Gentlemen 2011 bis 2019

D.edoC hat geschrieben:Immerhin bist du die 2ten 400m nicht 14-15sec schlechter gelaufen als die ersten 400m - wie ich es vor kurzem gemacht habe^^,

bei mir waren's (in R) 13 Sekunden, das wollte ich unbedingt vermeiden

die 2ten 400m bist du laut deiner Durchgangszeit nur 4,47sec langsamer gelaufen das ist doch in Ordnung und wenn hinten raus du gemerkt hast das du zum schluss noch viel power hast dann ist es aufjedenfall besser als vorher zu sterben, kannst dich ja noch an Regensburg erinnern^^

bei den ersten 200m war ich (lt. den Zurufen derjenigen, die Begleitung dabei hatten) in 31 Sekunden, da hab' ich dann ein bißchen rausgenommen - da hätte ich vllt. noch etwas mehr Gas geben sollen/können.
Aber die Erfahrung, daß die letzten 200m nicht aus Kaugummi bestehen war auch nicht schlecht.

Schneapfla, ich glaube du wirst in Ingolstadt nicht glücklich werden, laut Ergebnissliste 2010 war dort der schlechteste 2:01,50 , so zu sagen ist dort genau das Gegenteil was heute bei Dir im lauf war.

Hm, da könntest Du recht haben - 2009 waren welche mit 2:16 dabei, ansonsten alles <2:04.
Mal schauen - IN ist halt nicht weit weg und ich sollte auf jeden Fall mal trainieren, weder zu schnell noch zu langsam zu laufen.

alsterrunner hat geschrieben: 4:03,26 - nicht mehr weit...
Letzte Woche Donnerstag 800m beim sch... Lauf in 2:00,42 (siehe sub4-Faden).

Glückwunsch

schneapfla hat geschrieben: bei den ersten 200m war ich (lt. den Zurufen derjenigen, die Begleitung dabei hatten) in 31 Sekunden, da hab' ich dann ein bißchen rausgenommen - da hätte ich vllt. noch etwas mehr Gas geben sollen/können.
Aber die Erfahrung, daß die letzten 200m nicht aus Kaugummi bestehen war auch nicht schlecht.

Ist eigentlich normal das man die ersten 200m eher schnell angeht, aber wenn man dann hört oder merkt das man zu schnell ist und zu aprubt langsam wird ist auch nicht gerade besonders^^. Ich kenne jemanden der ist die 800m alle 200 in fast exakt 29sec gelaufen. Sowas kann man aber nicht von heute auf morgen...

Rolli hat geschrieben: Morgen der letzter Training-WK: Meile in Gütersloh. Ziel 4:39. Wahrscheinlich alleine gegen die Uhr, weil immer schwach besetzt.

Viel Erfolg!



Meine Woche:

Montag: 10km Ø 4:33 min/km + 35' Koordination + Krafttraining Rumpf
Dienstag: 3(5x400m) 200m TP und 400m STP Ø 1:13,13 (gesamt 14km)
Mittwoch: Ruhetag
Donnerstag: 13km Ø 4:06 min/km + 20' Gymnastik + Krafttraining Oberkörper/Rumpf
Freitag: (4x1000m) 500m Trab Ø 3:12 + 600m 1:39 + 200m 0:28
Samstag: 13km Ø 4:56 min/km
Sonntag: 17km Ø 4:40 min/km + 30' Gymnastik

Die 400er werden Woche für Woche einfacher, laut Trainer werden die auch in den nächsten Wochen schneller gelaufen (demnächst kommen auch mal 3(5x300). Donnerstag bin ich überhaupt nicht nach Plan gelaufen, da bin ich mit 4:30er Schnitt los und nach ca 7km hatte ich paar 3:49er km auf der Uhr..., habe mich Donnerstag einfach gut gefühlt....
Freitag musste ich die 1000er alleine laufen, was ungewohnt für mich geworden ist, daher etwas langsam gelaufen. Wochenende viele km geschruppt, aber eher langsames Tempo.

