Mit Greif durchs Trainingsjahr

Hallo zusammen, schön, dass es bei Euch gut läuft! Ich hab ja diese Woche mit dem Countdown angefangen, nur die Tage etwas getauscht. Gestern 6 mal 1000 auf der Bahn, ca 4-4,05 pro km. Lief gut. Intervalle sind aber auch meine Lieblingseinheit.. Heute 16 ruhig, morgen Pause und Freitaf dann 15 km TDL. Am Sonntag dann der erste 35er..
Ich bin gespannt, die Motivation stimmt!
Lg, runninggirl

Seebear hat geschrieben:Habe heute mal den von euch erwähnten gesteigerten Dauerlauf ausprobiert.

3km Warmlaufen
4km @ 4:35
5km @ 4:25
6km @ 4:15
7km @ 4:05
2km Auslaufen

Das ist wirklich ein Brett,zumal die Treppe eigentlich abwärts gelaufen wird...also
Pace geht hoch und km runter...Hut ab!

Ich hatte heute 6/5/4 Km auf dem Plan mit 1000/800m Trabpause dazwischen.
Und selbst das empfand ich schon als recht knackig...in 4:25/12/06

MRxKNOWITALL hat geschrieben:3 in 4:34 - 4 in 4:26 - 5 in 4:19 - 6 in 4:13 (Steuerzeit 38:30)
ausgehend von deiner Steuerzeit,wie schon geschrieben dann 8,7,6 Sek schneller pro Block

Hier hast du es aber anders beschrieben. Der Grund warum ich pro Block 10 Sek schneller gelaufen bin war weil ich mich vertan hatte und zu langsam angefangen. Naja ist ja auch egal. Denke nicht dass mir die Einheit schaden wird.

MRxKNOWITALL hat geschrieben: Ich hatte heute 6/5/4 Km auf dem Plan mit 1000/800m Trabpause dazwischen.
Und selbst das empfand ich schon als recht knackig...in 4:25/12/06

Auch nicht schlecht. Was it nochmal deine Marathonzielzeit für Hannover?

Seebear hat geschrieben:Hier hast du es aber anders beschrieben. Der Grund warum ich pro Block 10 Sek schneller gelaufen bin war weil ich mich vertan hatte und zu langsam angefangen. Naja ist ja auch egal. Denke nicht dass mir die Einheit schaden wird.


Auch nicht schlecht. Was it nochmal deine Marathonzielzeit für Hannover?

Oh....ok,dann gab es auch mal eine aufwärts Treppe



Ich würde (erstmal) gerne die 3:05 knacken (bisherige PB 3:09).

Wobei ich gar nicht weiß was der Plan als MT ansieht,denke aber deutlich schneller.

Nächsten Montag sind 4x4000m in 4:07 mit 4-500m Trabpausen angesagt.
Ich gehe mal davon aus das es sich dabei um mein Renntempo handeln soll.
Da hab ich echt schon bisschen bammel vor....einfach wird das nicht.
Das entspräche dann einer Zielzeit von 2:54 . Klingt zwar gut, aber würde ich
gar nicht erst versuchen anzulaufen.

MRxKNOWITALL hat geschrieben:Ich würde (erstmal) gerne die 3:05 knacken (bisherige PB 3:09).

Wobei ich gar nicht weiß was der Plan als MT ansieht,denke aber deutlich schneller.

Nächsten Montag sind 4x4000m in 4:07 mit 4-500m Trabpausen angesagt.
Ich gehe mal davon aus das es sich dabei um mein Renntempo handeln soll.
Da hab ich echt schon bisschen bammel vor....einfach wird das nicht.
Das entspräche dann einer Zielzeit von 2:54 . Klingt zwar gut, aber würde ich
gar nicht erst versuchen anzulaufen.

Das ist ziemlich sicher eine HMRT Einheit, auch wenn es brutal klingt. Ich habe diese Einheiten geliebt.
Was ist denn deine Steuerzeit?

Verstehe ich nicht ganz. Ich dachte die Greif Jahrespläne können mit dem Joker auf einen bestimmten Wettkampf ausgerichtet werden?
die 4x4000m müssen nicht unbedingt ein Renntempo sein. Die 3x3000m im Countdown werden ja auch ca 20 Sek schneller als MRT gelaufen. Vielleicht sind die 4x4000m dann 10 Sek schneller als MRT? Sind allerdings ziemlich kurze Trabpausen.

Die Greif Jahrespläne periodisieren auf einen ersten Höhepunkt Mitte/Ende April. Setzt man einen Joker, dann tritt die Formzuspitzungsphase ggfls. früher ein. Ansonsten soll man bei einem spätere Marathon einfach die EBs bei den 35ern erstmal weglassen.

Steuerzeit: 38:30

Seebear hat geschrieben:Wann ist der Marathon in Düsseldorf?..

