Runner's World Ausgabe Januar 2011

Mir gefaellt der Werbefaden des Praeventionstrainers nicht. Egal ob er meinen Beitrag qualifiziert findet oder nicht.

corriere hat geschrieben:Eine hier kommt sogar mit einem Lächeln ins Ziel habe ich gelesen! Das ist ja WELTKLASSE!!!!!Wo ich doch immer im Ziel plärre wie Bolle!

komisch, das mit dem Lächeln steht theoretisch in meiner Signatur, hab ich hier aber bei meinem einzigen Beitrag zu diesem Thema gar nicht drangehängt. Wie auch immer, falls Du mich trotzdem meintest, erklär mir doch bei Gelegenheit mal den Zusammenhang zum eigentlichen Thema. Nur aus Interesse, man versucht ja Verständnis zu haben. Falls hier noch irgendwer sonst erklärter Weise lächelnd ins Ziel kommt, vergiss es einfach... dann hab ich wohl was überlesen.

Grüße

Ute

TinaS hat geschrieben:Meine Erfahrung sagt: diese Kombination kommt *noch* schlechter an. Die 'echten' Sportler halten einen erst recht für lächerlich und die anderen Langsamen für einen Verräter...

manchmal hilft es einfach schon, seine Komplexe mal beiseite zu schieben und sich nicht drum zu kümmern, was die anderen wohl denken/sagen könnten. Es wird immer Menschen geben, die das albern finden was man grad macht. Und wenn ein bisschen von der Idee in dem Artikel vermittelt wurde (hab ihn nicht gelesen, war noch nie die Zielgruppe von RunnersWorld), dann ist das vollkommen okay. Anscheinend gibt es auch hier bei genügend Läufern in der Richtung Nachholbedarf...

romawi hat geschrieben:Mir gefaellt der Werbefaden des Praeventionstrainers nicht. Egal ob er meinen Beitrag qualifiziert findet oder nicht.

dito

Gruss,
Jens

TinaS hat geschrieben:Wie würdest du auf einen langsamen, aber trotzdem ambitionierten Menschen reagieren (für den 'ambitioniert' bedeutet, das Beste aus seinen ganz individuellen Möglichkeiten zu machen)? Meine Erfahrung sagt: diese Kombination kommt *noch* schlechter an. Die 'echten' Sportler halten einen erst recht für lächerlich und die anderen Langsamen für einen Verräter...

tina

Tina, du missverstehst mich gründlich. Genaugenommen ist mir der Zusammenhang zwischen dem, was ich geschrieben habe und dem, was du da rein interpretierst, nicht ganz klar. Ich kenne einen ganzen Haufen Sportler, die deutlich langsamer laufen als ich, und andere, die deutlich schneller laufen. Ob jemand jetzt für 10 km 36 Minuten braucht und auf 34 hintrainiert oder ob er von 65 auf 59 Minuten runter will und dafür bereit ist, Trainingsschweiß zu investieren, ist doch Jacke wie Hose. Das ist sportliche Ambition, unabhängig von der Ausgangslage. Und wer beim Laufen überhaupt nicht auf die Uhr guckt und einfach nur die reine Bewegung genießt (wie ich es übrigens selbst über 20 Jahre lang getan habe), der hat ebensowenig Anlass, sich zu verstecken.

Mich stört dieser Women's Run Hype, dieses dick aufgetragene "nur aus reiner Freude", "wer will schon gewinnen", "wir unterstützen uns alle unglaublich lieb". Wobei ich den Eindruck habe, dass solche Äußerungen den befragten Läuferinnen häufig regelrecht in den Mund geschoben werden, vor allem wenn sie denn vom Veranstalter RW selber dazu befragt werden. Von Bekannten, die schon teilgenommen haben, habe ich da teilweise ganz andere Stories gerade aus dem mittleren und hinteren Feld gehört. Da war die Rede von Keifen, Rempeln und abschätzigen Blicken "Hah, die ist ja noch dicker als ich!".

Warum ist Mobbing gerade in typischen Frauenberufen so verbreitet? Ich bin kein Soziologe, kann mich aber noch gut an meine Kindergarten- und Grundschulzeit erinnern. Da wurden ursprünglich recht friedfertige Mädchen ohne Absicht, aber sehr effektiv zu giftigen hinterhältigen Biestern gedrillt. Während der Spaß am Sich-Messen bei Jungen als eine Art angeborene Behinderung betrachtet wurde (was für deren Selbstwertgefühl mit Sicherheit auch nicht das Gelbe vom Ei war!), galt das bei Mädchen als regelrecht krank. Wer ist die Schnellste? Wer baut den höchsten Bauklotzturm? Pfui, wir wollen uns doch nicht gegenseitig ausstechen! Wer ist die Artigste, wer hat die meisten Freundinnen, wer ist der Liebling der Erzieherinnen? Brav!