6TE; 80km

D.edoC hat geschrieben:Montag: 10km Ø 4:33 min/km + 35' Koordination + Krafttraining Rumpf
Dienstag: 3(5x400m) 200m TP und 400m STP Ø 1:13,13 (gesamt 14km)
Mittwoch: Ruhetag
Donnerstag: 13km Ø 4:06 min/km + 20' Gymnastik + Krafttraining Oberkörper/Rumpf
Freitag: (4x1000m) 500m Trab Ø 3:12 + 600m 1:39 + 200m 0:28
Samstag: 13km Ø 4:56 min/km
Sonntag: 17km Ø 4:40 min/km + 30' Gymnastik

Die 400er werden Woche für Woche einfacher, laut Trainer werden die auch in den nächsten Wochen schneller gelaufen (demnächst kommen auch mal 3(5x300). Donnerstag bin ich überhaupt nicht nach Plan gelaufen, da bin ich mit 4:30er Schnitt los und nach ca 7km hatte ich paar 3:49er km auf der Uhr..., habe mich Donnerstag einfach gut gefühlt....
Freitag musste ich die 1000er alleine laufen, was ungewohnt für mich geworden ist, daher etwas langsam gelaufen. Wochenende viele km geschruppt, aber eher langsames Tempo.

6TE; 80km

Coole Woche, sehr gutes Programm

apropos 800m... ich hab's am Fr auch versucht. Erste Runde in 72, zweite bedeutend langsamer. Ergebnisse gibt's noch immer nicht... bin schon gespannt. 2:36 glaube ich war in etwa die Endzeit.

Aber was wichtig ist: rein gefühlsmäßig war es so wie ich mir Mittelstrecke vorstelle... 400m schnell laufen, dann wirds 100m hart, dann noch mal der Versuch richtig Tempo aufzunehmen und dann die letzten 200m einfach nur noch durchstehen. Bin auf den letzten 200 fast gestanden... an solche Dinge wie "schnell schnell schnell" war nicht zu denken... war beschäftigt damit gut um die Kurve zu kommen und dann nur noch irgendwie geradeaus laufen.
Überraschenderweise war ich nach der ersten Runde noch gar nicht völlig tot. Das kam dann nach 600m. Wenn ich es schaffe nach einer 72 nicht mehr viel zu verlieren dann bin ich erstmal höchst zufrieden.

harakiri hat geschrieben:apropos 800m... ich hab's am Fr auch versucht. Erste Runde in 72, zweite bedeutend langsamer. Ergebnisse gibt's noch immer nicht... bin schon gespannt. 2:36 glaube ich war in etwa die Endzeit.

Aber was wichtig ist: rein gefühlsmäßig war es so wie ich mir Mittelstrecke vorstelle... 400m schnell laufen, dann wirds 100m hart, dann noch mal der Versuch richtig Tempo aufzunehmen und dann die letzten 200m einfach nur noch durchstehen. Bin auf den letzten 200 fast gestanden... an solche Dinge wie "schnell schnell schnell" war nicht zu denken... war beschäftigt damit gut um die Kurve zu kommen und dann nur noch irgendwie geradeaus laufen.
Überraschenderweise war ich nach der ersten Runde noch gar nicht völlig tot. Das kam dann nach 600m. Wenn ich es schaffe nach einer 72 nicht mehr viel zu verlieren dann bin ich erstmal höchst zufrieden.

Aua... 72 und 84... Das muss Weh getan haben...
Du denkst da etwas falsch. Du sollst bei 400 noch gar nichts merken und bei 600 immer noch in der Lage sein vom Gefühl her den Kampf noch aufnehmen zu können.
Du bist eindeutig zu schnell bei 400m gewesen.
Mein Schatz hat letztes Wochenende 74 + 77s geschafft, und die Einteilung war schon sehr gut für sie.
Wir haben schon vor 2 Wochen Schnelligkeitstraining abgeschlossen und jetzt sind wir bei Schnelligkeitsausdauer, um das Tempo durchstehen zu können.
Dabei machen wir:
2x2000 TWL 50-50
4x600 Antritt nach 300
2x4x400
2000+1600+1200+800+400
usw.

