Zielzeit Halbmarathon, pace verschiedener "Läufe"

Vielleicht ist mein Vorschlag missverständlich, hier nochmal:
Phase 1: Konkret auf HM trainieren. Du strebst ja ein Ziel an. Zum Abschluss tapern und den HM voll durchziehen. Dann:
Phase 2: Erholung/Übergang zu:
Phase 3: Vorbereitung auf M (innerhalb dieser M-Vorbereitung könntest du je nach Plan nochmal die Chance haben, einen HM - vermutlich ohne tapern - zu laufen)
VG

Frohe Weihnachten euch allen

lowi2000 hat geschrieben:Frohe Weihnachten euch allen

DANKE!
wünsche ich auch. (warum gibts eigentlich noch keine Covid Kugeln für den Baum )

binoho hat geschrieben:DANKE!
wünsche ich auch. (warum gibts eigentlich noch keine Covid Kugeln für den Baum )

Wünsche Euch auch schöne Festtage. (weil es Masken gibt. )

binoho hat geschrieben:DANKE!
wünsche ich auch. (warum gibts eigentlich noch keine Covid Kugeln für den Baum )

Wo ist das Problem?

Guten Tag allerseits,

wie gehts euch denn so?
Gestern war sogar hier ein wenig Schnee, ich hatte einen herrlichen Lauf bei geschlossener Schneedecke.

LG 3fach

3fach hat geschrieben:Guten Tag allerseits,

wie gehts euch denn so?
Gestern war sogar hier ein wenig Schnee, ich hatte einen herrlichen Lauf bei geschlossener Schneedecke.

LG 3fach

Hoi,

für Rhein-Main Gebiets Verhältnisse hatten wir fast schon viel Schnee die letzten Tage. Im Wald ist es schwierig, weil der Schnee auf den Wegen schon platt gedrückt und teilweise spiegelglatt ist. Zum Glück hab ich hier unseren neuen Radschnellweg der besser geräumt wird als so manche Nebenstrasse

Aber bis Donnerstag geht es auf 10 Grad rauf, da hat sich der Spuk wieder erledigt.

Hallo zusammen!
Ich bin ehrlich gesagt nur noch äußerst selten hier. Allen noch ein gutes neues Jahr mit hoffentlich vielen wunderbaren Erlebnissen. Ich bin so froh, dass wir unseren Sport noch ausüben können.
Wir sind gestern auch im Schnee und auf festgetrampelten Wegen unterwegs gewesen, aber Niko hat Spikecross und ich Icebugs. Auch wenn wir die wirklich sehr selten brauchen, sind wir in so einem Fall immer glücklich, dass wir sie haben.

Leider schmilzt die Pracht schon wieder dahin und es sind ab Mittwoch wieder frühlingshafte Temperaturen angesagt. Aber was soll es: Wenn wir eines geübt haben im letzten Jahr, dann ist es flexibel zu bleiben und die Dinge zu nehmen, wie sie kommen.

Jolly Jumper hat geschrieben: Aber was soll es: Wenn wir eines geübt haben im letzten Jahr, dann ist es flexibel zu bleiben und die Dinge zu nehmen, wie sie kommen.

Servus,
Ob auf Rad-, Feld- oder Flurbereinigungswegen: Beinahe täglich wechselt die Qualität der Auflage von Schnee, Eis, Matsch zu normal. Das fordert die Muskulatur in den Waden durchaus heraus und fördert Muskelkater! Eine satte Schneeauflage über nen längeren Zeitraum wäre natürlich schon schön, aber immerhin war das schon mal ein kleines Comeback des Winters. Vielleicht tut sich ja noch was...
VG

Wir haben auch extremst viel Schnee abbekommen - auf den Bergen super, aber in der Stadt absolut mühsam. Viele Straßen sind auch heute noch nicht ordentlich geräumt, Gehwege erst Recht nicht und wenn man irgendwo eine Straße queren muss, steht man vor einem 1m hohen Schneehaufen.
Das einzige die Laufbahn perfekt geräumt - so dass ich da ein paar Runden gedreht habe, aber der Hin- und Rückweg war halt kein Spaß.

