Bewertung 1500m Training

alsterrunner hat geschrieben:Gerade wollte ich's sagen... wer hat 2:34,6 gesagt? Und die Facebook-Seite betreu' ich...

Am Ende des Tages ein guter Wettkampf. Alte PB (2:39, vom letzten Juli) unterboten und die 2:35 immerhin gepackt. Heute nach wie verrotzt und mit Husten nach Kiel gefahren und mit völliger Unsicherheit. Vor Ort: Ziemlich fieser Wind auf der Gegengeraden, aber gute Temperaturen (bisschen kühl fast, ca. 16° mit vieeel Sonne). Die Armada von Kronshagen/Kiel-Leuten ist fast gesammelt wegen ihres Trainingslagers nicht (!) angetreten (aaaahhh! :( ), dafür ein Bekannter mit PB 2:34. Der hatte angekündigt, Druck machen zu wollen ab Start und 58s loszulaufen. Passte mir fast gut in den Kram. Hatte gestern noch fleißig Starts geübt und hab 3x 60 mit 30m sehr schnell (Sprint-Start) und 30m schnell (gefühltes Tempo für 60er Runde) gemacht. Relativ weit außen gestanden - Peng, los geht's und als ich innen angekommen war gleich als zweiter einsortiert. Ersten 200m in genau 30 (bis dahin prima). Dann rein in den Wind, bei 400m in 61 durch und unterwegs auf der Gegengeraden dem Kollegen schon zwei mal in die Hacken gelaufen. Egal, Hauptsache nicht in den Wind, Hauptsache nicht vorne verheizen. Dann 400-600m recht entspannt, aber kein optimaler Schritt, weil Tempo nicht so richtig ideal. Dann kleiner Schock bei 600m - 92,5. Mist. Option 1: Hinter ihm bleiben, ihn im Wind sterben lassen und am Ende platt zu laufen (mit mäßiger Zeit) oder Option 2: Den Sieg sicher wegschenken, dafür nochmal was für die Zeit tun. Entscheidung ging fix, zumal bei der "Bahneröffnung". Vorbei eingangs der Kurve, 250m Randale, in der letzten Kurve greift er natürlich an und geht natürlich vorbei. Bisschen zur Seite und hinter hin (vorbei war leider illusorisch), ordentlich zu Ende gelaufen und bumms, Saisoneröffnung einigermaßen geglückt und 1000m PB gekillt.

Nächste Woche 3x 1000m in der Staffel gegen Kiel mit Steffen Uliczka! (der war heute auch da - allerdings nur zum Quatschen, nicht zum Laufen)

Gratuliere super Einstieg! Läufst du direkt gegen Uliczka?

Rolli hat geschrieben:
Heute Bahneröffnung auch bei mir... 800m.
2:07,10...
Leider nicht locker genug, nicht mutig genug, nicht entschlossen genug.
32-31-31-33


Egal, beide DM-Quali geschafft und jetzt kann man vernünftig weiter trainieren.

Gruß
Rolli

2:07,10 ist doch für das erste Rennen nicht schlecht.

&quot hat geschrieben: Glückwunsch!
Das war aber nach den Trainingsergebnissen klar. Langsam musst Du Dich auch aus der Trainingsweltmeisterliga verabschieden. Das wir ja immer besser. sehr schön zu sehen wie Du Dich entwickelst.
Miene Kugel wird immer genauer... nur bei mir nicht.

Kann mich da nicht verabschieden - ich hab die Liga gegründet und maßgeblich geprägt! Also im Ernst... das ist schon schön. Ich war im Begriff so eine Einstellung zu entwickeln, die da besagt "Training wirkt bei allen - außer bei mir".

&quot hat geschrieben:Heute Bahneröffnung auch bei mir... 800m.
2:07,10...
Leider nicht locker genug, nicht mutig genug, nicht entschlossen genug.
32-31-31-33

Habe mich auf einen Bekannten konzentriert und nicht mein Rennen gemacht. Leider brauche ich die Gruppe. Ohne Gruppe bin ich verloren.

Kenn ich. Wir brauchen beide noch etwas, bis wir ein Rennen im Tempo selbst gestalten. Wäre mehr geganegn? Hinterher das Gefühl, es wäre mehr gegangen? Denn dann ist doch gut... dann nimmt man das halt mal mit. Dann war's halt ein schneller Trainingslauf. Egal - Glückwunsch zur Quali.

&quot hat geschrieben:Gratuliere. super Einstieg! Läufst du direkt gegen Uliczka?

Danke Möglicherweise, ja. Es ist so, dass die Plätze 1-3 nächste Woche eigentlich abgemacht sind - Kiel vor uns vor Bergedorf. Mit Bergedorf ist schon abgesprochen, wer von denen wann läuft, um es bis zum zweiten Läufer einigermaßen spannend zu machen. Ich hab' vorhin mit Steffen geschnackt und angeregt, dass der "schwächste" Kieler gegen mich startet (laufe als erstes), damit ich ein bisschen was davon hab. Verfügbar wären: Steffen, Max Wessel (letztes Jahr 1:50, meine sogar auch mal 1:49 für 800m) und Falko (im Januar 8:18 für 3000). Max ist von den Dreien auf 1000 definitiv der stärkste, Steffen ist letztes Jahr im Mai "nur" 2:29 gelaufen (weiß aber nicht, ob voll) und Falko... ist ein wenig verletzt zur Zeit. Sehen wir mal. Kann sein, dass es Steffen wird. Falls ja, wird es ausführlich bebildert

alsterrunner hat geschrieben:Gerade wollte ich's sagen... wer hat 2:34,6 gesagt? Und die Facebook-Seite betreu' ich...

.iL hat geschrieben:Gratuliere super Einstieg! Läufst du direkt gegen Uliczka?

Jetzt klinke ich mich auch mal ein: Gratulation zur Punktlandung über 1000 m! Wirklich eine starke Leistung.

.iL hat geschrieben:2:07,10 ist doch für das erste Rennen nicht schlecht.

Ist ja dennoch nicht so, dass man als Senior sämtliche Ansprüche ablegt. Da kann ich Rolli schon verstehen, wenn er nicht zufrieden ist, zumal er ja schon oft genug bewiesen hat, dass er es besser kann. Nichtsdestotrotz: Viel Spaß bei der DM!

Und noch etwas an .iL: Bist du am 15. Mai zufällig beim Ostbayrischen Spark***** LA-Fest in Schwandorf dabei? Ich möchte dort über 800 m zum Angriff blasen und Kurs auf 2'00" nehmen. Ein gutes Feld ist da das A und O - also bitte alle Leistungsträger kommen! Kommt noch hinzu: Falls ich nicht noch am nächsten Wochenende einen Test-800-er laufen kann, heißt es für mich: Erster 800-Meter-Lauf = Quali-Versuch für die Landesmeisterschaften.

aecids hat geschrieben: Und noch etwas an .iL: Bist du am 15. Mai zufällig beim Ostbayrischen Spark***** LA-Fest in Schwandorf dabei? Ich möchte dort über 800 m zum Angriff blasen und Kurs auf 2'00" nehmen. Ein gutes Feld ist da das A und O - also bitte alle Leistungsträger kommen! Kommt noch hinzu: Falls ich nicht noch am nächsten Wochenende einen Test-800-er laufen kann, heißt es für mich: Erster 800-Meter-Lauf = Quali-Versuch für die Landesmeisterschaften.

Leider nicht. Wir haben am 15. Mai wieder Landkreislauf (Staffelrennen mit 11 Leuten) Das kommt bei uns in der Gegend vom Prestige her knapp nach Olympischen Spielen. Gesprächsstoff ist seit Monaten schon wieder nichts anderes. Total verrückt.

2:00 würde ich mir für das erste Rennen sowieso nicht zutrauen. Letztes Jahr war aber auch ein gutes Feld am Start, da dürfte schon was dabei sein. Sieg ging glaube ich mit 1:53 weg, unter 2:00 waren auch einige. Viel Erfolg jedenfalls!