Der Düsseldorf Marathon ist am 28. April


Da ich meine Läufe alle um einen Tag verschiebe, um den langen Lauf am Sonntag und nicht am Samstag zu haben, stand für mich gestern eine Intervalltreppe 1000-2000-3000-2000-1000 auf dem Plan.
Zeitvorgaben waren 4:38 / 9:22 / 14:18 / 9:22 / 4:38 - aber irgendwie lief es gestern so gut, dass ich durchweg schneller war: 4:25 / 8:52 / 13:29 / 8:42 / 3:53
Anfangs dachte ich, man du bist zu schnell, spätestens beim vierten Intervall wirst du die Zeit nicht mehr treffen können. Aber nachdem ich beim zweiten Mal die 2000 Meter schneller als beim ersten Mal war, habe ich dann zum Schluss noch einen rausgehauen, um mich mal so richtig auszupowern.

Nun frage ich mich aber, ob das kontraproduktiv ist, wenn man zu schnell die Intervalle läuft und es vielleicht besser wäre, die Zeiten ungefähr einzuhalten und dann lieber ein paar Körner weniger zu verbrauchen für die nächsten Trainingseinheiten. Was ist da Eure Erfahrung?

Richard

MRxKNOWITALL hat geschrieben:Steuerzeit: 38:30

Das ist dann wohl irgendwas zwischen HMRT und MRT für dich. Es muss zwar keine HM Einheit sein, allerdings erfolgt die Formsteuerung in den Trainingsplänen bei Greif über die interne Regulation der Steuerzeiten und damit auch über angepasste Renntempi. Es ist also gut möglich, dass das Tempo noch auf einer höheren Steuerzeit basiert. Im Endeffekt ist diese Einheit aber so oder so schon ein ganz schöner Klopper, Greif-typisch halt. I like

Rich-Ffm17 hat geschrieben: Nun frage ich mich aber, ob das kontraproduktiv ist, wenn man zu schnell die Intervalle läuft und es vielleicht besser wäre, die Zeiten ungefähr einzuhalten und dann lieber ein paar Körner weniger zu verbrauchen für die nächsten Trainingseinheiten. Was ist da Eure Erfahrung?

Richard

Also ich verletze mich ständig bei sowas Daher lasse ich davon zukünftig die Finger.

Nebenbei, 5 Tage mit IBU überstanden, ohne Angriffe auf den Magen. Physio lieft auch ganz gut, der hat mir auch noch ein paar Tipps mitgegeben. Mein größter Mangel ist und bleibt die Stabilität im Rumpf. Hier habe ich echt geschlampt und nun den Salat.

Werde die Tage mal ein paar Kilometer Rad fahren um nicht noch weiter einzudicken

So, der 15 km Tempolauf im MRT ging ganz gut. 2 Mal bin ich kurz stehengeblieben, weil mein Bauch gezwickt hat, aber sonst liefs.
Heute dann der 35er, nur mit etwas Wasser, die letzten km waren echt hart. 20 km bin ich mit meiner Laufgruppe gelaufen, dann alleine. Die anderen trainieren leider nur für HM. An Endbeschleunigung war nicht zu denken, 32-34 bin ich schneller gelaufen, ging aber auch bergab.. .
Ich bin jetzt schon bei 103 km und morgen sind noch 15-20 auf dem Plan. Ich denke, ich laufe 12 gaanz langsam.
Alles in allem habe ich die erste Countdown Woche gut überstanden.
Das Wetter spielt auch mit! Ich merke nur, dass ich jetzt schon mit dem Essen nicht mehr nachkomme und abnehme, obwohl ich nicht zuviel wiege und eigtl nicht weniger will.. Nach den Tempoeinheiten habe ich keinen Appetit und nach dem langen Lauf noch weniger. Ich bekomme einfach nichts runter ausser Saft. Wie geht s Euch da so.
Viel Spaß beim Training und schönes Wochenende,

runninggirl

Bei mir lief die erste Woche des Jokerplans auch recht rund.

Nur der 35er gestern war echt hart und ich bin ihn auch nicht so gelaufen wie empfohlen.
Starten sollte er mit 5:18er Pace, dann bis zur HM Marke auf 5:00er steigern und anschliessend
halt die 3km EB.
Ich bin ihn durchgehend mit 5:17 gelaufen und eben die EB. Danach war ich echt fertig,
Obwohl ich auch vorher schon Lange mit 10Km EB aus dem Training kenne.
Vielleicht lag es auch an den 19km vom Vortag (obwohl extra morgens vor der Arbeit gelaufen)
die ich jetzt erst im Plan stehen habe oder es war vielleicht auch einfach nur nicht mein Tag.

Schönen erholsamen Sonntag

Ich habe noch keinen Joker gesetzt.
Will einfach den Jahresplan durchziehen und mich insgesamt verbessern und laufe einige 10er und HM das Jahr über.

Vielleicht setze ich zum Saisonende einen Joker. Mal schaun.
Seit dem ich statt den 25km den langen auf 30km erhöht habe, kribbelt es schon in den Beinen mal wieder einen Marathon zu laufen.
Habe das gedanklich aber auf das nächste Jahr geschoben.