Als Mutter eines Sohnes und einer Tochter musste ich später feststellen, dass sich innerhalb von 30 Jahren trotz allseitig gutem Willen nicht allzu viel geändert hat. Und heute werde ich von Geschlechtsgenossinen, die alle dieselbe Erziehungsmühle durchlaufen haben wie ich, angestarrt wie ein Alien, wenn ich treuherzig verkünde "Na klar will ich gewinnen!". Sportlerinnen mal ausgenommen (Definition s.o.).

Was mich so nervt an der Art der Berichterstattung ist der Eindruck, dass damit dieser "Krieg" gezielt forciert wird. Fröhliche Spaßläuferinnen auf die eine Seite, fiese Ehrgeizlinge auf die andere. Ambitionierte Spaßläuferinnen darf es nicht geben, du hast es selber angesprochen. Da ich mich selber als solche betrachte - und das ist es auch, was Ralph hier die ganze Zeit schreibt - wird mir damit quasi meine Identität abgesprochen. Und zu welchem Zweck? Dass die Kassen lautestmöglich klingeln!

VeloC hat geschrieben:Tina, du missverstehst mich gründlich.

Tja, da bleibt mir nichts anderes übrig als zuzugeben, dass du recht hast, ich hab dich tatsächlich gründlich missverstanden. Und ich kann sehr gut nachvollziehen, dass dich ein Pseudo-'wir haben uns alle lieb' auf den Keks geht, das kann ich auch nicht ab. Andererseits tue ich mich mit dem Konzept des sich freiwillig Messens mit anderen auch schwer. Klar will ich gewinnen, aber das wollen alle anderen auch. D.h. letztlich wird genau einer glücklich, nämlich der Sieger und sein Glück hängt ursächlich am Unglück der anderen. Ich kann mir recht gut vorstellen, dass es für manche Leute da einfacher ist, die real existierende Konkurrenz einfach zu leugnen. Und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass Runner's World das den Leuten in den Mund legen muss.

Ach ja: um auch noch was zum eigentlichen Thema beizutragen: ich habe die Januar-Ausgabe heute gekauft, d.h. den ersten Erfolg durften die Marketing-Leute schonmal für sich verbuchen. Und ich fand die Protraits der rundlichen Läufer gerade deshalb interessant, weil sie für meine Begriffe erstaunlich verschieden waren...

tina

romawi hat geschrieben:Mir gefaellt der Werbefaden des Praeventionstrainers nicht. Egal ob er meinen Beitrag qualifiziert findet oder nicht.

da hab ich schon noch mehr auf Lager

und den Erfolg den ich bei uns habe gibt mir Recht!

Nicht reden sondern machen ist die Devise! (ist alles auf der Homepage nachzulesen)

TinaS hat geschrieben:. Klar will ich gewinnen, aber das wollen alle anderen auch. D.h. letztlich wird genau einer glücklich, nämlich der Sieger und sein Glück hängt ursächlich am Unglück der anderen.

Gerade beim Laufsport ist DAS doch das schöne! Beim Fußball willst Du ein Tor schießen und gewinnen und dadurch verlieren die anderen. Obwohl das auch eine besondere Qualität ist, sich direkt zu duellieren aber das ganze nicht auf die persönlich Ebene gleiten zu lassen.

Beim Laufen geht es mir um meine eigene Leistung. Derjenige, der vor mir ins Ziel kommt, der nimmt mir doch meine Freude nicht! Im Dezember nehme ich an einem Lauf teil, bei dem die Chance sehr hoch ist, dass ich darum kämpfen muss, nicht letzter zu werden. Aber wenn ich es doch werde, und die Zeit akzeptabel ist, dann ist doch jut.

romawi hat geschrieben:Mir gefaellt der Werbefaden des Praeventionstrainers nicht. Egal ob er meinen Beitrag qualifiziert findet oder nicht.

Präventionstrainer = Übungsleiter oder Betreuer in vorausschauender Problemvermeidung

bkn123 hat geschrieben::zker4:

und den Erfolg den ich bei uns habe gibt mir Recht!

Nicht reden sondern machen ist die Devise!

Wieso Erfolg? Deine Schützlinge haben bis heute doch noch kein Gramm abgenommen.

romawi hat geschrieben:Mir gefaellt der Werbefaden des Praeventionstrainers nicht.

mir auch nicht

bkn123 hat geschrieben:

da hab ich schon noch mehr auf Lager

verschone uns einfach mit der Selbstdarstellung!