Ansonsten war ich die letzten Wochen ohnehin mehr Langlaufen als normal laufen.

Bei mir sind die Gehwege nicht geräumt, das ist eine reine Rutschpartie :(

Servus beinander,
Der Frühling beginnt, der Faden darf wieder Fahrt aufnehmen... Hoffe, ihr seid gut durch den Winter gekommen?
Mein läuferisches Programm konnte ich durchziehen (Umfänge hoch, dafür wenig Tempo). Der März soll ein erstmal letzter Grundlagenmonat werden (vereinzelt war mal ein schneller Km dabei oder auch mal eine IV-Einheit dabei).
Ab April möchte ich daran arbeiten, meine Garmin-notierten Bestzeiten über einen Kilometer, eine Meile, fünf Kilometer und vielleicht zehn Kilometer zu verbessern. Wäre interessant, ob das klappt.
Würde mich schon freuen, irgendwie in die Nähe der alten Zeiten zu kommen. Die Werte sind ja jetzt schon seit über fünf Jahren unangetastet... Habt ihr euch läuferische Ziele gesteckt?
Wünsche euch sonnige Läufe!
VG Alex

Hallo Alex!

Anfang Juni laufe ich hoffentlich meinen 1. HM, dort strebe ich eine sub2 an. Über den Sommer möchte ich weiter an meinen Grundlagen arbeiten und im September einen 2. HM laufen, je nach Fortschritt dann vielleicht schon unter 1:55 bis 1:50. Wenn da in der Vorbereitung oder im Anschluss noch die 10k Sub 50 oder (deutlich) schneller fallen, nehme ich sie gerne mit

feu92 hat geschrieben:Hallo Alex!

Anfang Juni laufe ich hoffentlich meinen 1. HM, dort strebe ich eine sub2 an. Über den Sommer möchte ich weiter an meinen Grundlagen arbeiten und im September einen 2. HM laufen, je nach Fortschritt dann vielleicht schon unter 1:55 bis 1:50. Wenn da in der Vorbereitung oder im Anschluss noch die 10k Sub 50 oder (deutlich) schneller fallen, nehme ich sie gerne mit

Hi Patrick,
Wünsche dir gutes Gelingen. Werde mir deinen Faden mal durchlesen. Kannst aber auch gerne hier berichten.
SG

Hi Alex,

kannst du gerne machen, wenn es für dich spannend ist...
Als Anfänger sind meine Zeiten jetzt nicht wirklich aufregend...
Berichten tu ich in meinem Faden und bei den Anfängern, 2x spamen reicht dann völlig

alcarolo hat geschrieben:Servus beinander,
Der Frühling beginnt, der Faden darf wieder Fahrt aufnehmen... Hoffe, ihr seid gut durch den Winter gekommen?
Mein läuferisches Programm konnte ich durchziehen (Umfänge hoch, dafür wenig Tempo). Der März soll ein erstmal letzter Grundlagenmonat werden (vereinzelt war mal ein schneller Km dabei oder auch mal eine IV-Einheit dabei).
Ab April möchte ich daran arbeiten, meine Garmin-notierten Bestzeiten über einen Kilometer, eine Meile, fünf Kilometer und vielleicht zehn Kilometer zu verbessern. Wäre interessant, ob das klappt.
Würde mich schon freuen, irgendwie in die Nähe der alten Zeiten zu kommen. Die Werte sind ja jetzt schon seit über fünf Jahren unangetastet... Habt ihr euch läuferische Ziele gesteckt?
Wünsche euch sonnige Läufe!
VG Alex

Ich bin diese Winter zwar meistens so 2x die Woche gelaufen, aber nie schnell und nie weiter als wie 8 km (meistens so 6-7). Lange Ausdauereinheiten habe ich aber genügend gemacht - und zwar auf Langlaufski. Bin da derzeit richtig angefixt und war zumeist 2-3x / Woche zw. 90-120min. Da ist echt was weiter gegangen, mittlerweile komme ich alle Loipen hoch und auch wieder runter.

lowi2000 hat geschrieben:Ich bin diese Winter zwar meistens so 2x die Woche gelaufen, aber nie schnell und nie weiter als wie 8 km (meistens so 6-7). Lange Ausdauereinheiten habe ich aber genügend gemacht - und zwar auf Langlaufski. Bin da derzeit richtig angefixt und war zumeist 2-3x / Woche zw. 90-120min. Da ist echt was weiter gegangen, mittlerweile komme ich alle Loipen hoch und auch wieder runter.