Meine Priorität liegt vorerst noch auf einer 10er Zeit von > 38 min, dann klappts vielleicht auch mit dem Marathon unter 3h.

Ebenfalls schönen Sonntag.

@MRxKNOWITALL
Bei den 35ern mit EB ist allein entscheidend, dass man die EB hinbekommt. Diesmal waren es nur 3km, aber erfahrungsgemäss sind die 6km dann richtig zum Kotzen und dann wird es aber leichter.
Ich habe ja vor 2 Jahren ebenfalls noch nach Greif trainiert und war auch in deinem Geschwindigkeitsbereich. Mein Erfahrungen (auch wenn jeder natürlich andere Voraussetzungen hat) und Empfehlungen wären: Achte bei der ext DL Geschwindigkeit nicht auf die Tempovorgaben, sondern auf das Gefühl. Eine 5:30 wären ebenfalls vollkommen in Ordnung. Eine Vorbelastung von 19km ist auch nicht ohne und hier vollkommen unnötig (dass ich sowas mal selber sagen würde :-D). Der Fokus sollte darauf liegen, dass du das Trainingsziel 35ers erreichst. Wenn du dir das verdirbst, weil du mit zu großer Müdigkeit in die Einheiz gehst, dann verlierst du eben auch den unschätzbaren Wert dieser Einheit! Es geht immer auch um den Plan als ganzes und dieser leitet sich (für mich) maßgeblich daraus ab, dass man die Q-Einheiten sauber laufen kann. Kürze den lauf direkt vor dem 35er nächste Woche doch mal auf die Hälfte, laufe der 35er um die 5:30 und ziehe dafür ne saubere Endbeschleunigung durch. Greif ist schon ziemlich effektiv, aber nur, wenn man auf eine gutr Balance achtet. Viel Erfolg weiterhin!

Gestern stand bei mir wieder der lange Lauf auf dem Plan. Und nachdem davor die Woche das Wetter so richtig mies war - starke Böen und Regen - war gestern schönes Laufwetter. Begonnen habe ich bei - 2 Grad und am Ende waren es dann 9 Grad. Da meine Partnerin mich mit dem Fahrrad begleitete, konnte ich mich einiger Kleidungsschichten entledigen und am Ende mit kurzem Shirt laufen.
Tempomässig lief es richtig gut. Vorgabenbereich waren 5:51 bis 5:33 bei 123-134 Puls. Ich hatte mich vorgenommen, so mit 5:45-5:50 das erster Drittel zu laufen und mich dann jeweils um etwa 5 Sekunden in den nächsten Dritteln zu steigern, wenn es gut läuft. Nach 11 Kilometern hatte ich einen Schnitt von 5:44 und ich fühlte mich richtig gut. Also erhöhte ich das Tempo, aber statt der geplanten 5:40 wurden es 5:35 auf den nächsten 11 Kilometern. Die Sonne kam raus und ich fühlte mich so gut wie schon lange nicht mehr auf der großen Runde. Und so habe ich den Rest dann mit 5:25 im Schnitt absolviert. Natürlcih gingen da die Pulswerte dann schon in Richtung 140. Aber ich hatte keine Lust, mich zu bremsen. Und im Schnitt war ich mit 131 ja letztlich im Bereich der Trainingsvorgabe.

Wenn ich da an meine langen Runden im letzten Sommer zurückdenke, als ich mich auf Berlin vorbereitete, da war ich froh, wenn ich unter 6:00 im Schnitt blieb. Und die Endbeschleunigung habe ich dann meist auf die Laufbahn gelegt, um ja keine Höhenmeter dabei übeerwinden zu müssen.

Ich hoffe, dass die weitere Vorbereitung auch so gut läuft. Und dann kann ich wirklich die 3:30 in Düsseldorf in Angriff nehmen,. Aber bis dahin sind es ja noch ein paar Wochen und einige lange Läufe.

Ich hoffe, bei Euch läuft es auch so gut.

Richard

Hatte leider mal wieder eine komplizierte Woche mit Reisen und einer kleinen Erkältung und hohem Blutdruck. Erst am Sonntag dann wieder 16 km gelaufen, was sich sehr schön angefühlt hat und den Blutdruck auch wieder auf einen ordentlichen Pegel reguliert hat. Ordentliches Training ist aber was anderes. Ein bisschen frustriert ist man da schon.

Zur Frage, ob man die Tempoläufe nicht schneller laufen kann. Ohne Rücksprache mit Jens würde ich das auf keinen Fall machen. Die Belastung äußert sich nicht nach einem einzigen Templauf, sondern summiert sich. Es bringt überhaupt nichts, alles schneller zu machen als angegeben, in eine Frühform hineinzulaufen und zum geplanten Wettkampf dann platt oder gar verletzt zu sein (dieses Forum ist voll mit solchen Beispielen). Wenn einem bei den Tempoläufen langweilig ist, würde ich Jens schreiben. Das kann passieren, wenn die Steuerzeit aus einem Wettkampf stammt, den man schon vor zwei Jahren gelaufen ist.