Walter

VeloC hat geschrieben: Fröhliche Spaßläuferinnen auf die eine Seite, fiese Ehrgeizlinge auf die andere. Ambitionierte Spaßläuferinnen darf es nicht geben, du hast es selber angesprochen. Da ich mich selber als solche betrachte - und das ist es auch, was Ralph hier die ganze Zeit schreibt - wird mir damit quasi meine Identität abgesprochen. Und zu welchem Zweck? Dass die Kassen lautestmöglich klingeln!

Hm, JETZT verstehe ich das auch richtig.
Und damit kann ich mich auch identifizieren, auf ganz persönlicher Ebene.
Ich bin nämlich auch eine fröhliche Spaßläuferin mit Ambitionen, ich bin zwar nicht schnell, aber auch nicht langsam und ich laufe auch keinen Women's Run 5K, weil ich erstens nicht so besonders auf 5K stehe und ich auch so etwas nicht mag - wenn ich Rennen laufe, dann ist das für mich auch ein Rennen und kein gemeinsames Joggen.

LG!

Santander hat geschrieben:Wieso Erfolg? Deine Schützlinge haben bis heute doch noch kein Gramm abgenommen.

nur ein Beispiel von vielen

Never walk alone

Sommerregen hat geschrieben: und ich laufe auch keinen Women's Run 5K

ich auch nicht

wenn ich Rennen laufe, dann ist das für mich auch ein Rennen und kein gemeinsames Joggen.

Wobei *meiner Ansicht nach* das eine das andere nicht ausschließt. Warum soll es nicht *zusätzlich* zu Rennen Veranstaltungen geben, bei denen tatsächlich das gemeinsame Joggen im Vordergrund steht? Zumindest dann wenn Nachfrage danach besteht und die besteht (da bin ich anderer Ansicht als VeloC) unabhängig von der kommerziellen Tätigkeit einer Runner's World.

tina

corriere hat geschrieben:Beim Laufen geht es mir um meine eigene Leistung. Derjenige, der vor mir ins Ziel kommt, der nimmt mir doch meine Freude nicht!

Das ist aber etwas *anderes* als VeloC geschrieben hat. Sie hat ausdrücklich von 'sich messen' und 'gewinnen wollen' gesprochen und dann kommt es nicht nur auf die eigene Leistung an, sondern auch darauf wie die sich im Verhältnis zu den anderen darstellt.

tina

bkn123 hat geschrieben:nur ein Beispiel von vielen

Never walk alone

das wäre ein Grund, dich nicht als Lauftrainer zu empfehlen. Wer einen Schützling mit 80min auf 10km nicht von einem Marathon abhält und diesen in 6:23 dann hinterher noch als "ganz gross" feiert, der macht definitiv was falsch. Trainer und Berater sein heisst auch, seine Schützlinge kontinuierlich aufzubauen und diese nicht unvorbereitet auf solche eine Strecke zu jagen.

TinaS hat geschrieben:Das ist aber etwas *anderes* als VeloC geschrieben hat. Sie hat ausdrücklich von 'sich messen' und 'gewinnen wollen' gesprochen und dann kommt es nicht nur auf die eigene Leistung an, sondern auch darauf wie die sich im Verhältnis zu den anderen darstellt.

tina

ja soweit man das beeinflussen kann. Wir laufen alle auf einem Niveau, wo der eigene Platz immer davon abhängig ist, wer mitläuft. Ich bin bei der Landesmeisterschaft im Marathon mit einer sehr mässigen Zeit und einem Trainingslauf mal 3. geworden mangels Beteiligung, ein Jahr später hätte das auf Platz 12 oder so geendet. Realistisch muss man halt schon bleiben. In Frauenfeldern ist es sowieso oftmals einfacher zu gewinnen, manchmal reicht ja schon das Antreten zu einem AK-Sieg

Gruss,
Jens

TinaS hat geschrieben:


Wobei *meiner Ansicht nach* das eine das andere nicht ausschließt. Warum soll es nicht *zusätzlich* zu Rennen Veranstaltungen geben, bei denen tatsächlich das gemeinsame Joggen im Vordergrund steht? Zumindest dann wenn Nachfrage danach besteht und die besteht (da bin ich anderer Ansicht als VeloC) unabhängig von der kommerziellen Tätigkeit einer Runner's World.

tina

Ja, das ist auch vollkommen gut und legitim!
Nur muss ich da ja nicht mitmachen, obwohl, ja, die ersten KM eines HM sind für mich auch im Rennen ein gemeinsames Joggen...

bkn123 hat geschrieben:nur ein Beispiel von vielen

Never walk alone

28.06.09 - 10 Km Metropolmarathon (1:20:45)
17.07.09 - 10 Km Lauf10 in Wolnzach (1:19:25)
03.10.09 - 21 Km Stadtlauf Nürnberg (2:47:20)
08.11.09 - 42 km Nizza-Marathon (Infos im Web-Blog)
09.05.10 - 42 km Prag-Marathon (6:23:11)

Heissa, bist ja echt ein Tausendsassa. Wie sieht eigentlich das Tempotraining aus, wenn man für den 10er einen Mörderschnitt von 8 min/km plant

6:23 für den M - boaaah! Und das nicht wegen Verletzung, sondern weil tatsächlich nicht mehr geht. Eigentlich könntet ihr doch jetzt in den berühmten Fadenwechseln ...