Gestern stand bei mir zum zweiten Mal meine wohl neue Lieblingseinheit - sehr abwechslungsreich - an:

3x ( 600 [1'52"] - 100 [22"] - 300 [51"] ) = 3'05" gesamt, dann 3' Pause

In der Beschreibung der Einheit (zu finden in "How to Develop The 800m Specialist, Liam Cain") wird der 100-m-Abschnitt als "lactate-shuttle" bzw. "floating-recovery" bezeichnet, also eine stark eingeschränkte Erholungsphase. Darauf folgt ein zügiger 300-m-Abschnitt bei bereits übersäuerter Muskulatur. Die Einheit soll somit einen positiven Effekt auf VO2max, Laktat-Handling und Koordinationsfähigkeit haben.

Hat bei mir gestern vorzüglich geklappt. Anschließend konnte ich sogar noch ein 4 Starts üben und abschließend noch einen 200-er in 27,5" 'raushauen. Alles ohne Spikes (also im Ernstfall noch ein etwas mehr möglich) und allein, da meine Trainingsgruppe leider in meiner Heimat und nicht in meiner Studienstadt ist.

Am Sonntag steht mein erster 800-m-Test an. Wenn dieser in unter 2'02"/2'03" gelingt (da nicht so stark besetzt), werde ich in Schwandorf an den Start gehen und dort hoffentlich die 2'00" angreifen.

alsterrunner hat geschrieben: Kenn ich. Wir brauchen beide noch etwas, bis wir ein Rennen im Tempo selbst gestalten. Wäre mehr geganegn? Hinterher das Gefühl, es wäre mehr gegangen? Denn dann ist doch gut... dann nimmt man das halt mal mit.

Erstmal Glückwunsch zur PB, aber auch zur guten Selbsterkenntnis. Genau das braucht ihr beide, violle Zustimmung. Das ist auch ein Grund, warum ich dich, wenn ich dein Trainer wäre (was ich zum Glück nicht bin ) mehr Rennen in der Halle hätte laufen lassen: Taktik lernen, Rennen gestalten lernen. Dafür brauchst du eben WK, Wk und nochmal WK. Mankann natürlich auch sagen, das kommt dann mit der Zeit ,aber man hat eben nicht ewig Zeit ...

Dann passiert das hier

alsterrunner hat geschrieben: Dann 400-600m recht entspannt, aber kein optimaler Schritt, weil Tempo nicht so richtig ideal. Dann kleiner Schock bei 600m - 92,5. Mist. Option 1: Hinter ihm bleiben, ihn im Wind sterben lassen und am Ende platt zu laufen (mit mäßiger Zeit) oder Option 2: Den Sieg sicher wegschenken, dafür nochmal was für die Zeit tun.

seltener, und du ziehst Option 2 früher. Man braucht ein paar Rennen, in denen man das einfach macht: Sofort vorbeigehen, wenn es zu langsam mit, auch wenn man dann führt. Auch nach 400 schon vorbei und den Rest von vorne laufen. Selbst wenn es nicht klappt, hast du nachher das gute Gefühl, dass du alles getan hast für die Zeit - das tut auch mal ganz gut. Und gerade über 800 kann es auch mal mit der Bestzeit klappen, wenn man die 2. Runde von vorne läuft.

Es waren aber viele Sachen gut: Du bist konsequent vorne mitgegangen und bist früher in die offensive gegangen als beim 800er in der Halle. Die Zeit ist eh gut,. es zeigt sich also auch schon taktischer Fortschritt. Du brauchst für eine deutlich bessere Zeit am besten ein Rennen, in dem vorne mind. knapp unter 2:30 gelaufen wird.

Ach so die Staffeln sind natürlich gutes Training. Da kanns dir eben auch leicht passieren, dass du mal selbst Tempo machen musst.

So, also muss ich Sa mind 2:44,67 laufen ... könnte drin sein, schlechter bin ich die 1000 in den letzten 3 Jahren nicht gelaufen. wenn ich noch in den ersten Lauf reinkomme, habe ich gute Chancen. Gestern mal 600 in 1'40 in Turnschuhen, das hat sich doch recht gut angefühlt und da hätte ich gefühlt noch zulegen können für die letzten 400. Im Wk mit Spikes und Gegnern dann 1:36 bis 1:37 angehen und dann gepflegt abkacken.

Feststellung: Muskulär bin ich schon ganz gut dabei, mir fehlt aber noch die Luft ... brauch noch mehr (hoch-)intensives aerobes Training bzw VO2max training, wie einige das nennen. Aber damit wollte ich ja möglichst lang warten, also passt das hoffentlich schon.

Gruß

C.

Rolli hat geschrieben: Heute Bahneröffnung auch bei mir... 800m.
2:07,10...
Leider nicht locker genug, nicht mutig genug, nicht entschlossen genug.
32-31-31-33

Analyse passt. Zu langsam angegangen. Dir hat etwas von dem Mut gefehlt, denn dein Schatz gezeigt hat:

Rolli hat geschrieben: Noch besser mein Schatz:
34-37-40-43

Wobei das schon eher Wagemut war ...

Aber Glückwunsch zur Quali, ist doch schön dass die abgehakt ist. Und eine 2:07 zum Saisonstart ist nicht schäbig, sondern sehr ordentlich.

Muss noch ein 1500er suchen für die DM-Quali 1500 ... gestern musste ich arbeiten und konnte also nicht in Pfungstadt laufen. Wird sich schon noch was finden.

Gruß

C.

&quot hat geschrieben:Es waren aber viele Sachen gut: Du bist konsequent vorne mitgegangen und bist früher in die offensive gegangen als beim 800er in der Halle. Die Zeit ist eh gut,. es zeigt sich also auch schon taktischer Fortschritt. Du brauchst für eine deutlich bessere Zeit am besten ein Rennen, in dem vorne mind. knapp unter 2:30 gelaufen wird.

Danke für die Blumen. Tatsächlich wird es... und ich werd' wohl die 1000 nochmal in Garbsen beim Feriensportfest angreifen (Nähe Hannover, Ende Juli), da wurden letztes Jahr ein paar schnelle 1000m-Zeiten unter 2:30 gelaufen.

&quot hat geschrieben:Das ist auch ein Grund, warum ich dich, wenn ich dein Trainer wäre (was ich zum Glück nicht bin ) mehr Rennen in der Halle hätte laufen lassen: Taktik lernen, Rennen gestalten lernen. Dafür brauchst du eben WK, Wk und nochmal WK. Mankann natürlich auch sagen, das kommt dann mit der Zeit ,aber man hat eben nicht ewig

Also Christof! So geht's ja nun wirklich ÜBERHAUPT NICHT! Was nimmst denn Du Dir DA SCHON WIEDER RAUS?! Ne, kleiner Spaß So anders seh' ich das ja gar nicht. Der Reihe nach: Ewig Zeit - leider in der Tat nicht. Ich hab' mir für dieses Jahr ein Ziel vorgenommen und wenn das klappt, rechne ich mir für nächstes Jahr etwas aus (ganz heimlich hab' ich das Ziel Quali vielleicht doch noch nicht abgehakt - ob jetzt 3x 1000 oder doch Einzel auf 800m). Dann: Mehr Wettkämpfe. Ja, ganz klar. Wenn's nach dem Coach ginge, würde ich jetzt auch den Sommer hindurch 12-15 Wettkämpfe laufen, fast jedes Wochenende einen (das wäre tatsächlich seine bevorzugte Variante). Problem: Soviele gibt's nicht und soviele die was taugen sowieso nicht. Jedoch ( ): Nicht in der Halle. Wenn ich zurückblicke auf dem Zeitraum Januar / Februar, dann war das eine ziemlich wichtige Phase im Training, die ich nicht missen möchte. Ich hab - auch wenn ich das nicht so oft geäußert hab - diesen Winter *verdammt* oft über unser Training geflucht und mir mal einen Bestätigungswettkampf herbeigewünscht. Und ich hab auch durchaus nach einer wurstigen 10km-Zeit in Kiel mal gedacht "oh oh, ob's das jetzt wert war für so ne Zeit". Aber: Unterm Strich bin ich mit der Vorbereitung überaus im Reinen. Denn der Unterschied zu letztem Jahr lässt sich nicht nur an den 5s über 1000m ablesen. Da kommen ganz andere Sachen hinzu: Letztes Jahr hab' ich zum Beispiel die Freiluftsaison mit ner 2:11 über 800m gestartet. Ok, auch mit Langstreckentraining, aber dennoch - 2:11 waren einfach vollkommen indiskutabel. Dann merke ich jetzt, wie locker mir einige Sachen von der Hand gehen - ich hab an Schnelligkeit zugelegt, an Härte, letztlich auch an Laktattoleranz und meine koordinativen Fähigkeiten sind besser. Bestes Beispiel dafür sind die letzten 400m in Kiel: Nach 600 in 92 sind wir noch ne 62er Runde drauf gelaufen. Das wäre letztes Jahr niemals gegangen. Ich werde mal zusehen, dass ich dieses Jahr ausreichend Wettkämpfe finde und mitnehme. Wenn ich es schaffe, nicht wieder im Juli müde zu sein, traue ich mir auch zu, vielleicht den ein oder anderen schlechten Wettkampf mit zu laufen und dort alleine mein Ding zu machen. Im Idealfall lerne ich das jetzt bei den gut besetzten Sachen bis Juli, schaffe es zu den NDM Anfang Juli und gucke dann nochmal bis August, was so drin ist. Alternativ ist die Option, nach den NDM sonst erstmal die MD-Spikes in den Schrank zu räumen und es nochmal mit 3000 und 5000 zu versuchen. Ob ich Ende der Saison nochmal 10km laufe? Wohl eher nicht. Da pace ich lieber für unsere schnellste Frau und zieh' sie auf ne 36er Zeit...