Ich unterschreibe auch das, was Michael zu den 35ern und der EB sagt. Im Grunde ist es egal, wie schnell man den extensiven Bereich läuft, das darf auch langsamer sein als angeben. Bei der EB sollte man aber versuchen, sich an die Vorgabe zu halten. Und ganz wichtig: Auch wenn man die EB nicht halten kann, würde ich den 35er dann eben extensiv zu Ende laufen. Die Einheit ist dann nicht verschenkt und hat immer noch einen wichtigen Trainingsreiz.

Rich-Ffm17 hat geschrieben:Ich hoffe, dass die weitere Vorbereitung auch so gut läuft. Und dann kann ich wirklich die 3:30 in Düsseldorf in Angriff nehmen,. Aber bis dahin sind es ja noch ein paar Wochen und einige lange Läufe.

Richard

Hört sich sehr gut an. Eigentlich musst Du nur noch darauf achten, die Belastung richtig zu steuern. Dann wird das mit den 3:30 ganz sicher was! Hatte im Dezember eine ganz ähnliche Erfahrung gemacht, am Ende wurde es wirklich mein Rennen, so locker wie in keinem anderen Marathon und 3:28. Drück Dir die Daumen - allen anderen natürlich auch!

Hallo zusammen,
bei mir stehen morgen Intervalle an. Im ursrünglichen countdown 3 x3000 mit 2000 Trabpause. Im neueren Greifbuch steht eine Treppe von 2000,3000,4000 mit 800-1200 Trabpause.
Was meint Ihr? Ich tendiere zu den 3000ern, weil gleichmäßiger..
@Richard: klingt gut Dein Training, viel Spaß! ( ich bin auch Berlin 2018 gelaufen, war cool)
Grüße

Welchen Countdown verwendest Du? Die excell-Datei auf der Homepage sollte eigentlich aktuell sein. Die Treppe entspricht aber auch eher dem, was bislang so in den Trainingsplänen stand.

Jens macht jetzt allerdings offenbar ein paar Dinge anders. So hatte ich heute bspw. einen Tempowechsellauf 5x2.000 a 4:43 mit 1.000 a 5:05 (Steuerzeit 4:43), das habe ich zum ersten Mal im Plan. Allerdings habe ich derzeit auch einen HM-Plan, vielleicht liegt's daran.

Der Tempowechsellauf hat mich wahnsinnig geschlaucht, ich war fast an der Kotzgrenze. Liegt sicher an der fehlenden Regelmäßigkeit in meinem derzeitigen Training. Aber ich habe auch echt Probleme, mich zu bremsen, bin anfangs die schnellen fast alle unter 4:40 gelaufen. Logisch, am Ende hatte ich dann keine Luft mehr.

Hoffentlich schaffe ich es, die nächsten Wochen regelmäßiger zu trainieren. Wenn man halt derzeit kein großes Ziel vor Augen hat, wie eben einen Marathon Ende April, ist es aber schwieriger, sich den Terminplan entsprechend freizuräumen.

hm, ich schau nochmal nach. Ich hab mir einen runtergeladen, der ist 2001 überarbeitet und ich habe das Buch von Greif. Die Pläne sind fast identisch, bis auf die Intervalle. ich schau mal auf die Homepage, danke.
Ich muss mich auch eher bremsen, mal sehen, wies weiter läuft. Evtl. korrigier ich die Zielzeit noch, je nachdem, wie der HM läuft.

Bin immer die 3x3000m gelaufen mit 2000m Erholung. Soll die 2-3-4 Treppe im gleichen Tempo gelaufen werden? Also MRT -20sec? Weil da hast du ja eine viel kürzere Trabpause. Die 3x3 kommen ja in Woche 5 nochmal. Vielleicht dieses mal die 3x3 laufen und dann in Woche 5 die Treppe. Vielleicht mache ich das auch so. Ein bisschen Abwechslung.

Ich weiss wir sind erst am Anfang des CD, aber übrigens hat Greif die letzten zwei Wochen, also das Tapering auch 2012 umgestellt. Es wird in Woche 7 kein 35er mehr gelaufen und er hat auch ein paar von den Tempo Einheiten umgestellt.

Alles hier im Newsletter beschrieben:
https://www.greif.de/nl-ausdauergrundla ... ckelt.html

Danke für die Antworten! Ich komm gerade von der Bahn, hab 3 mal 3000 gemacht, zw. 4,13-4.18/km. Ging besser als erwartet!
Ja, das etwas andere Taperung steht auch in dem Greif- Buch. Da freu ich mich schon drauf:-)Wenn s so weitergeht, bin ich mehr als zufrieden,
lg,
Caterina

Hallo zusammen

ich habe jetzt schon etwas länger nichts mehr von mir hören lassen. Ich kämpfe derzeit massiv mit Motivationsproblemen. Bin die letzten 2 Wochenenden nicht mal die lange Runde gelaufen. Liegt wohl daran, dass Fußball wieder angefangen hat und ich wieder 2 mal pro Woche im Einsatz bin (Schiedsrichter). Am Sonntag steht der FIFA Lauftest an, das Wochenende danach werde ich wieder den langen laufen.