Ich hol schon mal - mag noch jemand?

kobold hat geschrieben:6:23 für den M - boaaah! Und das nicht wegen Verletzung, sondern weil tatsächlich nicht mehr geht. Eigentlich könntet ihr doch jetzt in den berühmten Fadenwechseln ...

Ich hol schon mal - mag noch jemand?

Du bist aber auch niederträchtig .

Ich bring noch mit

Walter

Santander hat geschrieben:
Heissa, bist ja echt ein Tausendsassa. Wie sieht eigentlich das Tempotraining aus, wenn man für den 10er einen Mörderschnitt von 8 min/km plant

Nun gut, Du hast aber nach Schützlingen gefragt, die abgenommen haben. Andrea P. scheint eine von denen zu sein .

Knippi

bkn123 hat geschrieben:
Never walk alone

Hey, die sieht ja süss aus Und Du warst der Tempomacher? Kann man sich mal opfern... :-)

Aber ehrlich, 8er Schnitt ist Gehen, oder?

Super Leute!!

ich hab wie immer alles richtig gemacht

Im Januar muß ich zu Sponsoren und die Klicks auf der Homepage sind da wichtig!
gebt nur weiter tolle Komentare ab und klickt die Homepage an

Alle sind hier wichtig um das Ziel "Menschen in Bewegung zu bringen" zu unterstützen

@hardlooper

Danke Dir

TinaS hat geschrieben:ich hab dich tatsächlich gründlich missverstanden.

Sommerregen hat geschrieben:Hm, JETZT verstehe ich das auch richtig.

Leute, da fällt mir ein Stein vom Herzen, ich hatte nämlich befürchtet, in dem Wortschwall wäre endgültig jede Nachvollziehbarkeit ersoffen!

Sorry, hab mich da etwas in Rage geredet, aber Mädchenerziehung, bzw. die allgemein verbreitete Abwertung von Wettkampffreude ist halt eins der Themen, die mich ziemlich umtreiben.

Sommerregen hat geschrieben:Und ich kann sehr gut nachvollziehen, dass dich ein Pseudo-'wir haben uns alle lieb' auf den Keks geht, das kann ich auch nicht ab. Andererseits tue ich mich mit dem Konzept des sich freiwillig Messens mit anderen auch schwer. Klar will ich gewinnen, aber das wollen alle anderen auch. D.h. letztlich wird genau einer glücklich, nämlich der Sieger und sein Glück hängt ursächlich am Unglück der anderen.

"Glück" und "Unglück" (schon klar, dass du es extra plakativ ausgedrückt hast) sind Kategorien, in denen ich bei Wettkämpfen nicht denke, jedenfalls nicht in dem Sinne, ob ich jetzt vor oder hinter einer bestimmten Konkurrentin ins Ziel komme. Ich empfinde es durchaus als Unglück, wenn ich mich auf einen bestimmten Lauf sehr gezielt vorbereitet habe, und dann streckt mich kurz vorher eine Erkältung oder eine Verletzung nieder. Sowas ärgert mich in dem Moment gewaltig, aber auch das hält nicht lange an. Misserfolge gehören halt dazu, ohne die würden alle Erfolge auf Dauer auch fade.

Wenn ich allerdings zum Termin in der richtigen Form bin, dann macht es mir einfach Spaß, mich mit anderen zu vergleichen. Und sei es nur, um festzustellen, dass die anderen in meiner üblichen Leistungsklasse offenbar noch effektiver trainiert haben als ich. Das ist dann der Ansporn, selbst noch was draufzusatteln (wenn die das können, muss das für mich ja auch in erreichbarer Nähe liegen!). Wie Jens schon schrieb, hängt die Platzierung sowieso ganz stark davon ab, wer sonst noch am Start ist, und folglich mache ich auch an einem Absolutplatz nicht mein Selbstwertgefühl fest - wobei ich es bei kleineren Läufen durchaus genieße, auch mal aufs Gesamttreppchen zu kommen. Bei anderen Events ist ein Platz unter den ersten 50 schon ein Riesenerfolg.

