http://podcast-mp3.dradio.de/podcast/20 ... 10d5da.mp3
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Naja,
Fortschritt, Der "sogenannte Fortschritt" wurde ausgebremst und die zurückgehenden Luftverschmutzung ist sicher in erster Linie ein verdienst der Umweltbewußten und nicht der "nur" Technikgläubigen.Gruß rolf
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nein. die reinigungsmethoden wurden verbessert.Bio Runner hat geschrieben:Naja,
Gruß rolf
beispiel:
Fahrzeugkatalysator – Wikipedia
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die reinigungsmethoden wurden verbessert. - durch die Umweltbewußten, durch Druck.atp hat geschrieben:nein. die reinigungsmethoden wurden verbessert.
Den Profitgierigen wäre es egal, ihre Autos fahren auch ohne Wald.
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natürlich ist umweltbewußtsein auch wichtig.Bio Runner hat geschrieben:die reinigungsmethoden wurden verbessert. - durch die Umweltbewußten, durch Druck.
Den Profitgierigen wäre es egal, ihre Autos fahren auch ohne Wald.
aber erst der fortschritt hat es ermöglicht, die anforderungen des umweltbewusstseins umzusetzen und GLEICHZEITIG sogar schnellere, komfortablere und sicherere autos zu bauen, sodass wir nicht auf unsere mobilität verzichten mussten.
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Ob immer schnellere Autos tatsächlich ein Fortschritt sind möchte ich bezweifeln.atp hat geschrieben:natürlich ist umweltbewußtsein auch wichtig.
aber erst der fortschritt hat es ermöglicht, die anforderungen des umweltbewusstseins umzusetzen und GLEICHZEITIG sogar schnellere, komfortablere und sicherere autos zu bauen, sodass wir nicht auf unsere mobilität verzichten mussten.
Ein Beispiel zum Fortschritt
Sämtliche große Kühlschrankhersteller (Siemens, AEG usw.) hatte zu seiner Zeit einen Gas betriebenen Kühlschrank als alternative zum FCKW Kühlschrank als für unmöglich beurteilt.
Greenpeace bewies mit einer kleinen ehemals DDR Kühlschrankfirma das Gegenteil. Erst dadurch kam Bewegung in die Sache. Schon lange gibt es keine FCKW Kühlschränke mehr.
Erst der Druck bringt Bewegung, so sollte vor vielen Jahren eine Öhlbohrinsel versenkt werden, da man sie nicht mehr brauchte, einfach ins Meer, aus den Augen aus den Sinn (Fortschritt?) Erst durch massiven Druck auf Shell Tankstellen durch die Verbraucher (Tankstellenboykott) wählte die Firma Shell eine zwar kostenintensivere aber umweltschonendere Variante (Verschrottung an Land). War das nun Fortschritt.
Deine Ziele (ein paar hundert Jahre alt werden) wirst Du wohl auch nur durch Macht und Geld erreichen. Zu lasten von Gesundheit von Milliarden von Menschen.
Der Fortschritt für HIV invizierte ist enorm. Ein Mitteleuropäer kann mit Aids mittlerweile 20-40 Jahre leben.
Ein Afrikaner nicht,
Fortschritt nur für eine kleine Menge und das ist der Weg, den Du hier propagierst.
Gruß Rolf
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wer die ziele der technischen entwicklung bestimmt, ist natürlich ein anderes thema.
meiner meinung nach handelt es sich dabei um eine selbstorganisation zu immer intelligenterer komplexität ähnlich wie bei der biologischen evolution.
der technische fortschritt hat als selbstorganisierendes system natürlich als voraussetzung, sich selbst zu erhalten.
wie erhält sich der technische fortschritt?
indem er gut ist für die menschen, ihnen tools verschafft und möglichkeiten effizienterer kommunikation.
dies ist ja offensichtlich auch geschehen.
das ultimative ziel ist ständige ausbreitung, vermehrung und steigerung der komplexität.
in diesem jahrhundert ist übermenschliche maschinelle intelligenz fällig.
im nächsten jahrhundert wird die maschinelle kolonialisierung der milchstraße anstehen.
da scheinen wir die ersten zu sein, was eines der großen rätsel unserer zeit ist.
meine ziele werde ich sicher nicht zu lasten der gesundheit von milliarden menschen erreichen.
nur zu anfang wird es teuer sein.