Das hört sich nach ordentlicher Grundlage an - speziell bergauf Haut ja richtig rein. War ja als Jugendlicher begeisterter Langläufer. Leider fehlte irgendwann der Schnee... An den drei Tagen, an denen es heuer für mich möglich gewesen wäre, habe ich die Langläufer selbst laufend beobachtet: mein LL-Material ist mittlerweile antik ;)

alcarolo hat geschrieben:Das hört sich nach ordentlicher Grundlage an - speziell bergauf Haut ja richtig rein. War ja als Jugendlicher begeisterter Langläufer. Leider fehlte irgendwann der Schnee... An den drei Tagen, an denen es heuer für mich möglich gewesen wäre, habe ich die Langläufer selbst laufend beobachtet: mein LL-Material ist mittlerweile antik ;)

War meine bis vor kurzem auch. Ich hatte mir diese in meinem ersten Winter in Tirol 2006 zugelegt. Damals war ein sehr schneereicher Winter und ich war damals ca. 15x in einem naheliegenden kleinem Gebiet. In den darauffolgenden Wintern war zumeist so wenig Schnee, dass es in den Gebieten rund um Innsbruck eh nie ging und Seefeld war mir zu teuer (11€ für die Tageskarte, 6€ fürs Parken). Da ich dann eh mit dem Laufen bzw. Triathlon beschäftigt war, war ich pro Winter 0 bis max. 2x.

Letzten Winter habe ich mich dann entschieden mir die Saisonkarte in Seefeld (110€ zu gönnen), da man mit der mittlerweile auch kostenlos Zug fahren kann (Haltestelle ist direkt neben meinem Arbeitsplatz) und sie in Seefeld nun auch eine große Umkleide mit Spinden haben. Da war ich dann doch regelmäßig (bis halt Corona kam).
Heuer war LL dann im Gegensatz zu Ski Alpin die bessere Alternative, irgendwann Ende Februar sind dann meine antiken Schuhe auseinandergebrochen, so dass ich mir da neue besorgen musst und als ich dann mit den neuen Schuhen an den Füßen im Geschäft stand (ein Quantensprung) und die geilen Ski stand, habe ich mich entschieden mir da auch welche zu leisten. So habe ich jetzt eine sehr gute Mittelklasseausrüstung - die hat aber dazu geführt, dass ich gleich mal 1min am Kilometer schneller bin als wie mit der alten.

lowi2000 hat geschrieben:... so dass ich mir da neue besorgen musst und als ich dann mit den neuen Schuhen an den Füßen im Geschäft stand (ein Quantensprung) und die geilen Ski stand, habe ich mich entschieden mir da auch welche zu leisten. So habe ich jetzt eine sehr gute Mittelklasseausrüstung - die hat aber dazu geführt, dass ich gleich mal 1min am Kilometer schneller bin als wie mit der alten.

Eine Ausleihe vor Ort sollte wohl auch möglich sein. Das hätte ich zu meinem nächsten Winterurlaub in der Region Wilder Kaiser vor. Da war ich als Kind/Jugendlicher oft alpin und auf Langlaufbrettern unterwegs. Eine baldige Rückkehr deutet sich vorsichtig an...
Ich denke, bei dir hat neben dem Material auch das konstante Training zur verbesserten Pace beigetragen.
Läuferisch habe ich jüngst meine Lieblingseinheit absolviert: 2E, 8 mal (1km 55Hm hügelauf, 1km 55Hm hügelab) - Tempo rauf wie runter möglichst schnell, aber konstant. Haut ordentlich rein!
Ich hatte diese Einheit jeweils im Vorfeld meiner beiden M-Pläne absolviert. Rückblickend haben sie mir damals ordentlich Anschub gegeben.
Aktuell ist mir die Einheit atemtechnisch deutlich leichter gefallen, dafür war die Muskulatur maximal ausgelastet.
Letzte Woche hatte ich zudem mal ein paar 200er, 400er und 800er Intervalle zusammen gepackt. Starker Wind mindert aber die Aussagekraft. Vermutlich werde ich diese Woche 10 mal 200er ins Programm nehmen. Falls es der Muskelkater in den Wadeln erlaubt...
Schöne Grüße!