Aber der eigentliche Spaß ist für mich der Vergleich mit Leuten, denen ich bei Wettkämpfen halbwegs regelmäßig begegne, und die in meinem Zeitbereich laufen. Wer wird diesmal die Nase vorn haben? Hurra, ich hätte Nicole fast eingeholt! Erstmalig vor Michael ins Ziel gekommen, yeah! Shit, der war erkältet - zählt nicht! Im Ziel haut man sich dann auf die Schulter, tauscht Glückwünsche und Trainingstipps aus und verspricht sich die Gelegenheit zur Revanche beim nächsten Mal. Das geht auf jeder Leistungsebene. Ich finde es sehr schade, dass so viele Frauen sich damit so schwer tun (meine Theorie zu den Ursachen s.o. ). Aber die Erkenntnis, dass Wettkampf nicht zwingend mit Niedermachen zu tun hat, und den Spaß dabei kann man sich auch zurückerobern!

VeloC hat geschrieben: Aber der eigentliche Spaß ist für mich der Vergleich mit Leuten, denen ich bei Wettkämpfen halbwegs regelmäßig begegne, und die in meinem Zeitbereich laufen. Wer wird diesmal die Nase vorn haben? Hurra, ich hätte Nicole fast eingeholt! Erstmalig vor Michael ins Ziel gekommen, yeah! Shit, der war erkältet - zählt nicht! Im Ziel haut man sich dann auf die Schulter, tauscht Glückwünsche und Trainingstipps aus und verspricht sich die Gelegenheit zur Revanche beim nächsten Mal.

Echt, das könnt ihr? Dafür bewundere ich euch ehrlich, genau *das* kann ich tatsächlich nicht. Und es ist für mich ganz ehrlich gesagt auch nicht vorstellbar, aus meiner Sicht würde das eine Art 'gespaltene Persönlichkeit' bedingen. Aber vielleicht bin ich auch nur nicht charakterstark genug für das Konzept 'Wettkampf'...Müssen wir aber hier nicht ausdiskutieren


tina

TinaS hat geschrieben:Echt, das könnt ihr? Dafür bewundere ich euch ehrlich, genau *das* kann ich tatsächlich nicht. Und es ist für mich ganz ehrlich gesagt auch nicht vorstellbar, aus meiner Sicht würde das eine Art 'gespaltene Persönlichkeit' bedingen. Aber vielleicht bin ich auch nur nicht charakterstark genug für das Konzept 'Wettkampf'...Müssen wir aber hier nicht ausdiskutieren

Konsequenterweise müsstest Du ja bei jedem WK versuchen, als letzter durchs Ziel zu kommen, weil Du sonst VOR einem anderen landest und somit er gegen Dich verliert!

Ganz davon abgesehen, dass Du im berufsleben und auch im Alltag oft jemandem etwas (bewußt oder unbewußt) "wegnimmst". Die Beförderung, das letzte Ticket fürs Konzert, das letzte Sonderangebot. Oder auch - global betrachtet - sehr viel schlimmeres, kollektives Wegnehmen, dass ich hier nicht aufführe weil es zu traurig für diesen Thread ist.

Schon mal drüber nachgedacht, warum man in solchen Situationen oft sagt:"Nimms sportlich?".

So ein Zweikampf im Rennen bringt doch in der Regel beiden etwas, weil man sich anspornt und beide eine tolle Zeit hinlegen.

Es geht ja auch bei mir nicht um Platzierungen. Ich gewinne ja nie irgendwo. Wie die meisten von uns. Deshalb tut es doch auch nicht weh, ob ich 50. oder 52. bin, wenn ich dadurch noch etwas schneller (Zweikampf) geworden bin.

Ralph

PS: Velo IST eine gespaltene Persönlichkeit! Mit stählernem Blick tötet der kalte Hauch der weißen Kenianerin alle Konkurrenz. Mit ihren typisch tief hängenden Speckärmchen beraubt sie dem gesamten Feld die Hoffnung! Uuuaaaahhhh! Sie ist böööööööööööse!

TinaS hat geschrieben:Aber vielleicht bin ich auch nur nicht charakterstark genug für das Konzept 'Wettkampf'...

Das hat nichts mit Charakterstärke zu tun, eher was mit Übung. Jungs durften das meist von Kleinauf lernen, Mädchen üblicherweise nur, wenn sie das Privileg hatten, in Sportvereinen aufzuwachsen. Du sollst jetzt nicht anfangen, dich total zu verbiegen, um eine glückliche Wettkämpferin zu werden!

Ist nur gut zu wissen, dass es da durchaus unterschiedliche Einstellungen zu gibt, die nichts mit Gut oder Böse zu tun haben. Ich bemühe mich ab sofort auch um eine mildere Sicht auf ein Magazin, das sich einfach Mühe gibt, Leuten entgegenzukommen, die sich mit dem Konzept Wettkampf schwer tun. Aber nur, weil Weihnachten vor der Tür steht!

corriere hat geschrieben:Ich gewinne ja nie irgendwo.

Du läufst zu selten in Bertlich!