&quot hat geschrieben:So, also muss ich Sa mind 2:44,67 laufen ... könnte drin sein, schlechter bin ich die 1000 in den letzten 3 Jahren nicht gelaufen. wenn ich noch in den ersten Lauf reinkomme, habe ich gute Chancen. Gestern mal 600 in 1'40 in Turnschuhen, das hat sich doch recht gut angefühlt und da hätte ich gefühlt noch zulegen können für die letzten 400. Im Wk mit Spikes und Gegnern dann 1:36 bis 1:37 angehen und dann gepflegt abkacken.

Feststellung: Muskulär bin ich schon ganz gut dabei, mir fehlt aber noch die Luft ... brauch noch mehr (hoch-)intensives aerobes Training bzw VO2max training, wie einige das nennen. Aber damit wollte ich ja möglichst lang warten, also passt das hoffentlich schon.

Turnschuhe im Training magst Du auch ganz gerne, oder? Find' ich gut... also macht irgendwie deutlich weniger Spaß als mit Spikes, aber über die Zeit freu ich mich dann gleich viel mehr. 1:36 im WK angehen find' ich übrigens gar nicht *so* schnell für's anschließende abkacken... dann braucht's immer noch ne 68 drauf. Würde fast denken, dass Du mit Spikes sogar noch ne Sekunde schneller angehen könntest - also 1:35. Lass mal erstmal das Wettkampfadrenalin fließen, dann wird' das schon.

Ich hab übrigens, auch wenn es für mich fast an Hokuspokus grenzt, mal vor dem 1000er jetzt etwas neues versucht: Zusammen mit unserem all-time-Gruppenhero Detlef (13:47 für 5000m) hab' ich mal versucht, den 1000er zwei Tage vorher zu "visualisieren". Also den Rennverlauf drei Mal von vorne bis hinten durchgesprochen. Zackiger Start, entspannte 400m, 200m Attacke und 200m Kampf und Schmerzen. Das ganze dann nochmal 10 Minuten vor dem Wettkampf in einer ruhigen Minute für mich selbst und schon ging der WK gleich ganz anders von der Hand. Ich wusste in jedem Moment, in welcher Phase ich mich befinde, war 1a vorbereitet für die einsetzende Müdigkeit und hatte den Kopf frei für Überlegungen wie jene zu Beginn der letzten Runde. Helps alot. Einzig etwas wackelig war das ganze, weil ich nicht wusste, wie sehr ich durch die Erkältung geschwächt war.

alsterrunner hat geschrieben: Ich hab übrigens, auch wenn es für mich fast an Hokuspokus grenzt, mal vor dem 1000er jetzt etwas neues versucht: Zusammen mit unserem all-time-Gruppenhero Detlef (13:47 für 5000m) hab' ich mal versucht, den 1000er zwei Tage vorher zu "visualisieren". Also den Rennverlauf drei Mal von vorne bis hinten durchgesprochen. Zackiger Start, entspannte 400m, 200m Attacke und 200m Kampf und Schmerzen. Das ganze dann nochmal 10 Minuten vor dem Wettkampf in einer ruhigen Minute für mich selbst und schon ging der WK gleich ganz anders von der Hand. Ich wusste in jedem Moment, in welcher Phase ich mich befinde, war 1a vorbereitet für die einsetzende Müdigkeit und hatte den Kopf frei für Überlegungen wie jene zu Beginn der letzten Runde. Helps alot. Einzig etwas wackelig war das ganze, weil ich nicht wusste, wie sehr ich durch die Erkältung geschwächt war.

Wir beide kommen vom LD und brauchen so was.... Ich glaub, so ein typischer Mittelstreckler reagiert da viel automatischer. (Ist das so?)
Ich mach das genau so: einen Tag vorher das Rennen, die Taktik, die Schmerzen und die Gegner im "Geiste" durchgehen. Dann noch mal ~2 Stunden vom und beim Einlaufen.

- Start... schnell, schnell
- locker schnell bleiben (bis 400)
- dran bleiben, dran bleiben (bis 600)
- vorbei, nicht abreißen lassen (bis 700)
- Knie hoch! Knie hoch!! oben bleiben!!! oben bleiben!!!! bam, bam, bam!!!!!
Die Gedanken dabei immer lauter! Eigentlich alles mit Ausrufezeichen!

Gruß
Rolli

DerC hat geschrieben:
So, also muss ich Sa mind 2:44,67 laufen ... könnte drin sein, schlechter bin ich die 1000 in den letzten 3 Jahren nicht gelaufen. wenn ich noch in den ersten Lauf reinkomme, habe ich gute Chancen. Gestern mal 600 in 1'40 in Turnschuhen, das hat sich doch recht gut angefühlt und da hätte ich gefühlt noch zulegen können für die letzten 400. Im Wk mit Spikes und Gegnern dann 1:36 bis 1:37 angehen und dann gepflegt abkacken.


Gruß

C.

Die Zeit peile ich auch an, allerdings in der Staffel also weiss ich noch gar nicht wie sich das Rennen entwickelt, ob ich eine Gruppe finde usw.
Ich bin vorgestern 3*600m in 1:46min ; 1:41min ; 1:38min mit 10min Pause gelaufen.
Ich denke ich werde auch möglichst 1:36min angehen!

DerC hat geschrieben:
Muss noch ein 1500er suchen für die DM-Quali 1500 ... gestern musste ich arbeiten und konnte also nicht in Pfungstadt laufen. Wird sich schon noch was finden.

Gruß

C.

LC Rapid Dortmund-Sportfeste

oder ist das zu weit weg?

Da laufe ich vielleicht auch 1500m. Ziel sub 4:25min, erstmal...

irun94 hat geschrieben:LC Rapid Dortmund-Sportfeste

oder ist das zu weit weg?

Da laufe ich vielleicht auch 1500m. Ziel sub 4:25min, erstmal...

Bin wahrscheinlich bei 800m dabei. und amSamstag hier 1500m.

Gruß
Rolli

alsterrunner hat geschrieben: Ich hab übrigens, auch wenn es für mich fast an Hokuspokus grenzt, mal vor dem 1000er jetzt etwas neues versucht: Zusammen mit unserem all-time-Gruppenhero Detlef (13:47 für 5000m) hab' ich mal versucht, den 1000er zwei Tage vorher zu "visualisieren". Also den Rennverlauf drei Mal von vorne bis hinten durchgesprochen.

Wenn das Hokuspokus wäre, wäre für eine Klausur oder Prüfung zu lernen auch Hokuspokus oder? Ein Rennen ist eben nicht nur ne physische Aufgabe, deswegen ist so etwas auch oft sinnvoll - und ich bin auch eher der Anti-Esoteriker.