Die Intervalle sind mit 15 mal 200 mit 100 TP bei 40/41sek aufgelaufen. Vor fünf Jahren ging das ein Stück schneller... Aber es gibt Ausreden: Alter, Schuhwerk, Untergrund, Wind,... ;)
In einem anderen Faden habe ich gelesen, 150er Sprints würden der Schnelligkeit auf die Sprünge helfen. Habe also mal sechs davon (in 25/26sek) mit teils ausgiebigen Pausen eingebaut. Weiß nicht, was ich davon halten soll? Als einzige Ausrede bleibt das in etwa konstante Alter.
Spaß hat es auf jeden Fall gemacht, gefühlt war auch ordentlich Zug und bessere Technik auf besserem Untergrund dahinter. Ich werde diese Sprints also erstmal beibehalten - und mich in den kommenden Wochen weiter auf kurze Intervalle und kurze TDL konzentrieren.
Dann schaue ich mal, ob ich meine Garmin-notierten Bestzeiten über die kürzeren Strecken toppen kann. Die Strecken für einen Kilometer und für die Meile sind abgesteckt (harter Feldweg, brettleben). Für alles was darüber hinaus geht, soll ein 2,1km langer Rundkurs (guter Feldweg mit kleiner Welle) herhalten. Wer weiß, vielleicht wage ich mich bis an die 10km heran. Dann könnte ich auch mal die Frage nach der Zielzeit HM stellen...
Schöne Grüße

Respekt, dass du derzeit so fleißig Tempotraining machst.

Danach ist mir überhaupt nicht, ich laufe lediglich locker vor mich hin. So ohne Wettkampfziele kann ich mich nicht wirklich quälen - bzw. kommt das quälen schon noch, aber dann ausschließlich bergauf. Ich habe jetzt 2x einen leichten Traillauf gemacht, weiter hoch ging nicht, denn da lag noch/wieder Schnee.

Welche Bergauf-Passagen stehen dir denn zur Verfügung? Bei mir geht's nach spätestens 1,3km mit ca fünfprozentiger Steigung leider wieder runter (das fällt bestenfalls unter die Kategorie "Hügel")...

Fürs Training kann ich mich schon immer sehr begeistern. Lauf-Wettbewerbe benötige ich nicht zwingend zur Motivation. Wobei ich bis auf meine beiden Marthons keine weiteren Starts verbuche. Mal schauen, ob sich das noch ändert.
Das Training muss ich aber erstmal entschleunigen. Habe mir beim vierten von sechs geplanten Steigerungen am Ende eines gemütlichen Dauerlaufs eine Adduktorenzerrung eingefangen. Die möchte locker rausgejoggt werden...

alcarolo hat geschrieben:Welche Bergauf-Passagen stehen dir denn zur Verfügung? Bei mir geht's nach spätestens 1,3km mit ca fünfprozentiger Steigung leider wieder runter (das fällt bestenfalls unter die Kategorie "Hügel")...

Also wenn ich möchte könnte ich 1700 HM nonstop auf den Gipfel des Patscherkofels machen (Distanz je nach Strecke 15-20 km). Von meiner Wohnung habe ich zw. 1-2 km flach und dann habe ich reichlich Höhenmeter zur Verfügung (allerdings hat man tw. Steigungen von 15-20%). Derzeit laufe ich so 1x Woche eine kurze Traileinheit mit ca. 8 km und 200-300 HM (da laufe ich auch wieder runter).

Da meinen Knie, das runterlaufen aber nicht besonders bekommt, ist das aber auch die Grenze. Wenn ich mehr Höhenmeter machen will brauche ich entweder Bus oder Gondel fürs wieder retourkommen. Das muss aber aktuell noch ein paar Wochen warten - auf öffentliche Verkehrsmittel verzichte ich aufgrund der Infektionslage schon des Längeren und die Seilbahnen starten erst mit Pfingsten wieder in die Sommersaison.