Eigentlich laufe ich ja immer Abends, letzte Woche hatte ich Urlaub und konnte endlich wieder einmal bei Licht laufen, leider hat es nicht den erhofften Motivationsschub gebracht, ganz im Gegenteil . Wie schön es doch bei Tageslicht zu laufen ist. Ein bisschen noch durchhalten und dann sollte es Abends wenigstens bei Trainingsbeginn noch hell sein, ist ja jetzt schon bis ca halb 6 hell.

Die Qualitätseinheiten (außer LL) bin ich trotzdem gelaufen, musste mich zwar quälen, hat aber gut getan. Heute hätte ich eigentlich Laufpause, werde vermutlich aber einen regenerativen machen, um etwas die Motivation in die höhe zu treiben.

Euch allen eine schöne Woche und viel Erfolg beim Training

Der Physio hat heute grünes Licht gegeben, ich soll heute mal 15-20 Minuten lockeren Dauerlauf machen und gucken ob es Probleme gibt. Wenn ich problemlos die 15-20 Minuten schaffe, soll ich peu à peu steigern. Wenn nicht, dann geht das weiter.

Fühle mich eigentlich noch fit. Mehr als 3 km werde ich bei lockerem Tempo kaum laufen können in diesem ZEitraum, aber immerhin, es geht wieder los.

Auch die Athletik habe ich nunmehr verstärkt gemacht. Noch nicht in den Umfängen wie es Greif vorsieht, dafür Täglich, zum Teil morgens und Abends.

Also ich bin voll motiviert mich für den HM im April fit zu machen, auch wenn die Zeit keine Rolle mehr spielen wird. Hauptsache ich kann überhaupt laufen.

Gestern stand bei mir ein 18 km Tempowechsellauf auf dem Plan: 2 km in 4:52 1 km in 5:12. Und ich habe mich diesmal so bremsen können, dass ich im Bereich 4:48-4:53 die schnellen und 5:08-5:13 die langsamen Kilometer gelaufen bin.

Morgen soll ich zweimal 5 Kilometer Tempolauf machen. Mal sehen, wie das läuft.

Und übernächste Woche geht es dann in die direkte Vorbereitung für Düsseldorf. Hoffentlich läuft es so gut weiter wie im Moment.

Gott sei Dank läuft es nach Wochen beruflich wieder einigermaßen normal und ich muss nicht mehr Krankheitsvertretung übernehmen, so dass ich nicht mehr zwischen Frühschicht und Spätschicht wechseln muss und meine Läufe nach Feierabend absolvieren kann. In den Spätschichtwochen war ich immer vor der Arbeit. Aber nach einem Tempolauf oder nach knackigen Intervallen noch zehn Stunden arbeiten ist schon heftig.

Richard

3,5km sind es gestern geworden in gut 27 Minuten. Ihr seht also, die Vorgabe wenig und sehr langsam Laufen habe ich umgesetzt. Zeitlich habe ich etwas überzogen, es sollten ja eigentlich nur max 20 Minuten werden. Den ersten km bin ich auf den nassen Rasen (eher Wiesen) unseres Sportvereins gelaufen, dann ging es auf die Straße bzw. Schotterwege.

Das Warm-Up habe ich wesentlich sorgfältiger gemacht als sonst, inklusive gezieltem Dehnen des linken Tractus.

Ergebnis, auch heute Morgen keinerlei Schmerzen.
Werde also in dem Tempo versuchen, in den nächsten Wochen mit 3 immer etwas länger werdenden Einheiten pro Woche auf eine Länge von 10km zu kommen, ohne dass dabei Schmerzen auftreten, natürlich alles in Absprache mit dem Physio. Sollte ich Mitte März beschwerdefrei 10km laufen können, wäre ich froh. Viel passiert ja auch im Kopf was solche Schmerzen betrifft. Richtiges Training dann wohl erst ab Ende März oder besser nach dem hoffentlich mit mir stattfindenden HM. Werde dann wohl irgendwann mal Jens anfunken müssen.

Endlich wieder Laufschuhe, was bin ich froh

StefanLHG hat geschrieben:... Werde dann wohl irgendwann mal Jens anfunken müssen.

Liest der hier etwa nicht mit?

Höchstens sporadisch.

Gestern die 2x5km mit jeweils den fünften km noch mal schneller. Schön anstrengend! Aber gut! ;-) Dennoch wundert es mich, dass ich im 10km-WK mit einer pace von 4:25 unterwegs bin und im Training dann 4:35 so anstrengend sind.

