?
Ich werde am Sonntag den letzten Langen absolvieren und bin dann froh dass es nur noch 3 Wochen bis zum Marathon sind und die Umfänge langsam sinken. Ist schon eine lange Zeit so ein 18-wöchiger Plan. Andererseits ist es auch toll zu sehen, dass die Form stetig steigt und ich mich bereit fühle für den Marathon. Nächsten Samstag steht noch ein 10er auf dem Programm, da möchte ich deutlich PB laufen.
Wie läuft es bei euch? Stehen am Wochenende noch Wettkämpfe an?
Ich werde am Sonntag den letzten Langen absolvieren und bin dann froh dass es nur noch 3 Wochen bis zum Marathon sind und die Umfänge langsam sinken. Ist schon eine lange Zeit so ein 18-wöchiger Plan. Andererseits ist es auch toll zu sehen, dass die Form stetig steigt und ich mich bereit fühle für den Marathon. Nächsten Samstag steht noch ein 10er auf dem Programm, da möchte ich deutlich PB laufen.
4943
Hallo Fusio,
ich bin schon sehr gespannt auf dein Ergebnis in 3 Wochen! Dein Training ist offensichtlich gut gelaufen und nun kannst du bald die wohlverdiente Ernte einfahren.
Bei mir läuft es ganz gut, ich trainiere ja nicht soooo intensiv (OK, für mich reichts. ). Mein Marathon findet erst Anfang Juni statt und ich habe auch eine recht lange Vorbereitung bis dahin, das ist mir aber lieber als ein High-Speed-Plan á la "Marathon in 3 Wochen? Kein Problem mit dem Plan von Hohnepiepel!" Letztendlich will ich noch viele Jahre laufen, da ist behutsames Aufbauen bestimmt nicht falsch. (Und manchmal lass ich es ja auch mal krachen. )
Kommenden Sonntag gibt es mal wieder einen "Trainingswettkampf", und schon wieder wird auch Volker dabei sein. Es ist ein 25km-Lauf im Rahmen eines Ultras und ich will flottes MRT oder vielleicht auch ein wenig schneller dort laufen, insgesamt ein Crescendolauf. Wenn ich danach noch mag, hänge ich noch eine Runde (5km) dran. Einen hohen Stellenwert hat der Wettkampf an sich nicht, in diesem Halbjahr ist alles auf M ausgerichtet.
Ab April (vorher Skifahren ) kommen dann die 30er und mehr hinzu, dann werden auch so langsam die schnellen IVs durch längere Schwellenläufe abgelöst.
Viele Grüße,
3fach
ich bin schon sehr gespannt auf dein Ergebnis in 3 Wochen! Dein Training ist offensichtlich gut gelaufen und nun kannst du bald die wohlverdiente Ernte einfahren.
Bei mir läuft es ganz gut, ich trainiere ja nicht soooo intensiv (OK, für mich reichts. ). Mein Marathon findet erst Anfang Juni statt und ich habe auch eine recht lange Vorbereitung bis dahin, das ist mir aber lieber als ein High-Speed-Plan á la "Marathon in 3 Wochen? Kein Problem mit dem Plan von Hohnepiepel!" Letztendlich will ich noch viele Jahre laufen, da ist behutsames Aufbauen bestimmt nicht falsch. (Und manchmal lass ich es ja auch mal krachen. )
Kommenden Sonntag gibt es mal wieder einen "Trainingswettkampf", und schon wieder wird auch Volker dabei sein. Es ist ein 25km-Lauf im Rahmen eines Ultras und ich will flottes MRT oder vielleicht auch ein wenig schneller dort laufen, insgesamt ein Crescendolauf. Wenn ich danach noch mag, hänge ich noch eine Runde (5km) dran. Einen hohen Stellenwert hat der Wettkampf an sich nicht, in diesem Halbjahr ist alles auf M ausgerichtet.
Ab April (vorher Skifahren ) kommen dann die 30er und mehr hinzu, dann werden auch so langsam die schnellen IVs durch längere Schwellenläufe abgelöst.
Viele Grüße,
3fach
4944
Hallo Fusio,
du scheinst was richtig gemacht zu haben, wenn du dich "bereit" fühlst! Bin mir sicher das beide WK super laufen:-)
Wie Christian schon geschrieben hat, zieht es mich wieder in seine Richtung. Bei mir ist es einfach mal ein Lauf den ich geniesen möchte, zwar mit etwas Zug, aber so das ich am Ende nicht am Ende bin;-).
Mein eigentliches Ziel ist/war der Kirbachtallauf, dort werde ich aber wahrscheinlich nur die Kurzdistanz laufen von daher bin ich etwas Orientierungslos was mein Haupt-WK werden soll:-), egal.