1700 Höhenmeter nonstop: Das nenne ich mal traumhafte Bedingungen - ok, 15 bis 20 Prozent Steigung ist ein bisschen derb! Aber schon deine Trails haben es in sich und lassen Spaß erahnen. Für die Knie ist natürlich Vorsicht geboten.

lowi2000 hat geschrieben:Respekt, dass du derzeit so fleißig Tempotraining machst.

Da lege ich jetzt doch eine Pause ein. Ein TDL - der erste seiner Art nach fünf Jahren - über 4km hat Ende letzter Woche super geklappt. Aufgrund der oben mal genannten Zerrung verzichte ich aber auf schnellere Sachen.
Zur Ablenkung bin ich auf den wings for life gestoßen. Habe mich prompt angemeldet und werde den Lauf am Sonntag genießen.
Zur Vorbereitung bin ich letzten Sonntag nach langer, langer Zeit mal wieder einen 30er gelaufen. Die drei Runden an der Haustür vorbei fielen mir ab Km 2 brutal schwer... Keine Ahnung, muss wohl am Schnitzel eine Stunde zuvor gelegen haben.
Bin in den letzten Monaten öfters recht locker an die 30km herangelaufen. Hatte nur keinen Sinn darin gesehen, die 30 zwingend zu komplettieren. Irgendwie hatte ich diese Grenze wohl zu sehr auf die leichte Schulter genommen.
Macht aber nix, der Lauf hat gut getan und mich zugleich derart gefordert, dass ich mir noch keine Gedanken über das Pacing kommenden Sonntag gemacht haben.
Ist noch jemand beim wings for life dabei?

alcarolo hat geschrieben:Ist noch jemand beim wings for life dabei?

Jepp, gerade erst dazu was gepostet.

Ich bin gelaufen - aber angesichts der Hitze und des Fönsturms bin ich in den Wald ausgewichen: knapp über 15 km bei 300 HM. Damit bin ich ganz zufrieden.

lowi2000 hat geschrieben:Ich bin gelaufen - aber angesichts der Hitze und des Fönsturms bin ich in den Wald ausgewichen: knapp über 15 km bei 300 HM. Damit bin ich ganz zufrieden.

Glückwunsch zu deiner Leistung!

Habe knapp 28km (2:18h) beim Wings for Life geschafft.
Die App hat leider etwas verschluckt, weil sie mich auf meinem Rundkurs wohl hat abkürzen lassen.

Macht nix, war eine schöne Sache - auch wenn ich während des Laufs weder aufs Handy geschaut, noch per Kopfhörer verbunden war. Das hätte mich gestört.
Da ich nicht wusste, wann mich das Fänger-Auto eingesammelt hat, habe ich nach Beginn der neunten Runde aufgehört.
Garmin zeigte am Ende 30km @4.48 und 2:24h und ich fühlte mein Soll als erfüllt an. Es ging aber auch nix mehr...

Das gewählte Pacing war für mich ok und den Umständen (lauschig warm, Kühlung und Getränke hatte ich ausgelegt, auf dem Rundkurs kam ich für ca 1,4km in den Genuss von Rücken-, für ca 1.4 km in den Genuss von Gegenwind, die restlichen 650m gab es Seitenwind, als Untergrund hatte ich guten Feldweg gewählt) entsprechend:
Los ging es mit 4km @4.50, dann leicht gesteigert in Richtung niedrige 4.4x. Am Ende ging es wieder Richtung
hohe 4.4y. Die letzten 3km gingen laut Garmin in 4.56, 4.56 und 5.34 weg. Der vorletzte Km gegen den Wind hatte mich gebrochen... Ursprünglich wollte ich noch 4 oder 5 lockere km dranhängen, bin aber zum Einsammeln meiner Wasservorräte nur noch 1km barfuß gejoggt.

Ohne das Versorgungssystem mit "Flasche vom Wegrand schnappen, kühlen, trinken, kühlen, Flasche nach 100m wieder ablegen" wäre ich wohl nicht weit gekommen.

Schöne Grüße!