Im Anschluss dann Schwimmtraining. Habe immer noch Probleme, in der Woche 4xLaufen, 2xSchwimmen und 1xGym ordentlich unterzubringen und den Organismus dabei nicht zu überfordern. Schwimme halt so gern...

divy2 hat geschrieben:Im Anschluss dann Schwimmtraining.

Das würde ich auch gerne. Bekomme das aber nicht auch noch hin, von daher habe ich meine Priorität beim Laufen gesetzt.
Mein Sohn fängt jetzt im Schwimmverein an. Hoffe ich kann mich da vielleicht 1x pro Woche mit ranhängen.

Schwimmen ist tatsächlich toll.

Finde ich super, dass er das macht. Hatten zwar in der Schule Schwimmen, aber leider habe ich erst spät meine Lust dafür entdeckt und so sehr ich darauf achte, mehr mit Technik als mit Kraft zu schwimmen, wäre wohl einiges leichter, hätte ich damit schon in frühen Jahren begonnen. Leider sind bei uns im Rhein-Main-Gebiet irgendwann auch alle Hallenbäder abgerissen oder für private Betreiber zu Spaßbädern umgebaut worden, für mich ein Vergehen am öffentlichen Eigentum.

Ich habe auch den Eindruck, dass es sich ganz gut ergänzt, sich die muskuläre Belastung sich besser verteilt, aber auch aerobe Belastungsfähigkeit und Lungenvolumen natürlich gerade auch beim Schwimmen trainiert werden. Allerdings setzt uns der Trainer natürlich auch Intervalleinheiten, die den Puls etwas höher treiben. Da hat man plötzlich drei oder veri Q-Einheiten in der Woche. Manchmal frage ich mich, ob das so gut ist, der Organismus muss sich für die Anpassung ja auch erholen.

In der speziellen Marathonvorbereitung hat bei mir dann auch das Lauftraining absolute Priorität. Da sondere ich mich dann auch häufiger im Schwimmtraining ab und beschränke mich auf Dehnübungen im Niedrigbecken.

divy2 hat geschrieben:Finde ich super, dass er das macht.

Ich auch .
Er ist eine absolute Wasserratte. Von daher die logische Konsequenz. Mit jetzt fast 7 Jahren aber eigentlich zu jung für die umliegenden Vereine. Konnten aber eine Trainerin überreden .

Zurück zu Greif.

divy2 hat geschrieben: Ich habe auch den Eindruck, dass es sich ganz gut ergänzt, sich die muskuläre Belastung sich besser verteilt, aber auch aerobe Belastungsfähigkeit und Lungenvolumen natürlich gerade auch beim Schwimmen trainiert werden. Allerdings setzt uns der Trainer natürlich auch Intervalleinheiten, die den Puls etwas höher treiben. Da hat man plötzlich drei oder veri Q-Einheiten in der Woche. Manchmal frage ich mich, ob das so gut ist, der Organismus muss sich für die Anpassung ja auch erholen.

In der speziellen Marathonvorbereitung hat bei mir dann auch das Lauftraining absolute Priorität. Da sondere ich mich dann auch häufiger im Schwimmtraining ab und beschränke mich auf Dehnübungen im Niedrigbecken.

Ich finde das widerspricht sich nicht. Eine zusätzliche Q- Einheit durch Schwimmen sollte im Normalfall Problemlos verkraftet werden, da dort die entscheidende Orthopädische Belastung komplett wegfällt und die positive Komponente im HK-Bereich zusätzlich wirkt. Dazu hast du als Effekt ein Rumpftraining und kannst den Bereich Kraft und Mobilisation zum großen teil durch Schwimmen erledigen.

Selbst in der speziellen Marathonvorbereitung würde ich auf eine Schwimmeinheit nicht verzichten (außer die Zeit spricht dagegen) - nur in dieser Zeit das Schwimmen als zusätzliche lockere Regeneration betrachten und keine intensiven Einheiten durchführen.

LG Uwe

SEhr hat geschrieben:Ich auch .
Er ist eine absolute Wasserratte. Von daher die logische Konsequenz. Mit jetzt fast 7 Jahren aber eigentlich zu jung für die umliegenden Vereine. Konnten aber eine Trainerin überreden .

Zurück zu Greif.

Sorry wenn ich noch mal abschweife - verstehe ich die Vereine nicht, ist doch das optimale Alter um im Verein anzufangen - zwecks langristiger Bindung und konsequenten Aufbau und erlernen der korrekten Technik. Da ist zumindest noch nichts eingeschleift, das dann mühsam wieder korrigiert werden muss.


Uwe

JETZT ABER WIRKLICH ZURÜCK ZU GREIF!!!!!!!!!!!!!!

Die wollen die Kinder erst ab 8 Jahren. Vielleicht liegt es an der allgemeinen Koordination, die dann natürlich besser ist?
Vielleicht gehen die Vereine mittlerweile auch davon aus, dass die Kinder früher nicht mehr schwimmen können/lernen.