Gruß
Rolli

Meine Woche:

Mo: 4km EL, 8 Diagonale, 1h Gymnastik, Kräftigung
Di: 4km EL, 2* (8*200m in 35-36s) mit 45-60s TP! 75s sollten wir eigentlich machen, war uns aber zu viel.
Mi: 40min DL
Do: 4km EL, 900m, 300m, 900m, 300m, 900m zwischen den 900m und 300m nur kurze 2min Pause, nach den 300m dann 5min. Die 900er gelaufen in 2:49-2:51min und die beiden 300er in 48s und 49s.
Fr: 5km "WK" in 20min ( nur als Begleitung, super locker gefühlt )
Sa: 28km Rennrad in 1:01h
So: geplant 15km DL

Rolli hat geschrieben:Aua... 72 und 84... Das muss Weh getan haben...
Du denkst da etwas falsch. Du sollst bei 400 noch gar nichts merken und bei 600 immer noch in der Lage sein vom Gefühl her den Kampf noch aufnehmen zu können.
Du bist eindeutig zu schnell bei 400m gewesen.
Mein Schatz hat letztes Wochenende 74 + 77s geschafft, und die Einteilung war schon sehr gut für sie.
Wir haben schon vor 2 Wochen Schnelligkeitstraining abgeschlossen und jetzt sind wir bei Schnelligkeitsausdauer, um das Tempo durchstehen zu können.
Dabei machen wir:
2x2000 TWL 50-50
4x600 Antritt nach 300
2x4x400
2000+1600+1200+800+400
usw.

Gruß
Rolli

jetzt ist es offiziell: 2:36,50

ja, es hat weh getan. Aber ich bin nicht davon ausgegangen, dass ich ein gutes gleichmäßiges Rennen laufen kann... ist mir auch relativ egal. Fällt ja eindeutig in die Rubrik "Erfahrungen sammeln".
Vom Gefühl her den Kampf aufnehmen ging. nur wars halt der Kampf gegen mich selbst. Hatte in der ersten Runde ein Mädel hinten drankleben, die ging erwartungsgemäß bei 450m dann vorbei und war gleich ~5m vorne am Kurvenende. Bin dann nochmal rangekommen bis 600m aber dann war der Ofen aus. Das war aber auch zu erwarten. Einzig wirklich spezifische Einheit bisher in diese Richtung war im April... die 1000-600-400 vom Mittwoch könnte man evtl. auch noch rechnen. Aber sonst war da nix mit dem man starke letzte 200m begründen könnte... aber was nicht ist kann noch werden ;)

Heute eine Meile in Gütersloh in 4:51,8. Gewonnen das 3x hintereinander. Und das war das einzige positive dabei.
Von start bis Ende alleine vorne gelaufen.
Nach 400m 66s.
1000 in 2:52 noch OK.
Nach 1300 sehr starke Ausstieggedanken... Gegengerade 100km/h (gefühlte) Gegenwind. Letzte Runde in 78 (!!!!!)
Die letzte 100m versucht noch einigermaßen sauber zu laufen... 10' auf dem Rasen gewürgt... egal... weiter trainieren.

Gruß
Rolli

Gestern 3000m WK. Neue PB 9:37min.
Zum Rennen: gutes Feld, viele Leute um 9:40min gemeldet und dadurch auch sehr eng, ich musste teilweise auf der dritten Bahn laufen. nach 2 Runden dann eine Gruppe von 5-6 gefunden, mich schön hinten dran gehangen und einfach gelaufen. Nach der Hälfte des Rennens sogar zwischenzeitlich mal letzter aber immer direkt hinter bzw. in der Gruppe. Nach 2000m war ich mir sicher dass ich nur abwarten muss und in der letzten Runde einfach vorbeiziehen. Hat auch gut funktioniert. Am Ende 7. von insgesamt 17 Läufern die gestartet sind.
Zwischenzeiten: 1000m- 3:10min ; 2000m- 6:27min; 3000m- 9:37min

irun94 hat geschrieben:Gestern 3000m WK. Neue PB 9:37min.
Zwischenzeiten: 1000m- 3:10min ; 2000m- 6:27min; 3000m- 9:37min