Richtig starke Leistung, alcarolo!!

alcarolo hat geschrieben:Habe knapp 28km (2:18h) beim Wings for Life geschafft.
Die App hat leider etwas verschluckt, weil sie mich auf meinem Rundkurs wohl hat abkürzen lassen.

Glückwunsch - starke Leistung bei den Bedingungen.

Ich bin mit meinem Laufrucksack gelaufen und hatte da 2 Soft Flask sowie das Handy eingepackt. Nach dem Lauf hat es dann doch gut 24 Stunden gedauert bis ich den Wasserhaushalt wiederhergestellt hatte (obwohl ich am Sonntag eh noch über 2 Liter getrunken hatte).

lowi2000 hat geschrieben:Nach dem Lauf hat es dann doch gut 24 Stunden gedauert bis ich den Wasserhaushalt wiederhergestellt hatte

Merci, es waren jetzt doch 30km. Der Veranstalter hat dankenswerterweise korrigiert. Hatte mich angesichts der Pace schon gewundert. Groß nachdenken wollte ich darüber nicht.
Zum Thema Wasserhaushalt: Für das von dir geschilderte Symptom bin ich Spezialist: Viele meiner Läufe absolviere ich nüchtern, achte noch nicht mal auf die Flüssigkeitszufuhr. Das wirkt sich speziell bei den etwas längeren und härteren Läufen am Wochenende aus: Ich komme gut durch, aber der anschließende Durst ist kaum zu bändigen.
Am Sonntag war ich diszipliniert und habe bis zum Start reichlich getrunken. Unterwegs nach je ca 3.5km zwei große Schluck Wasser (tw. Mit Zitrone/Limette) und nach dem Duschen eine Halbe Bier und Kaffee. Damit war ich ausreichend hydriert und bin gut über den Tag und durch die Nacht gekommen. Dass ich vor jedem Lauf - womöglich auch generell - mehr Wasser trinken sollte, ist mir bewusst. Das muss ich verbessern!

Ich bin generell jemand der viel trinkt, selbst im Winter sind das meistens 2,5 l (habe immer ein Glas neben mir stehen bzw. eine Wasserflasche dabei und trinke alle paar Minuten einen Schluck, musste ich mir irgendwann in meiner Jugendzeit angewöhnen, weil ich bis dahin eher zu wenig getrunken und dann häufig Kopfschmerzen hatte).

Beim Laufen trinke ich normalerweise bis 1 Stunde nix (außer bei extremer Hitze, im Winter bis 1:30). Laufe ich länger, trinke ich 1-2x ein paar Schlucke. Hier gibt es passenderweise an meinen Laufstrecken in der Regel längstens alle 3km einen Trinkbrunnen. Am Sonntag hatte ich auch alle 3-4 km 2-3 Schluck getrunken - dennoch war ich nach dem Lauf 2,3kg leichter als davor, am Sontag am Abend dann noch immer ein Defizit von 1kg.

lowi2000 hat geschrieben:dennoch war ich nach dem Lauf 2,3kg leichter als davor, am Sontag am Abend dann noch immer ein Defizit von 1kg.

Auf so etwas achte ich nicht. Die Differenz finde ich schon sehr krass. Kein Wunder, dass es gedauert hat, bis der Wasserhaushalt reguliert war.

Unabhängig von dieser Thematik habe ich mir gewichtsmäßig jetzt noch den Verlust von einem Kilo vorgenommen. Meine Waage ist nach nunmehr einem Jahr mit einem Lauf an jedem zweiten Tag deutlich entlastet!

Gestern Laufen (17km) und Schwimmen kombiniert. Im Wasser war schon nach 500m Schluss. War heuer der erste Ausflug ins Freibad, den ich gleich mit ordentlich Muskelkater bezahlt habe... Kombinationen werde ich jetzt öfters ausprobieren, das macht Spaß!

Die Kombi Schwimmen im Anschluss an Laufen ging bei mir gar nicht - brauchte da zumindest 12 Stunden Abstand, nach Intervall oder langen Einheiten sogar bis zu 36 Stunden. Andernfalls gab es Krämpfe - mein Rekord waren 75m + 2m (noch der Abstoß) und dann war Schluss, da hatte ich Mühe, dass ich überhaupt noch an die Leine bzw. den Rand kam.