Für mich stand gestern zweimal 5 Kilometer mit Endbeschleunigung auf dem Programm, eine neue Einheit, die ich aus meinen bisherigen Vorbereitungen mit dem Countdown-Plan noch nicht kannte.

4 Kilometer in 4:52, dann 1 Kilometer in 4:41. Danach 2 Kilometer Trabpause, um den zweiten Teil schneller anzugehen: 4 Kilometer 4:46 und 1 Kilometer, alles was geht.

Mit 4:48/4:39 und 4:43 war ich ein wenig schneller als gefordert. Und den letzten Kilometer habe ich dann noch 4:12 geschsfft. Mehr war aber nicht drin.

Während ich sonst eigentlich für die schnellen Einheiten gerne auf die Bahn gehe, um nicht auch noch die Hügel in meiner Umgebung rauf und runter rennen zu müssen, habe ich diesmal auch das noch mitgenommen. Schließlich werde ich in Düsseldorf ja auch einige Höhenmeter über diverse Brücken überwinden müssen.

Richard

Super, Rich-Ffm17!

Hatte die gleiche Einheit. Soll waren 4km 4:43 und 1km 4:32 im ersten Durchgang und im zweiten 4:37 und irgendwas unter 4:30 im zweiten. Daraus wurden 4:41 und 4:22 und im zweiten Intervall 4:35 und 4:26. Bin auch auf meiner welligen Hausstrecke unterwegs gewesen. So ist dann aber auch die HF mehr als deutlich über der Vorgabe.

bike_and_run hat geschrieben:Ich finde das widerspricht sich nicht. Eine zusätzliche Q- Einheit durch Schwimmen sollte im Normalfall Problemlos verkraftet werden, da dort die entscheidende Orthopädische Belastung komplett wegfällt und die positive Komponente im HK-Bereich zusätzlich wirkt. Dazu hast du als Effekt ein Rumpftraining und kannst den Bereich Kraft und Mobilisation zum großen teil durch Schwimmen erledigen.

Selbst in der speziellen Marathonvorbereitung würde ich auf eine Schwimmeinheit nicht verzichten (außer die Zeit spricht dagegen) - nur in dieser Zeit das Schwimmen als zusätzliche lockere Regeneration betrachten und keine intensiven Einheiten durchführen.

LG Uwe

Es sind mit dem Schwimmtraining ja nicht eine, sondern zwei Q-Einheiten zusätzlich pro Woche. Ich signalisiere zwar manchmal auch, dass ich mal aus der Gruppe ausschere und etwa lockerer schwimme, aber zu oft möchte ich das nicht machen, sonst wirkt sich das negativ auf die Dynamik innerhalb der Gruppe aus. Und ich merke schon, dass mein Körper manchmal auch regelrecht um Erholung bettelt. Während des eigentlichen Marathontrainings gehe ich nur ein mal pro Woche ins Schwimmbad, die letzten zwei Wochen gar nicht mehr, weil ich zum Schwimmerschnupfen neige, der sich auch gerne mal zu einer richtigen Erkältung ausweitet. Und zwei Wochen vor dem Wettkampf braucht so was kein Mensch.

Darüberhinaus bin ich aber voll bei Dir, Schwimmen ergänzt sich sehr gut zum Laufen, vor allem, wenn man nach ein paar Jahren auch die Technik so halbwegs drauf hat und schön aerob durchs Wasser gleitet, statt anerob mit den Elementen zu kämpfen. ;-)

Hallo, ich habe heute den 10 km TDL gemeistert. 10 Sek schneller als MRT. 4,23 im Schnitt. Ich bin ganz stolz. War aber echt hart..
Am Wochende dann noch den 2. 35er mit Endbeschleunigung, mal sehen..
Alles in allem läufts gut, macht Spaß und motiviert. Ich bin aber doch recht k.o.
Schwimmen finde ich leider etwas langweilig, und die Bäder sind hier so voll, sonst würde ich das auch gern öfter machen.
Grüße, Caterina

Seebear hat geschrieben:Stirnlampe?

Leider nein. Also ja, ich habe eine und ich benutze die auch, wenn ich mit dem Hund laufe und dann auch mal ein kurzes Stück unbeleuchtet hinter ein paar Einfamilienhäusern entlang nach Hause laufe. Aber ich habe ehrlich gesagt Angst. Schon auf der Straße gibt es Gebiete, die ich meide, da muss ich nicht noch am Stadtrand durch die Dunkelheit. Und der Hund ist keine Lösung. Sie läuft gern so 6 - 8 Kilometer in ihrem Tempo, aber einen Greif-Trainingsplan kann ich ihr nicht auf's Auge drücken.

Ihr seid ja alle fleißig!