Meine 800m PB bin ich in einem Rennen gelaufen, in dem ich mir vorher ganz konkret vorgenommen habe, wie ich laufe und es dann auch so gelaufen bin.

Rolli hat geschrieben:Wir beide kommen vom LD und brauchen so was.... Ich glaub, so ein typischer Mittelstreckler reagiert da viel automatischer. (Ist das so?)

Erfahrung macht schon was aus, aber man kann dennoch Tage haben, an denen man ein Rennen verpennt oder
ein Rennen so überraschend verläuft, das man nicht die richtige Antwort hat. 2009 war ich in gefühlter Form für 2'40 oder 2'39 und hab den entscheidenden 1000er versaut, weil die Spitze das Rennen verbummelt und ich damit überhaupt nicht gerechnet, also hinterdrein mitgebummelt habe, dann Frust über schlechte Zwischenzeiten udn irgendwie zu Ende gelaufen.

In einem Marathon hat man u. U, recht viel Zeit zum nachdenken, kann sich die Alternativpläne B und C in Erinnerung rufen oder vielleicht sogar noch über einen neuen Plan D nachdenken. Im Mittelstreckenrennen ist man eben froh, wenn einem in der kurzen Zeit überhaupt noch irgendwas sinnvolles einfällt bzw. eine Handlungsmöglichkeit bleibt, falls der ursprüngliche Plan nicht aufging.

Gruß

C.

Gestern 1500 in Ahlen in 4:23,38. PB um 5s verbessert.

Leider war der Lauf mit nur 4 Teilnehmer sehr dünn besetzt. Also ein Lauf gegen die Uhr. Durch einen Unfall auf der Bahn, sind wir mit genau einer Stunde Verspätung gestartet... 1:45 Stunde warm gemacht!!! So lange die Spannung aufrecht zu erhalten, war eine Kunst für sich.
Ich hatte erst mal überlegt, hinter Christian zu gehen, ich wusste aber, dass er sehr schnell angeht (200 ist er in 30s durch). So habe ich ihn zuerst laufen lassen und nach 200m den Abstand immer so bei 20m gehalten, erst bei 1300 hat er angezogen und den Vorsprung auf 6s vergrößert. Schade... wenn er etwas langsamer starten würde, könnte ich mich etwas mehr in der letzter Runde mobilisieren.

Es gab auch Probleme mit der Zeitnahme und die Uhr blieb jedes mal bei den ersten stehen, so dass ich meine Zwischenzeiten schätzen musste:
51-2:02-3:12-4:23 (1000 in 2:52 auf meiner Uhr)
Ich habe auch 4:22,67 gestoppt... aber offiziell steht in der Liste.

So... ich bin zufrieden.

Gruß
Rolli

Rolli hat geschrieben:Gestern 1500 in Ahlen in 4:23,38. PB um 5s verbessert.

Leider war der Lauf mit nur 4 Teilnehmer sehr dünn besetzt. Also ein Lauf gegen die Uhr. Durch einen Unfall auf der Bahn, sind wir mit genau einer Stunde Verspätung gestartet... 1:45 Stunde warm gemacht!!! So lange die Spannung aufrecht zu erhalten, war eine Kunst für sich.
Ich hatte erst mal überlegt, hinter Christian zu gehen, ich wusste aber, dass er sehr schnell angeht (200 ist er in 30s durch). So habe ich ihn zuerst laufen lassen und nach 200m den Abstand immer so bei 20m gehalten, erst bei 1300 hat er angezogen und den Vorsprung auf 6s vergrößert. Schade... wenn er etwas langsamer starten würde, könnte ich mich etwas mehr in der letzter Runde mobilisieren.

Es gab auch Probleme mit der Zeitnahme und die Uhr blieb jedes mal bei den ersten stehen, so dass ich meine Zwischenzeiten schätzen musste:
51-2:02-3:12-4:23 (1000 in 2:52 auf meiner Uhr)
Ich habe auch 4:22,67 gestoppt... aber offiziell steht in der Liste.


So... ich bin zufrieden.

Gruß
Rolli

Glückwunsch zur PB ! Klasse Leistung.
Ich bin am Samstag 1000m in der Staffel gelaufen in 2:46/47min (hatte mir 2:45min erhofft, wäre in einem Einzelrennen mit direkten Gegnern vielleicht auch möglich gewesen) . Was dürfte da auf 1500m möglich sein? 4:25min?
Noch bisschen mehr zu meinem Leistungsstand, letzte Woche 5km in 17:27min aus vollem Training, ist aber für 1500m wahrscheinlich nicht aussagekräftig.

Rolli hat geschrieben:Gestern 1500 in Ahlen in 4:23,38. PB um 5s verbessert.

Schön Rolli. Gratuliere!

irun94 hat geschrieben:Glückwunsch zur PB ! Klasse Leistung.
Ich bin am Samstag 1000m in der Staffel gelaufen in 2:46/47min (hatte mir 2:45min erhofft, wäre in einem Einzelrennen mit direkten Gegnern vielleicht auch möglich gewesen) . Was dürfte da auf 1500m möglich sein? 4:25min?
Noch bisschen mehr zu meinem Leistungsstand, letzte Woche 5km in 17:27min aus vollem Training, ist aber für 1500m wahrscheinlich nicht aussagekräftig.

Ich würde anhand der 1000 und 5000m Zeit eher 4:30 vermuten.

Rolli hat geschrieben:Gestern 1500 in Ahlen in 4:23,38. PB um 5s verbessert.

Leider war der Lauf mit nur 4 Teilnehmer sehr dünn besetzt. Also ein Lauf gegen die Uhr. Durch einen Unfall auf der Bahn, sind wir mit genau einer Stunde Verspätung gestartet... 1:45 Stunde warm gemacht!!! So lange die Spannung aufrecht zu erhalten, war eine Kunst für sich.
Ich hatte erst mal überlegt, hinter Christian zu gehen, ich wusste aber, dass er sehr schnell angeht (200 ist er in 30s durch). So habe ich ihn zuerst laufen lassen und nach 200m den Abstand immer so bei 20m gehalten, erst bei 1300 hat er angezogen und den Vorsprung auf 6s vergrößert. Schade... wenn er etwas langsamer starten würde, könnte ich mich etwas mehr in der letzter Runde mobilisieren.

Es gab auch Probleme mit der Zeitnahme und die Uhr blieb jedes mal bei den ersten stehen, so dass ich meine Zwischenzeiten schätzen musste:
51-2:02-3:12-4:23 (1000 in 2:52 auf meiner Uhr)
Ich habe auch 4:22,67 gestoppt... aber offiziell steht in der Liste.

So... ich bin zufrieden.

Gruß
Rolli

Sauber gearbeitet
Was traust du dir heuer noch zu? 4:15?

&quot hat geschrieben:Gestern 1500 in Ahlen in 4:23,38. PB um 5s verbessert.

Den Glückwünschen schließe ich mich an. Eigentliches Highlight an der Meldung, ist aber die alte P"B" von 4:28,38. Komm schon, mit Deiner 800m-Zeit kann man auch mal 4:23 laufen Im Ernst, schön gemacht, unter 4:20 sollte in nem vernünftigen Rennen auch gehen.

Wir heute 7:54 mit der 3x 1000m Staffel, ich dabei 2:34 mittig nochmal. Kollege 2:37 gestartet und der in der Mitte leider etwas schwächer. Insgesamt bin ich mit unserer Zeit eher unzufrieden - 2:38 im Schnitt ist nicht so der Anspruch, aber eben außer mir auch "nur" zwei Langstreckler dabei, die das auch nicht können müssen (bzw. in einem Fall doch recht gut konnten). Persönlich etwas zerfahrenes Rennen. Bin mit Rückstand auf den zweiten Platz ins Rennen gegangen, bei denen lief leider gerade Anderas Lange (letztes Jahr 1:49 für 800m). Hinten nichts gefährliches, also Heil in der Flucht gesucht und 600m rangekämpft, dann war der Ofen aus. 200m gestorben und am Ende nochmal 200m einigermaßen gut gefinisht. Mal ne andere Erfahrung, aber keine, die ich häufiger brauche - zumal nicht mit so einer Zeit. 7:49 hätte ich uns schon gewünscht :(

.iL hat geschrieben:

Ich würde anhand der 1000 und 5000m Zeit eher 4:30 vermuten.