Wir wünschen allen unseren Homepage-Besuchern frohe und besinnliche Weihnachten und ein erfolgreiches neues Jahr.

Never walk alone: Weihnachten 2010

bkn123 hat geschrieben:Super Leute!!

ich hab wie immer alles richtig gemacht

Im Januar muß ich zu Sponsoren und die Klicks auf der Homepage sind da wichtig!
gebt nur weiter tolle Komentare ab und klickt die Homepage an

Alle sind hier wichtig um das Ziel "Menschen in Bewegung zu bringen" zu unterstützen

als IT'ler muß ich sagen Einspruch

Wenn dir die Seitenbesuche auf deiner HP wichtig sind,
Dafür gibt es Programme die machen das viel effektiver als das Forum hier

Stefan

bkn123 hat geschrieben:Wir wünschen allen unseren Homepage-Besuchern frohe und besinnliche Weihnachten und ein erfolgreiches neues Jahr.

Siehste - so schnell entsteht eine Zweiklassengesellschaft.

Knippi

hardlooper hat geschrieben:Siehste - so schnell entsteht eine Zweiklassengesellschaft.

Knippi

Ich versteh sowieso nicht wieso dieser offensichtliche Werbethread immer noch besteht.

romawi hat geschrieben:Ich versteh sowieso nicht wieso dieser offensichtliche Werbethread immer noch besteht.

Wer lange genug dabei ist, steht über den Forenregeln, insbesondere über dem "Tabu"

Werbung bzw. Eigenwerbung in Form von reinen Werbethreads oder wiederholte Hinweise auf eigene Seiten sind nicht erwünscht.

bkn123 ist da leider nicht der einzige. Nächstes Jahr dürftest du dir das aber wahrscheinlich auch erlauben.

Vielleicht wirds auch toleriert weil im ersten Beitrag auf einen Artilel in RW hingewiesen wird. Wie auch immer, aergerlich ists allemal wenn mit ungleichem Mass gemessen wird.

corriere hat geschrieben:Konsequenterweise müsstest Du ja bei jedem WK versuchen, als letzter durchs Ziel zu kommen, weil Du sonst VOR einem anderen landest und somit er gegen Dich verliert!

So weit hergeholt ist das gar nicht. Deshalb ist es mir persönlich immer lieber, wenn ich die Leute, gegen die ich bei einem Wettkampf antrete nicht kenne. Ein Beispiel: ich habe letztes Jahr an einem Wettkampf teilgenommen, bei dem ich zwar objektiv weit hinten gelandet bin, aber zunächst sehr stolz auf das Ergebnis war. Erstens weil ziemlich genau das rausgekommen ist, was ich mir vorgenommen hatte, obwohl ich keinerlei Erfahrung mit der Strecke hatte, aber auch weil ich zweitens zum Teil deutlich besser abgeschnitten habe, als einige Trainingskollegen. Der Stolz begann stark zu bröckeln, als ich mitbekommen habe, wie sehr einige darunter gelitten haben, immer vor dem Besenfahrzeug herzulaufen. Denn dann ist mir klar geworden, dass das Besenfahrzeug ja hinter mir gewesen wäre, wenn diese Leute sich von vorneherein nicht der Strecke gestellt hätten. Das hätte zwar nichts an meiner absoluten Zeit geändert, aber so charakterstark, dass ich hocherhobenen Hauptes letzte werde, bin ich nun auch nicht.

Ganz davon abgesehen, dass Du im berufsleben und auch im Alltag oft jemandem etwas (bewußt oder unbewußt) "wegnimmst". Die Beförderung, das letzte Ticket fürs Konzert, das letzte Sonderangebot.

Es ist aber ein gewaltiger Unterschied, ob ich solche Situationen bewusst herbeiführe, weil ich Spaß daran habe oder sie gezwungenermaßen mitnehmen muss. Im Berufsleben möchte ich z.B. absolut und für sich genommen gute Arbeit leisten und mich nicht dadurch brillieren, dass ich andere aussteche. Ich habe allerdings das Glück, in einer Konstellation zu arbeiten, in denen ich nicht den anderen automatisch 'etwas wegnehme' wie es etwa bei einer Auftragsvergabe der Fall wäre, bei der nur einer den Auftrag bekommen kann.

Schon mal drüber nachgedacht, warum man in solchen Situationen oft sagt:"Nimms sportlich?".

Ich mache gerade die umgekehrte Erfahrung: wie gesagt arbeite ich gerade nicht in einer Konstellation, in der ein 'natürlicher' Wettbewerb zwischen den Kollegen besteht. Ausgerechnet mein läuferisch ehrgeiziger Kollege möchte nun unbedingt eine solche Wettbewerbssituation künstlich herbeiführen. Er stellt es so dar, als ob ein Wettbewerb für ihn der einzige wirkliche Ansporn wäre, sich anzustrengen. Naja wenigstens ist er ehrlich...

tina

TinaS hat geschrieben: Er stellt es so dar, als ob ein Wettbewerb für ihn der einzige wirkliche Ansporn wäre, sich anzustrengen. Naja wenigstens ist er ehrlich...