Mein Februar war leider bisher ziemlich verpatzt. Zuerst 11 Tage Verletzungspause. Nach ca ner Woche Aufbautraining bin ich dann mit der ersten Tempoeinheit wieder in den Plan eingestiegen, welche ich auch überraschend gut schaffte.
Leider kündigte sich einen Tag später ein Infekt an, der mich jetzt wieder 9 Tage zum Nichtstun verurteilt hat.
Frustriert wie ich war habe ich in der Zeit auch ein bisschen zugelegt (selbst schuld, ich weiß). Heute wieder den ersten 10 er gewagt, der zum Glück auch besser lief als erwartet.

Ich überleg jetzt, ob ich mir nen Aufbauplan holen soll oder einfach ein paar Tage gemütlich laufen und am Mittwoch wieder in den Regelplan einsteigen soll. Was meint ihr?

Mein Marathon ist erst am 1.6.

Mein Februar war doch auch nicht besser. Wenn Du den Eindruck hast, zwei Q-Einheiten überfordern Dich, kannst Du ja für die ersten beiden Wochen aus einer eine extensive machen. Ich würde auch nicht gleich wieder mit 35 km loslegen, das ging auch bei mir zuletzt nach einer Laufpause ziemlich in die Hose. Du kannst das Wochenpensum ja langsam steigern.

Mich würde mal interessieren wie es euch mit der Renneinteilung beim Marathon ergangen ist.
Habt ihr es jedesmal mit den Vorgaben geschafft?

Ich bin bisher immer gleichmäßig durchgelaufen, bzw. 1-2 Sek die 2. Hälfte schneller.
Damit bin ich bis auf eine Ausnahme immer einen negativen Split gelaufen.

Hier ist es ja schon so das da ziemliche Sprünge (ca 5-10Sek) in der Renneinteilung
geplant sind.
Ich denke mal deswegen auch die häufigen Tempowechsel in den verschiedenen Einheiten.
Anfangs fand ich diese recht unangenehm. Mittlerweile laufen sie sich aber angenehmer.

Schönes Wochenende

Die 2x 5 km waren ja mal eine geile Einheit.

Vorgabe beim ersten waren 4km in 5:19, 1 km in 5:08; beim zweiten 4 km 5:13 und 1 km All Out. Beim All Out bin ich noch auf 4:24 gekommen.

Bin auch die anderen etwas schneller gelaufen: 5:13, 5:01 bzw. 5:10

Heute stand bei mir der lange Lauf an. Und im Hinblick auf die direkte Vorbereitung für den Düsseldorf Marathon, die übernächste Woche los geht, habe ich mal die Tempovorgabe des Plans (allerdings ohne Endbeschleunigung), die dann für den langen Lauf gelten soll, versucht umzusetzen: 5:48 als Starttempo und dann bis zur Mitte des Laufes Steigerung auf 5:30.
Ich bin mit etwa 5:42 auf den ersten 6 Kilometern gestartet. Wobei ich mit meinem Grundproblem zu kämpfen hatte, dass ich oft am Anfang zu schnell beginne, und ich mich so weit bremsen musste, dass ich nicht noch schneller laufe.
Dann habe ich alle 3 Kilomeher mein Tempo ein wenig gesteigert, war allerdings schon nach 15 Kilometern bei 5:30 angekommen und hatte befürchtet, dass sich dies am Ende rächt und ich einbrechen werde. Jedoch schaffte ich es tatsächlich im Bereich 5:32 -5:27 die Kilometer abzuspulen.
Und der Puls ging zwar bei den letzten Kilometern über 140, im Schnitt blieb er dann bei 133, so dass ich letztlich im vorgegebenen Pulsfenster (bis 134) geblieben bin.
Allerdings für eine Endbeschleunigung hätte mir heute die Kraft gefehlt. Mal sehen, wie das in zwei Wochen sein wird.
Richard

Das hört sich doch gut an, Richard! Ich hatte heute auch meinen 2. langen Lauf, den 1. mit Endbeschleunigung. Der Lauf selber war ok, tolles Wetter, Pace um die 5.25. Endbeschleunigung habe ich gerade so zw. 4.50 und 4.57 geschafft, 4 km lang. An Marathontempo war nicht zu denken.. Das ist echt ne harte Einheit.. Dagegen fallen mir Tempoläufe und Intervalle leicht. Ich hoffe, das wird noch besser. Greif schreibt ja, dass in der 3. Woche der Knoten platzt;-)
@Iamthe Dj: Meinen bisher besten Marathon bin ich ganz gleichmäßig gelaufen. Mit den Pacemakern für 3.15. Das habe ich alleine leider nie geschafft, die 2. Hälfte war immer etwas langsamer. Aber jetzt will ich s unbedingt versuchen, also eher langsamer angehen, wie Greif schreibt.
Caterina

Ich seh gerade, die Frage nach der Renneinteilung war von Mr. Knowitall..

Ich war bei meinem bislang besten Marathon imm Dez. in der 2. Häfte 30 sek langsamer. Aber das liegt auch daran, dass ich am Ende die Zielzeit sicher im Sack hatte, nicht mehr kämpfen musste und auf Genusslauf umgestellt hatte.