Abwarten aber unter 4:30min traue ich mir zu, kommt natürlich auch aufs Rennen an!

alsterrunner hat geschrieben: Wir heute 7:54 mit der 3x 1000m Staffel, ich dabei 2:34 mittig nochmal. Kollege 2:37 gestartet und der in der Mitte leider etwas schwächer. Insgesamt bin ich mit unserer Zeit eher unzufrieden - 2:38 im Schnitt ist nicht so der Anspruch, aber eben außer mir auch "nur" zwei Langstreckler dabei, die das auch nicht können müssen (bzw. in einem Fall doch recht gut konnten). Persönlich etwas zerfahrenes Rennen. Bin mit Rückstand auf den zweiten Platz ins Rennen gegangen, bei denen lief leider gerade Anderas Lange (letztes Jahr 1:49 für 800m). Hinten nichts gefährliches, also Heil in der Flucht gesucht und 600m rangekämpft, dann war der Ofen aus. 200m gestorben und am Ende nochmal 200m einigermaßen gut gefinisht. Mal ne andere Erfahrung, aber keine, die ich häufiger brauche - zumal nicht mit so einer Zeit. 7:49 hätte ich uns schon gewünscht :(

Sterben sieht ja anders aus... Danach kann man nicht "einigermaßen gut finishen".

Wann hast Du Dein Hauptwettkampf? Jetzt jede Woche ein Wettkampf? Trainings- und Aufbauwettkämpfe?

Gruß
Rolli

&quot hat geschrieben:Sterben sieht ja anders aus... Danach kann man nicht "einigermaßen gut finishen".

Vielleicht nicht "sterben" - sondern eher Überforderung. Überfordert mit allem: Staffel, fehlendem Anhaltspunkt für die eigene Zeit, das Tempo, den Rennverlauf - das war echt das krasse Gegenteil von Kiel. Am Ende war's dann vielleicht auch eher die Mutlosigkeit und der fehlende Kampfgeist. So völlig im leeren Raum und ohne Anhaltspunkt - wofür jetzt nochmal reintreten? Das Positive, was ich mitnehme, ist, dass auch unter den Umständen noch eine passable Zeit rumkam und dass ich gemerkt hab, dass eigentlich am Schluss noch was ging. Hätte ich mich vorher getraut, wäre vielleicht noch ne Sekunde weniger machbar gewesen.

&quot hat geschrieben:Wann hast Du Dein Hauptwettkampf? Jetzt jede Woche ein Wettkampf? Trainings- und Aufbauwettkämpfe?

Nichts von alledem. Es reiht sich ganz einfach aneinander: 19. Mai - 800m. Da soll die "2" weg, mit Pacemaker bis 600m (29, 58, 87). Evtl. 28. Mai Hannover, 800m. Dann 2. Juni 800m (Pinneberg), dann 11./12. Juni 1500m und evtl. 800m in Zeven, 18./19. Juni gemeinsame LM HH/SH, 800m und 1500m, 3. Juli HSV-Sportfest (800m und evtl. unseren Jugendlichen mit der Quali helfen im 3x 1000-Rennen), 9./10. Juli NDM (wenn ich die 1:57,9 packen sollte). Den ganzen Mai und Juni durchweg niedrige Umfänge und schnelles, aber kein maximales Tempo im Training. Im Juli überleg' ich dann nochmal neu, ob es sich lohnt, noch etwas an den Zeiten zu schrauben oder ob ich mich nochmal an 3000 und 5000 versuche. Da wird nochmal neu orientiert. Bis dahin läuft's so wie geplant.

Grüße
Christoph

Ups...
Heute neue Trainings-PB... 200 in 26,6
So locker und so schnell bin ich noch nie gelaufen. Mal schauen, ob ich das im WK umsetzten kann.

Gruß
Rolli

Sehr gut, Rolli. Lauf' das vier Mal (TP 0) und Du bist in einem guten Rennen am Ende deutscher Meister

Sagt, ich überlege, ob wir in einen neuen Thread umziehen sollten. Er würde " I have a dream... Sub-4!" heißen Mir juckt es schon die ganze Zeit in den Fingern, mit der Namensparallelität den Rest des Forums zu verwirren

Unser König der Mittelstrecke ist am Wochenende eine hohe 1:58 gelaufen. Gehört so halb zur Gruppe - hat aber seinen eigenen Trainer und macht eigentlich nur sein komplett eigenes Ding. "Y." ist durch und durch "Typ-A-MDler" und trainiert entsprechend anders - wobei es der Coach (in meinen Augen bisweilen) etwas übertreibt. Hält faktisch gar nichts von Training im Gelände und hat mit seinem Schützling den gesamten Winter hindurch Kraft und Schnelligkeit in der Halle gebolzt. Sehr niedrige Umfänge, früh schon sehr hohes Tempo - Tempo außerhalb der Bahn wird null gemacht. Letztes Jahr stand am Ende eine 1:55,99 - die 1:58 am Sonntag alleine vorneweg und im Wind... dafür in Ordnung, nehme ich an, aber ein bisschen wenig ist's vielleicht doch, bedenkt man, dass da eine 1:54,4 (Junioren-Quali) draus werden soll... Naja.

alsterrunner hat geschrieben:Sehr gut, Rolli. Lauf' das vier Mal (TP 0) und Du bist in einem guten Rennen am Ende deutscher Meister

Mache ich am Donnerstag
Ist schon mal traurig, dass dies Jahr noch keiner unter 1:50 gelaufen ist. Auch 1:46 von 2010 ist nicht berauschend. Das ist 45m hinter der Spitze.

alsterrunner hat geschrieben: Sagt, ich überlege, ob wir in einen neuen Thread umziehen sollten. Er würde " I have a dream... Sub-4!" heißen Mir juckt es schon die ganze Zeit in den Fingern, mit der Namensparallelität den Rest des Forums zu verwirren

Wollst Du Hits-Rekord brechen?

Ich denke mal, dass hier so viel geballter Ladung MD-Infos zu finden ist, dass wir den Thread nicht so einfach aussterben lassen sollten.

alsterrunner hat geschrieben: Unser König der Mittelstrecke ist am Wochenende eine hohe 1:58 gelaufen. Gehört so halb zur Gruppe - hat aber seinen eigenen Trainer und macht eigentlich nur sein komplett eigenes Ding. "Y." ist durch und durch "Typ-A-MDler" und trainiert entsprechend anders - wobei es der Coach (in meinen Augen bisweilen) etwas übertreibt. Hält faktisch gar nichts von Training im Gelände und hat mit seinem Schützling den gesamten Winter hindurch Kraft und Schnelligkeit in der Halle gebolzt. Sehr niedrige Umfänge, früh schon sehr hohes Tempo - Tempo außerhalb der Bahn wird null gemacht. Letztes Jahr stand am Ende eine 1:55,99 - die 1:58 am Sonntag alleine vorneweg und im Wind... dafür in Ordnung, nehme ich an, aber ein bisschen wenig ist's vielleicht doch, bedenkt man, dass da eine 1:54,4 (Junioren-Quali) draus werden soll... Naja.

Also nicht so weit von DerC-Theorien und dem was ich mache (wenn ich nicht gerade mit LD beschäftigt bin)
Gestern habe ich mich über Trainingsmethoden eines Bekannten Engländers unterhaltet (1:58 mit 46, früher 1:48 ) Nur kurz, nur Tempo, viel Kraft. Leichte Kraftübungen jeden Tag. Auch nach Tempoarbeit.

Gruß
Rolli

Rolli hat geschrieben:Also nicht so weit von DerC-Theorien und dem was ich mache (wenn ich nicht gerade mit LD beschäftigt bin)
Gestern habe ich mich über Trainingsmethoden eines Bekannten Engländers unterhaltet (1:58 mit 46, früher 1:48 ) Nur kurz, nur Tempo, viel Kraft. Leichte Kraftübungen jeden Tag. Auch nach Tempoarbeit.