Hi,

grundsätzlich ist diese Einstellung überhaupt nicht abwegig, finde ich. Ich würde wohl, ohne Wettkampf in Planung, auch nicht Einheiten wie 3x3 oder 20x 400 Meter auf der Bahn, oder 15x1 absolvieren, da brauche ich eben einen gewissen Druck, -und einen entsprechenden T-Plan-, sonst würde ich mich wohl immer für flauschige 20 Km im 6er Schnitt entscheiden .

Das hat nichts damit zu tun, dass ich gerne schneller laufen möchte als xy, die eigenen Ziele sind schon Ansporn genug.

Das würde ich auch jederzeit zugeben und hätte kein Problem damit.

Grüße
IR

TinaS hat geschrieben:So weit hergeholt ist das gar nicht. Deshalb ist es mir persönlich immer lieber, wenn ich die Leute, gegen die ich bei einem Wettkampf antrete nicht kenne. Ein Beispiel: ich habe letztes Jahr an einem Wettkampf teilgenommen, bei dem ich zwar objektiv weit hinten gelandet bin, aber zunächst sehr stolz auf das Ergebnis war. Erstens weil ziemlich genau das rausgekommen ist, was ich mir vorgenommen hatte, obwohl ich keinerlei Erfahrung mit der Strecke hatte, aber auch weil ich zweitens zum Teil deutlich besser abgeschnitten habe, als einige Trainingskollegen. Der Stolz begann stark zu bröckeln, als ich mitbekommen habe, wie sehr einige darunter gelitten haben, immer vor dem Besenfahrzeug herzulaufen. Denn dann ist mir klar geworden, dass das Besenfahrzeug ja hinter mir gewesen wäre, wenn diese Leute sich von vorneherein nicht der Strecke gestellt hätten. Das hätte zwar nichts an meiner absoluten Zeit geändert, aber so charakterstark, dass ich hocherhobenen Hauptes letzte werde, bin ich nun auch nicht.

Da kann ich jetzt nicht so ganz folgen.

Ich betrachte mich zwar selber als ausgeprägt wettkampforientiert, aber meine Leistung sehe ich trotzdem noch irgendwo als absolute Größe, die mir keiner vor mir streitig machen oder hinter mir "schenken" kann. Es ist mir im Lauf der Jahre schon mehrfach passiert, dass da eine Läuferin knapp schneller war als ich und mich damit auf Platz 2 bzw. 4 verwiesen hat. Aber allein durch die sich daraus ergebenden Zweikämpfe, auch wenn ich die am Ende "verloren" habe, stand ich dann anschließend oftmals mit neuer Bestzeit da und war stolz wie Oskar.

Vor dem Besenwagen laufen ist auch nicht mein Ding (vom Radrennen kenne ich diese Erfahrung!). Aber wenn ich einen schlechten Tag erwische, tröstet es mich kein Stück, wenn hinter mir noch ein paar vereinzelte andere ins Ziel trudeln. Ebenso umgekehrt, wenn ich einen tollen Lauf hatte, wird der durch ein stark besetztes Feld niemals abgewertet. Gönn dir doch einfach mal das Vergnügen, zu Recht stolz auf deine Leistung zu sein!

VeloC hat geschrieben: Ich betrachte mich zwar selber als ausgeprägt wettkampforientiert:

Ich Dich auch! Du Tier!

VeloC hat geschrieben: aber meine Leistung sehe ich trotzdem noch irgendwo als absolute Größe, die mir keiner vor mir streitig machen oder hinter mir "schenken" kann. Es ist mir im Lauf der Jahre schon mehrfach passiert, dass da eine Läuferin knapp schneller war als ich und mich damit auf Platz 2 bzw. 4 verwiesen hat. Aber allein durch die sich daraus ergebenden Zweikämpfe, auch wenn ich die am Ende "verloren" habe, stand ich dann anschließend oftmals mit neuer Bestzeit da und war stolz wie Oskar.:

So isses! Warum bilden sich bei Läufen auch manchmal spontan Grüppchen, in denen abwechselnd das Tempo gemacht wird? Das hilft ungemein. Auch ohne vorherige Absprache.

VeloC hat geschrieben: Vor dem Besenwagen laufen ist auch nicht mein Ding :

Dahinter noch viel böder!

VeloC hat geschrieben: Aber wenn ich einen schlechten Tag erwische, tröstet es mich kein Stück, wenn hinter mir noch ein paar vereinzelte andere ins Ziel trudeln.