10 jahre später kann sich das jeder leisten.
die einführung globaler technologien braucht immer weniger zeit.
Singularity is Near -SIN Graph - Mass Use of Inventions
die vorstellung, dass die fortschritte nur wenigen ländern zugute kommen und milliarden menschen in entwicklungsländern die dummen sind, ist falsch. die welt wächst zusammen und die unterschiede gleichen sich aus:
Hans Rosling shows the best stats you've ever seen | Video on TED.com
Hans Rosling reveals new insights on poverty | Video on TED.com
meiner meinung nach handelt es sich dabei um eine selbstorganisation zu immer intelligenterer komplexität ähnlich wie bei der biologischen evolution.
der technische fortschritt hat als selbstorganisierendes system natürlich als voraussetzung, sich selbst zu erhalten.
wie erhält sich der technische fortschritt?
indem er gut ist für die menschen, ihnen tools verschafft und möglichkeiten effizienterer kommunikation.
dies ist ja offensichtlich auch geschehen.
das ultimative ziel ist ständige ausbreitung, vermehrung und steigerung der komplexität.
in diesem jahrhundert ist übermenschliche maschinelle intelligenz fällig.
im nächsten jahrhundert wird die maschinelle kolonialisierung der milchstraße anstehen.
da scheinen wir die ersten zu sein, was eines der großen rätsel unserer zeit ist.
meine ziele werde ich sicher nicht zu lasten der gesundheit von milliarden menschen erreichen.
nur zu anfang wird es teuer sein.
10 jahre später kann sich das jeder leisten.
die einführung globaler technologien braucht immer weniger zeit.
Singularity is Near -SIN Graph - Mass Use of Inventions
die vorstellung, dass die fortschritte nur wenigen ländern zugute kommen und milliarden menschen in entwicklungsländern die dummen sind, ist falsch. die welt wächst zusammen und die unterschiede gleichen sich aus:
Hans Rosling shows the best stats you've ever seen | Video on TED.com
Hans Rosling reveals new insights on poverty | Video on TED.com
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Das war die Geschichte mit der "Brent Spar". Lustige Sache damals: Keiner hat mehr bei Shell getankt, sondern ist hundert Meter weiter zu Aral gefahren und hat dann gemeint, er wäre der grosse Umweltschützer. Bis sich dann herausstellte, das Greenpeace die Öffentlichkeit aus PR-Gründen bewußt belogen hatte, um weiter Spenden einsammeln zu können.Bio Runner hat geschrieben:
Erst der Druck bringt Bewegung, so sollte vor vielen Jahren eine Öhlbohrinsel versenkt werden, da man sie nicht mehr brauchte, einfach ins Meer, aus den Augen aus den Sinn (Fortschritt?) Erst durch massiven Druck auf Shell Tankstellen durch die Verbraucher (Tankstellenboykott) wählte die Firma Shell eine zwar kostenintensivere aber umweltschonendere Variante (Verschrottung an Land). War das nun Fortschritt.
Brent Spar – Wikipedia
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Das die Bohrinselbetreiber tatsächlich planten diesen Weg der Entsorgung zu wählen ist unbestreitbar. In dieser Zeit wurden die Meere gerne als Müllkippe verwendet.Santander hat geschrieben:Das war die Geschichte mit der "Brent Spar". Lustige Sache damals: Keiner hat mehr bei Shell getankt, sondern ist hundert Meter weiter zu Aral gefahren und hat dann gemeint, er wäre der grosse Umweltschützer. Bis sich dann herausstellte, das Greenpeace die Öffentlichkeit aus PR-Gründen bewußt belogen hatte, um weiter Spenden einsammeln zu können.
Brent Spar – Wikipedia
(Dünnsäureverklappung in die Nordsee uvm.) Wie verantwortliche mit Müll umgehen (entsorgung Radioaktiver Müll, Giftmüll in die 3.Welt usw.) bekomme ich bis zum heutigen Tage immer wieder vor Augen geführt.
Glücklicherweise wurde die 1. Öhlbohrinsel nicht versenkt und daraufhin auch nie eine andere
Ob da jetzt PR Gründe oder sonst was dabei waren ist mir eigentlich egal.
Es waren an dem Aufschrei damals viele Umweltorganisationen beteiligt, Greenpeace als größte hatte sicher auch einen großen Nutzen (neue Förderer) davon. Ist mir recht
Gruß Rolf