Gruß
Rolli

So ein Training würd mich irgendwie auch mal reizen... aber da hab ich echt Angst vor xD

Heute 1500m-Auftakt in Erlangen. Am Start hatte gar kein gutes Gefühl. Die letzte Woche habe ich mich nur noch platt gefühlt, wenn ich genügend Zeit hatte, habe ich auch 10-11h am Tag geschlafen. Training war nur noch Rad fahren oder langsame DL, trotzdem hatte ich ständig schwere Beine. Dann hatte ich heute den ganzen Tag auch noch Durchfall, Befürchtung war schon Noro-Virus, da jemand in der Familie das vor 3 Tagen erst hatte.
Von daher bin ich ganz zufrieden. Erste PB dieses Jahr, wenn auch nur um 3/10 Sekunden. 4:16,23.
Rennverlauf war recht unspektakulär. Erste Runde in 66, dann zu lange hinterhergelaufen 800/1000m Durchgangszeiten waren 2:15/2:51. Und zum Schluss noch überspurtet worden. Hat aber trotzdem Spaß gemacht.

&quot hat geschrieben:Also nicht so weit von DerC-Theorien und dem was ich mache (wenn ich nicht gerade mit LD beschäftigt bin)
Gestern habe ich mich über Trainingsmethoden eines Bekannten Engländers unterhaltet (1:58 mit 46, früher 1:48 ) Nur kurz, nur Tempo, viel Kraft. Leichte Kraftübungen jeden Tag. Auch nach Tempoarbeit.

Ja, aber ziemlich weit weg z.B. von den Theorien der Trainer etwa von Steffen Uliczka, Jana Sussmann oder Max Wessel. Hatte am Sonntag beim langen Auslaufen viel Gelegenheit zum Quatschen mit Steffen - der hat bis *jetzt* nur Training draußen, im Wald, im Gelände gemacht. Bis Mai nichts Schnelles, der 1000er war das erste Schnelle in der jetzigen Saison. Sehr ähnliches bei Jana. Gleiches beim Rest von Kronshagen/Kiel. Sorry, das sind für mich Referenzen. Ich prophezeie, dass wir mit unserer Gruppe ganz gut den Erfolg unseres Trainings belegen werden. Zumal im Vergleich mit unserem Mittelstreckler Y.

&quot hat geschrieben:Erste PB dieses Jahr, wenn auch nur um 3/10 Sekunden. 4:16,23.

Na, Schick. An nem guten Tag 5s schneller. 4:16 bin ich letztes Jahr auch mal zwei Wochen vor 4:08 gelaufen.

.iL hat geschrieben: Dann hatte ich heute den ganzen Tag auch noch Durchfall, Befürchtung war schon Noro-Virus, da jemand in der Familie das vor 3 Tagen erst hatte.

Die Befürchtung hat sich bestätigt. Ich habe die ganze Nacht nur gekotzt.

Gestern 1500m Wettkampf. 4:25,7 min .Bestzeit. Eigentlich zufrieden.

Zwischenzeiten die ich mitbekommen habe: 400m 69s , 700m 2:01min , 1000m 2:55min , 1300m 3:50min.

bis 1000m war gut vom Gefühl her aber dann ging nichts mehr, ich hab versucht zu sprinten aber schneller ging nicht. Auf der letzen Runde fehlt mir einfach noch was.

Ich war auch in Dortmund.
Ich glaube, ich lasse das langsam...
2:07,03
Taktisch total versemmelt.
30-31-33-33
Alle sehr schnell gestartet, dann in der Kurve nach 450m, wo sie langsamer geworden sind, habe ich viel zu lange gewartet Auf Gegengerade, wo ich bemerkt hatte, dass mir das zu langsam ist, wurde ich so eingeklemmt, dass ich zuerst deutlich rausnehmen musste, um vorbei gehen zu können. Bis ich wieder Tempo aufnehmen konnte, waren wir schon bei 600. Und anstatt sofort weiter durchziehen, wollte ich die Kurve hinter Einem abwarten... Der ist dann gestolpert, ich wieder auf die Bremsen. Erst bei 700 vorbei. Danach noch mit lockerem Tempo etwa 1m auf die Spitzengruppe aufgeholt. Danach musste ich mich gar nicht hinsetzen, keine Halsschmerzen, keine Bleibeine am Ende. Und die Laune für 2 Tage versaut. So ein Mist!
Ich brauche unbedingt 2:05 für die Quali!!! Und was mache ich? 800m traben!!!

Danach einige sehr gute Läufe noch gesehen.
1000m wo 10 Läufer unter 2:30 gerannt sind. Klasse Tempo! Klasse Kampf!
2te 1000 mit Milde. Kampf pur: nach 800m 6 Leute sehr eng aneinander. Kampf mit Ellenbogen, Entschlossenheit, Kampfgeist und Selbstvertrauen. Mittelstrecke vom Feinsten.
Auch der 3000 mit Glatting (D-Meister 10000) 10 Leute unter 9. Alle eng zusammen. Mörderische Tempo. Da ist keiner nach 2000m langsamer, eher schneller geworden.

Leider auch einige heulende Athleten, die Kadervorgaben nicht erfühlt haben. Gut, dass ich so ein Stress nicht habe. Mit dem Druck könnte ich überhaupt nicht laufen.

Allgemein sehr schöne Veranstaltung mit Klasse Zeiten.

... nur meine nicht.

irun, 1500 habe ich auch beobachtet, Dich aber nicht erkannt. Glückwunsch zur PB!

Gruß
Rolli

Rolli hat geschrieben:ch glaube, ich lasse das langsam...

Dachte ich mir in letzter Zeit auch öfters.

nächstes mal 30-31-32-30 und die Welt ist wieder in Ordnung. Wir haben ja erst Mai

Muss ja ein Top-Meeting gewesen sein was du da so erzählst. Erste Sahne.

harakiri hat geschrieben:
Muss ja ein Top-Meeting gewesen sein was du da so erzählst. Erste Sahne.

Liegt am Stadion in Dortmund... das zieht viele Leute. Wenn es ein Stadion gibt, das ich in Westfalen noch von der Atmosphäre her in Erinnerung habe (immerhin vor 25 Jahren, grins), dann ist es "Stadion Rote Erde". Schöne Momente da gehabt...


Rolli, du schaffst das. Das lässt mich an den fetten Kaffeebecher denken, den meine Frau mir mal geschenkt hat. Da stand dann drauf -> "To become a champion, fight another round". Drum, beim nächsten mal

harakiri hat geschrieben:Dachte ich mir in letzter Zeit auch öfters.

nächstes mal 30-31-32-30 und die Welt ist wieder in Ordnung. Wir haben ja erst Mai

Man! 30 am Ende ist einfach nicht machbar.

Perfekt wäre:
29-30-30-32

Gruß
Rolli

Dampfsohle hat geschrieben:Liegt am Stadion in Dortmund... das zieht viele Leute. Wenn es ein Stadion gibt, das ich in Westfalen noch von der Atmosphäre her in Erinnerung habe (immerhin vor 25 Jahren, grins), dann ist es "Stadion Rote Erde". Schöne Momente da gehabt...


Rolli, du schaffst das. Das lässt mich an den fetten Kaffeebecher denken, den meine Frau mir mal geschenkt hat. Da stand dann drauf -> "To become a champion, fight another round". Drum, beim nächsten mal

Ich fahre auch gerne nach DO.
So eine Meeting, mit so gute Besetzung schon lange nicht erlebt. Alles hautnah. Ich hab einen Jugendlichen von uns bei einem 3000er gecoacht. Mit 50-60 anderen Trainern an der 200er-Linie. Adrenalin pur.

Und ob ich das schaffe... manchmal denke ich an Herr Sysyphos.

Gruß
Rolli

Sehr interessant. Der schnellste amerikanische Marathonläufer aller Zeiten Ryan Hall, ist bei der 1-Meile Straßenmeisterschaft Letzter geworden mit nur 4:17,2.
Videos - Mens Live Race Replay - USA 1 Mile Championships 2011
Selbst wenn er ein schlechtes Rennen hatte, für mich ist das immer noch verblüffend schlecht. Marathon unter 3:00 min/km, eine Meile knapp unter 2:40 min/km.
Andererseits ist das eine traumhafte Umsetzung. Unsereins müsste da Marathon schon unter 2:20 laufen.