Weil es auch nicht einsehbar ist. Warum sollte ich mich selbst bei einem AK-Sieg freuen, wenn er ausschließlich dadurch zustande kam, dass in meinem Alter kaum ein flotter Läufer dabei war und ich aber eine miese Zeit hatte.

Warum sollte ich mich über eine unerwartet deutliche Bestzeit nicht freuen nur weil ein da noch soooo viele schneller waren.

Noch konkreter: Wenn ich in Berlin mit Sub3 1.895er werde, dann freue ich mich weniger als bei einem Dorfmarathon, bei dem ich mit 3:02 erster werde?

Konnte nicht wiederstehen, dies hier rauszukramen:

Ralf M35 01:11:52 01:11:40

Der Zielmoderator bei der Winterlaufserie 2007 kommentierte es mit einem Hinweis an einen aufräumenden Kollegen: "Warte mal, ich glaube der läuft noch."

Aber ganz ehrlich: DAS hat mich dann auch nicht mehr gestört.

corriere hat geschrieben:Konnte nicht wiederstehen, dies hier rauszukramen:

Ralf M35 01:11:52 01:11:40

Der Zielmoderator bei der Winterlaufserie 2007 kommentierte es mit einem Hinweis an einen aufräumenden Kollegen: "Warte mal, ich glaube der läuft noch."

Aber ganz ehrlich: DAS hat mich dann auch nicht mehr gestört.

Auf welche Strecke war das denn ? 5km, 10km oder HM?

SALOLOPP hat geschrieben:Auf welche Strecke war das denn ? 5km, 10km oder HM?

5 waren es nicht! War ein 10er. Im direkten Anschluss habe ich um Ummeldung auf die kleine Serie gebeten. Ging dann auch!

romawi hat geschrieben:Vielleicht wirds auch toleriert weil im ersten Beitrag auf einen Artilel in RW hingewiesen wird. Wie auch immer, aergerlich ists allemal wenn mit ungleichem Mass gemessen wird.

Ich denke das hat ehr mit dem Slogan "Menschen in Bewegung bringen" was zu tun und wie man was "bewegen kann" mit Ehrenamtlicher Tätigkeit (Verein) Ich würde das auch nicht als Werbung für den Verein sehen, dafür habe ich bei RW ein eigenes Forum.

Das wir was bewegen steht außer Frage mit über 160 Artikeln in der Regionalen und Überegionalen Presse in den letzten 3 Jahren. Und im Februar - März sind wir sogar in einem Buch veröffentlicht mit dem Titel "So kommen Sie in Schwung"

Kleiner Tip: Namen in der Signatur anklicken

Was du denkst oder nicht ist mir egal. Fuer mich ist das ein klarer Verstoss gegen die Forenregeln der nicht geahndet wird aus was fuer Motiven auch immer. Deine Mediengeilheit brauchst du nicht besonders zu betonen, die ist mir schon selbst aufgefallen. Aber irgendwie musst du wohl deinen Hang zur Selbstdarstellung ausleben wenns mit den laeuferischen Leistungen nicht klappt.


Eher wird wohl die Hoelle zufrieren als das ich nochmal einen deiner Links anklicke.

corriere hat geschrieben: Weil es auch nicht einsehbar ist. Warum sollte ich mich selbst bei einem AK-Sieg freuen, wenn er ausschließlich dadurch zustande kam, dass in meinem Alter kaum ein flotter Läufer dabei war und ich aber eine miese Zeit hatte.

bin mal beim Usedom-HM 2005 mit ner 1:28 in der M30 AK-Sieger geworden. Der nächst schlechtere AK Sieger war dann wohl in der M70 Das ist dann schon leicht peinlich... Auch wenns ein Trainingslauf im MRT sein sollte damals. Dagegen war ich bei meinem besten HM 3. von 4 in meiner AK...

romawi hat geschrieben:Eher wird wohl die Hoelle zufrieren als das ich nochmal einen deiner Links anklicke.

ich hab den jetzt auf Ignore...

Nicht nur das unser Ehrenmitglied und amtierende bayerische Marathonmeisterin Ulrike Mayer-Tancic für das Team Never Walk Alone Nürnberg an den Start geht, sondern auch ihre beiden Töchter Jelena Tancic auf der 10 km Strecke und Andelka Tancic auf der 5 km Strecke. Da auch Helmut Mayer für uns startet ist die ganze Familie für uns unterwegs!

Es freut uns neben unseren vielen "Laufeinsteigern", solche Top-Läuferinnen in unserem 155 Teilnehmer starken "Silvester-Team Never Walk Alone Nürnberg" zu haben und Never Walk Alone Nürnberg e.V. bedankt sich bei allen Teilnehmern.