Es war wohl dreist von mir, das Schwimmen als Regeneration einzubauen. Kein Wunder nach so langer Pause... Die wurde dann kurz darauf verlängert, weil das Freibad aufgrund ungebetenen Insektengäste vorübergehend schließen musste.
Hat eigentlich jemand Erfahrung mit Ultra-Vorbereitung? Der Plan wäre wohl ähnlich einer M-Vorbereitung (mit längerem langen Lauf).
Als Fragen werfen sich mir auf: Gibt's Möglichkeiten, das Pacing für Training und Wettkampf einzuschätzen? Das hängt ja auch von Länge/Höhenmetern/Wegbeschaffenheit des Ultras ab...
Und: Lässt sich der lange Lauf durch einen kürzeren Lauf mit intensiveren Anteilen ersetzen (die Antwort ist vermutlich JA ;) - nur macht das auch Sinn? Diese Fragen stelle ich mir auch bezüglich einer M-Vorbereitung)?
VG

Sorry, da habe ich leider absolut 0 Erfahrung.

lowi2000 hat geschrieben:Sorry, da habe ich leider absolut 0 Erfahrung.

Kein Problem, ist ne sehr spezielle Frage. Müsste ich mich wohl unter vier Augen mit einem Experten aus der Gegend zusammen setzen. Für ein konkretes Trainingsziel fühle ich mich ohnehin noch nicht bereit. Möglich, dass ich für nächstes Frühjahr einen 6h-Lauf und/oder einen M vorbereite.

Bin jetzt gerade die nicht der Ultraläufer, aber das Problem bei einem Ultra ist nicht das Tempo sondern die Distanz und die damit verbundene körperliche Strapaze. Die ist ganz anders als bei einem kurzen Lauf. Als alles bis Halbmarathon würde ich sagen.

Weil du einen 6h-Lauf ansprichst. Den bin ich gelaufen. Mit einem moderaten Tempo von 5:45 bis kurz nach der Marathon Distanz und dann ging plötzlich gar nichts mehr. Obwohl ich langsam unterwegs war, fast eine Minuten langsamer als M-Tempo. Dann musste ich einen Kilometer gehen und dann ging es wieder. Das selbe nochmal irgendwo zwischen 50 und 55 km. Da muss man dann durch. Letztlich war mein Ziel 60km und das habe ich geschafft mit 60,64 km, aber ich musste zum Schluss echt noch kämpfen.

Von daher, zwei Kurze helfen dir da nicht wirklich einen langen zu ersetzen. Denn zweimal 20 Kilometer sind schlicht einfacher als einmal 40. Und je länger die Distanz wird, desto großer wird auch diese Diskrepanz.
Von daher, die echt harten Jungs hier laufen Sa. 60 und So. 50 km in der Vorbereitung für die echt langen Dinger, wo es dann dreistellig wird. Dabei musst du aber auch noch den Spagat schaffen dich nicht kaputt zu laufen. Denn der Körper muss das auch ab können.

Auf der anderen Seite, für den 60er bin ich auch nie viel weiter als 30km gelaufen in der Vorbereitung. Dafür habe ich aber viele Kilometer insgesamt gesammelt. Und wie gesagt, auf das Tempo kommt es nicht an in diesem Fall, es kommt da echt aufs Kilometer schrubben an.

Aber schau einfach ins entsprechende Unterforum, da sind die echten Cracks unterwegs. Oder stell die Frage einfach mal im Stammtisch-Thread

forum/threads/129897-Der-Ultra-Stammtisch

JoelH hat geschrieben:Bin jetzt gerade die nicht der Ultraläufer, aber das Problem bei einem Ultra ist nicht das Tempo sondern die Distanz und die damit verbundene körperliche Strapaze. Die ist ganz anders als bei einem kurzen Lauf. Als alles bis Halbmarathon würde ich sagen.

Weil du einen 6h-Lauf ansprichst. Den bin ich gelaufen. Mit einem moderaten Tempo von 5:45 bis kurz nach der Marathon Distanz und dann ging plötzlich gar nichts mehr. Obwohl ich langsam unterwegs war, fast eine Minuten langsamer als M-Tempo. Dann musste ich einen Kilometer gehen und dann ging es wieder. Das selbe nochmal irgendwo zwischen 50 und 55 km. Da muss man dann durch. Letztlich war mein Ziel 60km und das habe ich geschafft mit 60,64 km, aber ich musste zum Schluss echt noch kämpfen.