Rolli hat geschrieben:
1000m wo 10 Läufer unter 2:30 gerannt sind. Klasse Tempo! Klasse Kampf!
2te 1000 mit Milde. Kampf pur: nach 800m 6 Leute sehr eng aneinander. Kampf mit Ellenbogen, Entschlossenheit, Kampfgeist und Selbstvertrauen. Mittelstrecke vom Feinsten.
Auch der 3000 mit Glatting (D-Meister 10000) 10 Leute unter 9. Alle eng zusammen. Mörderische Tempo. Da ist keiner nach 2000m langsamer, eher schneller geworden.


irun, 1500 habe ich auch beobachtet, Dich aber nicht erkannt. Glückwunsch zur PB!

Gruß
Rolli

Klasse Rennen waren das noch über 1000 und 3000m !

danke, dieses Jahr noch unter 4:20min hoffentlich! Ich war im ersten Lauf, schwarze Kompressions Socken.

Rolli hat geschrieben:Ich war auch in Dortmund.
Ich glaube, ich lasse das langsam...
2:07,03
Taktisch total versemmelt.
30-31-33-33
Alle sehr schnell gestartet, dann in der Kurve nach 450m, wo sie langsamer geworden sind, habe ich viel zu lange gewartet Auf Gegengerade, wo ich bemerkt hatte, dass mir das zu langsam ist, wurde ich so eingeklemmt, dass ich zuerst deutlich rausnehmen musste, um vorbei gehen zu können. Bis ich wieder Tempo aufnehmen konnte, waren wir schon bei 600. Und anstatt sofort weiter durchziehen, wollte ich die Kurve hinter Einem abwarten... Der ist dann gestolpert, ich wieder auf die Bremsen. Erst bei 700 vorbei. Danach noch mit lockerem Tempo etwa 1m auf die Spitzengruppe aufgeholt. Danach musste ich mich gar nicht hinsetzen, keine Halsschmerzen, keine Bleibeine am Ende. Und die Laune für 2 Tage versaut. So ein Mist!
Ich brauche unbedingt 2:05 für die Quali!!! Und was mache ich? 800m traben!!!

Danach einige sehr gute Läufe noch gesehen.
1000m wo 10 Läufer unter 2:30 gerannt sind. Klasse Tempo! Klasse Kampf!
2te 1000 mit Milde. Kampf pur: nach 800m 6 Leute sehr eng aneinander. Kampf mit Ellenbogen, Entschlossenheit, Kampfgeist und Selbstvertrauen. Mittelstrecke vom Feinsten.
Auch der 3000 mit Glatting (D-Meister 10000) 10 Leute unter 9. Alle eng zusammen. Mörderische Tempo. Da ist keiner nach 2000m langsamer, eher schneller geworden.

Leider auch einige heulende Athleten, die Kadervorgaben nicht erfühlt haben. Gut, dass ich so ein Stress nicht habe. Mit dem Druck könnte ich überhaupt nicht laufen.

Allgemein sehr schöne Veranstaltung mit Klasse Zeiten.

... nur meine nicht.

irun, 1500 habe ich auch beobachtet, Dich aber nicht erkannt. Glückwunsch zur PB!

Gruß
Rolli

Ärgerlich - aber immerhin weißt Du, dass es schneller geht. Blöd gelaufen, lern draus, zieh' Deine Schlüsse. Du weißt, dass Du am Start 30m ballern kannst so schnell wie Du willst und dabei kein Laktat produzierst, ja? Wusstest Du, wie und was die anderen so können? Nur wenn ja, kannst Du Dir ja auch für den Start einen Rücken aussuchen, an den Du Dich heften willst - sonst hat das ja wenig Zweck. Blind mit reinlaufen ohne Info über die anderen ist haarig. Aber im Grunde musst Du natürlich schon auf 400-600 merken, dass es zu langsam ist... idealerweise bevor sie Dich einklemmen.

&quot hat geschrieben:Gestern 1500m Wettkampf. 4:25,7 min .Bestzeit. Eigentlich zufrieden.

Zwischenzeiten die ich mitbekommen habe: 400m 69s , 700m 2:01min , 1000m 2:55min , 1300m 3:50min.

bis 1000m war gut vom Gefühl her aber dann ging nichts mehr, ich hab versucht zu sprinten aber schneller ging nicht. Auf der letzen Runde fehlt mir einfach noch was.

Klingt doch ordentlich. Und soviel hast Du ja gar nicht verloren auf den letzten 500m - statt mit 2:55er immernoch mit 3:00 pace ist schon in Ordnung. Wobei Du im idealen Rennen eigentlich bei 900-1000 das Gefühl haben solltest "so und jetzt nochmal Attacke". Mit Sprint hat das dann allerdings wenig zu tun - Du musst schon versuchen, die Lockerheit zu bewahren. Wenn Du da verkrampfst, führt das auch zu nichts. Vollsprint ist was für die letzten 100m, wenn überhaupt.

Meeting klingt aber insgesamt echt prima.

Heute eine Runde personal Training mit dem Coach, nur zu zweit - zum ersten Mal seit... ich weiß nicht wie Langem, dass ich mein Tempotraining am Freitag mache. 5x 300m in 43,2, 42,5, 42,3, 40,5 und 40,2. Trabpause 5 Minuten. Coach wollte sauberes, lockeres Tempo sehen leicht gesteigert. Hat ja auch einigermaßen geklappt. Bedingungen waren so mittel, drei Windstärken auf den ersten 150m - daher immer erst150m gegen den Wind ankämpfen und dann auf den zweiten 150m noch was machen. Daran ist am Ende dann auch der letzte gescheitert - eigentlich sollten 300m schon unter 40 gehen... aber das war blöd, die erste Hälfte wie bescheuert gegen den Wind anzukämpfen und dann hinterher nochmal alles zu geben. Waren immerhin die schnellsten 300er bislang - dieses Jahr die ersten und im Vergleich zu letztem Jahr deutlich schneller. Jetzt nur noch sub2... deutlich, wenn möglich.

Rolli hat geschrieben:Ich war auch in Dortmund.
Ich glaube, ich lasse das langsam...
2:07,03
Taktisch total versemmelt.

Gruß
Rolli

Hey Rolli,
locker bleiben. Du machst Dir zuviel Druck ... Taktik hin oder her. Vielleicht zu viele WK in letzter Zeit?
Bis wann muß die Quali stehen? Möglicherweise mal 2 Wochen keine WK und noch etwas im Training feilen. Dann die 2:04...

Gruß

Olli

.iL hat geschrieben: Selbst wenn er ein schlechtes Rennen hatte

Vor kurzem hab' ich ein Interview mit ihm gelesen, da meinte er, an die 4:05 ranlaufen zu wollen (PB aus College-Zeiten ist wohl knapp über 4), da dürfte er höchst unzufrieden sein...

&quot hat geschrieben:Sehr interessant. Der schnellste amerikanische Marathonläufer aller Zeiten Ryan Hall, ist bei der 1-Meile Straßenmeisterschaft Letzter geworden mit nur 4:17,2.

Entschuldigung - bitte, was soll denn der Blödsinn? Das ist ungefähr so intelligent, wie Mockis doppelter Marathon 2009. Als ob jemand nach ner Marathonvorbereitung gute 1600m läuft. Das einzig Positive an dieser Nachricht ist für mich, dass Hall für die Meile scheinbar nicht gedopt war.

alsterrunner hat geschrieben:
Klingt doch ordentlich. Und soviel hast Du ja gar nicht verloren auf den letzten 500m - statt mit 2:55er immernoch mit 3:00 pace ist schon in Ordnung. Wobei Du im idealen Rennen eigentlich bei 900-1000 das Gefühl haben solltest "so und jetzt nochmal Attacke". Mit Sprint hat das dann allerdings wenig zu tun - Du musst schon versuchen, die Lockerheit zu bewahren. Wenn Du da verkrampfst, führt das auch zu nichts. Vollsprint ist was für die letzten 100m, wenn überhaupt.