Machs Gut!
du scheinst was richtig gemacht zu haben, wenn du dich "bereit" fühlst! Bin mir sicher das beide WK super laufen:-)
Wie Christian schon geschrieben hat, zieht es mich wieder in seine Richtung. Bei mir ist es einfach mal ein Lauf den ich geniesen möchte, zwar mit etwas Zug, aber so das ich am Ende nicht am Ende bin;-).
Mein eigentliches Ziel ist/war der Kirbachtallauf, dort werde ich aber wahrscheinlich nur die Kurzdistanz laufen von daher bin ich etwas Orientierungslos was mein Haupt-WK werden soll:-), egal.
Machs Gut!
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4945
na denn Volker,
viel Spass in Esch ....dingsbums oder wo
Hallo Fusio,
toll wie das bei Dir in diesem Frühjahr abgeht!
und bei mir............
man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben, aber es wird scheinbar nix mehr,
und das mach sicher ich nicht mit siehe 7.1.3 Operative Therapie
schönes WE, Norbert
viel Spass in Esch ....dingsbums oder wo
Hallo Fusio,
toll wie das bei Dir in diesem Frühjahr abgeht!
und bei mir............
man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben, aber es wird scheinbar nix mehr,
und das mach sicher ich nicht mit siehe 7.1.3 Operative Therapie
schönes WE, Norbert
4946
Bleib mal noch ne Weile bei der Hoffnung (hier drücken Dir auch ganz viele die ), kann ich gut verstehen das du die OP nicht machen willst!binoho hat geschrieben: und bei mir............
man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben, aber es wird scheinbar nix mehr,
und das mach sicher ich nicht mit siehe 7.1.3 Operative Therapie
schönes WE, Norbert
Dir auch ein schönes Wochenende
Liebe Grüße,
Volker
Volker
4947
Klar, morgen geht es auf einen schnellen 10er. Leider weiss ich momentan gar nicht wo ich stehe. Das Training laeuft ganz gut, aber die ersten beiden WK dieses Jahr waren nicht zufriedenstellend. Mal schauen war morgen geht.Fusio hat geschrieben:Wie läuft es bei euch? Stehen am Wochenende noch Wettkämpfe an?
Dir auf jeden Fall viel Erfolg, ich bin schon gespannt auf dein Marathonergbnis!
Kopf hoch, Norbert!binoho hat geschrieben:man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben, aber es wird scheinbar nix mehr
Die Bilder auf der Seite sind zwar gruselig, allerdings wird da auch explizit darauf hingewiesen, dass diese Operationen immer seltener notwendig sind. Vielleicht schlaegt eine konservative Behandlung noch an. Falls dies nicht der Fall sein wird, kannst du immer noch abwaegen welches das geringere Uebel ist: OP oder kein Laufen mehr. Da ich durchaus den Eindruck habe, dass du mit grosser Leidenschaft dabei bist, wuerde ich eine moegliche OP nicht voellig ausschliessen
Gute Besserung!
Jan
4950
*vorsichtig anklopf*
Ich muss doch mal ab und zu vorbeischauen, wie es Euch geht. Nehmt Ihr den verschollen geglaubten Fuchs (der in Wahrheit nie ganz weg war) wieder auf?
Wie ich sehe, seid Ihr z.T. schon mit sehr beachtlichen Laufresultaten in den Frühling gestartet. Bravo, Jan! Bravo Fusio! Die jüngsten Ergebnisse nötigen wirklich allen Respekt ab!
Und natürlich auch nachträglich einen besonders herzlichen Glückwunsch an Norbert!
Ich hatte es leider glatt übersehen ...
Nicht nur für das neue Lebensjahr wünsche ich Dir ganz, ganz viel Gesundheit. Über die Entscheidung zur Op. oder nicht-Op. würde ich noch ein paar Nächste schlafen. Die Frage ist doch, welche Konsequenzen die beiden Alternativen für Dich hätten...
Alles Gute!
Ich muss doch mal ab und zu vorbeischauen, wie es Euch geht. Nehmt Ihr den verschollen geglaubten Fuchs (der in Wahrheit nie ganz weg war) wieder auf?
Wie ich sehe, seid Ihr z.T. schon mit sehr beachtlichen Laufresultaten in den Frühling gestartet. Bravo, Jan! Bravo Fusio! Die jüngsten Ergebnisse nötigen wirklich allen Respekt ab!
Und natürlich auch nachträglich einen besonders herzlichen Glückwunsch an Norbert!
Ich hatte es leider glatt übersehen ...
Nicht nur für das neue Lebensjahr wünsche ich Dir ganz, ganz viel Gesundheit. Über die Entscheidung zur Op. oder nicht-Op. würde ich noch ein paar Nächste schlafen. Die Frage ist doch, welche Konsequenzen die beiden Alternativen für Dich hätten...
Alles Gute!
Nicht die Erkenntnis gehört zum Wesen der Dinge, sondern der Irrtum. (F. Nietzsche)