Von daher, zwei Kurze helfen dir da nicht wirklich einen langen zu ersetzen. Denn zweimal 20 Kilometer sind schlicht einfacher als einmal 40. Und je länger die Distanz wird, desto großer wird auch diese Diskrepanz.
Von daher, die echt harten Jungs hier laufen Sa. 60 und So. 50 km in der Vorbereitung für die echt langen Dinger, wo es dann dreistellig wird. Dabei musst du aber auch noch den Spagat schaffen dich nicht kaputt zu laufen. Denn der Körper muss das auch ab können.

Auf der anderen Seite, für den 60er bin ich auch nie viel weiter als 30km gelaufen in der Vorbereitung. Dafür habe ich aber viele Kilometer insgesamt gesammelt. Und wie gesagt, auf das Tempo kommt es nicht an in diesem Fall, es kommt da echt aufs Kilometer schrubben an.

Aber schau einfach ins entsprechende Unterforum, da sind die echten Cracks unterwegs. Oder stell die Frage einfach mal im Stammtisch-Thread

forum/threads/129897-Der-Ultra-Stammtisch

Danke für deine Antwort und die Hinweise, JoelH!
Mir sind die langen Läufe im Rahmen der M-Vorbereitung meist recht leicht gefallen. Konnte die aber immer so platzieren, dass ich zeitlich keinen Druck hatte und schön dahin getrottet bin. Oft steckte auch ein TDL vom Vortag in den Knochen. Rückwirkend hat mir das extrem viel gebracht. Im Rahmen einer künftigen Vorbereitung auf lange Sachen mache ich mir halt Gedanken, ob nicht auch andere Wege zielführend sind.
Vor kurzem hatte ich beim Joggen gedanklich einen 6h-Lauf durchgespielt, dabei wäre es mir ähnlich ergangen wie dir (defensive Pacewahl, Leistungseinbruch bei M-Distanz, mit Kampf über die Runden): Aber für mich liegt das eigentlich noch jenseits des verstellbaren, also ist alles Spekulation. Mal abwarten, vielleicht kann ich mich mal zur Teilnahme an einem Event entscheiden, dann werden sich die Inhalte des Trainingsplans schnell konkretisieren.
VG

Bei vielen Ultraplänen ist die Zeit und Pulsbereich angegeben. Die KM sind das UM und AUF. Bei vielen werden selbst die Test WK`s nicht voll gelaufen (nicht schneller als xxx) sondern mit lange und langsam Ein .- und Auslaufen.

@3Fach: NACHTRÄGLICH ALLES LIEBE UND GUTE ZUM GEBURTSTAG.

coldfire30 hat geschrieben: Wünsche gute Besserung, ist immer wieder erstaunlich, dass es oftmals zu einem Dominoeffekt kommt sobald es mal irgendwo anfängt im Bewegungsapparat zu knirschen.

Kurze Rückmeldung:
Die Verletzung 2013 (und die Familiengründung mit 2 Kindern 2015/17) haben dann schlußendlich dazu geführt, dass ich das Laufen eine Zeitlang ganz aufgegeben habe.

Bin aber seit Mai wieder unterwegs, wenn auch auf *etwas* anderem Level als damals - momentan bin ich bei ~48 Minuten/10 km, aber einen Halbmarathon habe ich momentan noch nicht auf dem Plan.

Schön, dass du zurück bist! Bin läuferisch in den beiden letzten Monaten etwas kürzer getreten - gelegentlich war ich auf der Rolle unterwegs (auf dem Balkon stationiert, das macht die Sache erträglich). Laufen baue ich gerade mit sehr langsamen Einheiten auf. Ziele für nächstes Jahr gibt es konkret nicht. Wichtig wäre mir, dass ich dranbleibe und mir vielleicht spontan ein Projekt vornehmen kann. Wünsche euch allen einen guten Rutsch und ein bewegliches 2022!