Meeting klingt aber insgesamt echt prima.

bis 900m oder sogar 1000m gings mir auch noch gut nur dann konnte ich nicht mehr beschleunigen. Mein Trainer meint ich laufe immer den gleichen Schritt egal ob 3000m, 1500m oder 1000m und ich kann am Ende dann halt nicht mehr beschleunigen.
Tempowechselläufe im Training sind da glaube ich ganz gut

alsterrunner hat geschrieben:Entschuldigung - bitte, was soll denn der Blödsinn? Das ist ungefähr so intelligent, wie Mockis doppelter Marathon 2009. Als ob jemand nach ner Marathonvorbereitung gute 1600m läuft.

Ich hätte nur gedacht, das ein 28-jähriger 2:04-Läufer wie Ryan Hall zumindestens an die 4 Minuten aus der kalten Hose heranlaufen kann. Das ist anscheinend nicht so. Ich bin jedenfalls gespannt ob er es schafft unter 4 Minuten zu laufen, er hat angekündigt es auch mehrmals probieren zu wollen.

May 6: Ryan Hall Will Try a Road Mile // What's Next for Galen Rupp? // Geoffrey Mutai Commits to a Boston 10K and … We're Not Sure What Else // The Bolt vs. Gay 'Jolt' // Paula Radcliffe, Beyond 2012 // Recover From Workout

Die Aktion hatte ja auch nicht das Ziel in die Weltspitze über 1500m zu laufen, sondern ein persönliches Ziel zu erreichen. Wer weiß vielleicht hilft es ihm ja wirklich für den Marathon?
Den Zeitpunkt für so ein Projekt ist doch gut. So wichtig wird ihm die 4-Minuten Schallmauer auch nicht sein.
Noch blöder wäre es doch, das 3 Monate nach Boston zu machen, wenn er sich auf den nächsten Marathon vorbereiten will.

.iL hat geschrieben:Ich hätte nur gedacht, das ein 28-jähriger 2:04-Läufer wie Ryan Hall zumindestens an die 4 Minuten aus der kalten Hose heranlaufen kann. Das ist anscheinend nicht so. Ich bin jedenfalls gespannt ob er es schafft unter 4 Minuten zu laufen, er hat angekündigt es auch mehrmals probieren zu wollen.

May 6: Ryan Hall Will Try a Road Mile // What's Next for Galen Rupp? // Geoffrey Mutai Commits to a Boston 10K and … We're Not Sure What Else // The Bolt vs. Gay 'Jolt' // Paula Radcliffe, Beyond 2012 // Recover From Workout

Die Aktion hatte ja auch nicht das Ziel in die Weltspitze über 1500m zu laufen, sondern ein persönliches Ziel zu erreichen. Wer weiß vielleicht hilft es ihm ja wirklich für den Marathon?
Den Zeitpunkt für so ein Projekt ist doch gut. So wichtig wird ihm die 4-Minuten Schallmauer auch nicht sein.
Noch blöder wäre es doch, das 3 Monate nach Boston zu machen, wenn er sich auf den nächsten Marathon vorbereiten will.

Ich tippe drauf dass 1. er das nachholen will was er im College nicht mehr geschafft hat weil er da schon 5000m gelaufen ist und 2. dass es ihm momentan einfach an Laktattolleranz fehlt durch das ganze Marathontraining - wer den rennverlauf angeschaut hat wird sehen wie er nach 400m in Führung nach und nach zurückfällt während die Meilenspezialisten das Tempo halten können. Aber es ist doch prima wenn er seinen Horizont erweitern will - vielleicht traut er sich jetzt auch mal wieder auf die Bahn und läuft 10000m oder 10k Straße. So wie es die Afrikanischen Marathonis auch tun.

Spannend wäre ja auch die Frage ob denn alle die sub 4 laufen auch 2:04 Marathon schaffen

alsterrunner hat geschrieben:Das einzig Positive an dieser Nachricht ist für mich, dass Hall für die Meile scheinbar nicht gedopt war.

Meinste dass er generell gedopt ist?

jackdaniels hat geschrieben:
Spannend wäre ja auch die Frage ob denn alle die sub 4 laufen auch 2:04 Marathon schaffen

So spannend ist das nicht. Die Antwort ist einfach: nein
sub4 sind schon Tausende gelaufen, unter 2:05 nur 13 (9 wenn Boston nicht zählt)

jackdaniels hat geschrieben:Ich tippe drauf dass 1. er das nachholen will was er im College nicht mehr geschafft hat weil er da schon 5000m gelaufen ist und 2. dass es ihm momentan einfach an Laktattolleranz fehlt durch das ganze Marathontraining - wer den rennverlauf angeschaut hat wird sehen wie er nach 400m in Führung nach und nach zurückfällt während die Meilenspezialisten das Tempo halten können. Aber es ist doch prima wenn er seinen Horizont erweitern will - vielleicht traut er sich jetzt auch mal wieder auf die Bahn und läuft 10000m oder 10k Straße. So wie es die Afrikanischen Marathonis auch tun.

Spannend wäre ja auch die Frage ob denn alle die sub 4 laufen auch 2:04 Marathon schaffen

Das ihm die Laktattoleranz fehlt, ist klar, aber dass er so eingebrochen ist... Hätte ich auch nicht gedacht.
Für mich zu mutig angegangen, übersäuert und seine Ausdauerstärken am Ende nicht ausspielen können. Für sub4 wurde trotzdem nicht reichen.

Gruß
Rolli

&quot hat geschrieben:Mein Trainer meint ich laufe immer den gleichen Schritt egal ob 3000m, 1500m oder 1000m und ich kann am Ende dann halt nicht mehr beschleunigen.

Für sich genommen ganz sicher eine ganz wichtige Erkenntnis. Tempowechselläufe: Jein. Wir machen im (Winter-)Training gerne (äh... oder besser: öfter mal, ich weiß nicht *wie* gerne das wirklich ist) mal eine Einheit, bei der wir 300-350m bergan laufen und dann irgendwo der Trainer steht und ab da wo er steht, wird dann nochmal kurz 100%ig reingetreten. Sehr wertvoll. Da *muss* man was über den Schritt machen, weil man im Prinzip nach den 300m bergan schon total platt ist.

&quot hat geschrieben:Ich hätte nur gedacht, das ein 28-jähriger 2:04-Läufer wie Ryan Hall zumindestens an die 4 Minuten aus der kalten Hose heranlaufen kann. Das ist anscheinend nicht so. Ich bin jedenfalls gespannt ob er es schafft unter 4 Minuten zu laufen, er hat angekündigt es auch mehrmals probieren zu wollen.

Ok, so hat es eher was für sich. Gleichwohl: Beides zusammen funktioniert nicht. Als Versuch, ob das "mal eben so", eben aus der kalten Hose heraus klappt: Meinetwegen. Als ernsthafter Versuch, jetzt nochmal Tempo zuzulegen: Nonsens. Canova hat im Boston-Marathon-Thread neulich die interessante These aufgestellt, dass die neuen Fabelzeiten dadurch zu Stande kommen, dass die Leute nicht Marathon als post-10K-Highlight begreifen würden, sondern vielmehr auf der Spitze ihrer 10K-Leistungsfähigkeit Marathon laufen würden (da stand was von, dass die Leute Marathon laufen sollen, wenn sie noch 26:45 laufen können und nicht "erst", wenn sie "nur noch" 27 laufen würden - die lahmen Enten). Wie auch immer - die Meile würde ich für unvereinbar halten mit Marathon. Solinsky zeigt gerade, dass super Unterdistanzzeiten sich durchaus mit killer-10K-Zeiten vertragen (3:35 für 1500, meine ich) - oder sich gar bedingen... aber Meile und Marathon? Uff...

&quot hat geschrieben:Meinste dass er generell gedopt ist?

Kann ich tatsächlich überhaupt nichts zu sagen. Ich hab nicht die leiseste Ahnung. Mir war Hall kaum ein Begriff vor dem Boston Marathon - ich interessier mich allgemein (scheinbar viel zu) wenig für die amerikanische Laufszene. Spätestens nach Stanford dieses Jahr muss ich das wohl gründlich ändern. Ich *hätte* gesagt, er ist gedopt, wenn er da jetzt aus dem nichts heraus eine super Zeit rausgehauen hätte (die sub-4-Mile, etwa... bzw. eher unter 3:55). Aber so... keine Ahnung. Außer der Gott-Nummer (ohne das despektierlich zu meinen) weiß man wenig über sein Training, oder?