Rennen Perfekt eingeteilt!
Glückwunsch!

irun94 hat geschrieben:Gestern 3000m WK. Neue PB 9:37min.
Zum Rennen: gutes Feld, viele Leute um 9:40min gemeldet und dadurch auch sehr eng, ich musste teilweise auf der dritten Bahn laufen. nach 2 Runden dann eine Gruppe von 5-6 gefunden, mich schön hinten dran gehangen und einfach gelaufen. Nach der Hälfte des Rennens sogar zwischenzeitlich mal letzter aber immer direkt hinter bzw. in der Gruppe. Nach 2000m war ich mir sicher dass ich nur abwarten muss und in der letzten Runde einfach vorbeiziehen. Hat auch gut funktioniert. Am Ende 7. von insgesamt 17 Läufern die gestartet sind.
Zwischenzeiten: 1000m- 3:10min ; 2000m- 6:27min; 3000m- 9:37min

Puh... in den letzten 2 Runden noch 10 Leute überholt. Klasse! Dann bist Du quasi geflogen!

Glückwunsch!!

Rolli

Rolli hat geschrieben:Puh... in den letzten 2 Runden noch 10 Leute überholt. Klasse! Dann bist Du quasi geflogen!

Glückwunsch!!

Rolli

danke, danke. Die Gruppe war noch sehr dicht zusammen bei 2000m. Geflogen sieht glaub ich anders aus. Mein Trainer meint mein Laufstil sieht schon nach 100m sehr sehr schwerfällig aus.

Meine Woche:

Montag: 9km Ø 4:13 min/km + 2x4x100m [300m GP/TP und 8' SP] Ø 12,9 + Krafttraining Rumpf
Dienstag: 3x5x300m [1' TP und 3' STP] Ø 53,23 Gesamt: 13km
Mittwoch: Ruhetag
Donnerstag: 10km Ø 4:42 min/km + 30' Gymnastik
Freitag: 5x1000m [400m TP] Ø 3:04,8 Gesamt: 13km
Samstag: 14km Ø 4:43 min/km + 25' Gymnastik
Sonntag: 18km Ø 4:40 min/km

6TE, 80Wkm


Die 100er am Montag waren neu für mich, hatten echt spaß gemacht - sind alle fliegend gelaufen und noch so das man "kontrolliert" läuft, also nix gedrückt, obwohl das schon fast kontrolliert an der Grenze war!

Die 300er am Dienstag waren easy, musste die laut trainer so langsam laufen, aber Mittwoch habe ich dann mein Ruhetag richtig genossen, denn meine Beine waren total k.o und hatte auch noch muskelkater vom Montag da die Montag Einheit für mich belastungsmäßig total neu waren.

Freitag bin ich etwas unmotiviert ins Training gegangen, aber dennoch sehr zufrieden die 1000er gelaufen, waren alle locker wobei die letzten 2 x 1000 schon schwer waren, (beim letzten kahmen abbrech gedanken ), aber dennoch Durchgezogen, TP waren so ca 2'30''

Sa und So schön viele km, dafür ruhig!

Meine Woche:

Montag: 9km Ø 4:37 min/km + 30' Koordination + 10 Steigerungen + Krafttraining Rumpf
Dienstag: 3x5x400m [200m TP und 400m STP] Ø 1:11,45 (Gesamt 14km)
Mittwoch: -----
Donnerstag: -----
Freitag: 15' Koordination + 2x4x100m [300m GP/TP und 8' SP] Ø 12,9 (Gesamt 7km)
Samstag: TDL 6km Ø 3:35 min/km (Gesamt 16km)
Sonntag: 12km Ø 4:31 min/km

5TE, 61Wkm

Die Woche war etwas ruhiger...
Dienstag die 400er gingen locker und Samstag den TDL bin ich etwas langsamer gelaufen, weil ich nicht alleine laufen wollte, habe einen Kollegen gezogen...

Ingolstadt mußte ich wg. einer Schleimbeutel-Entzündung sausen lassen, die ist jetzt aber abgeklungen.

Heute war ich bei einem 1000m-Wettkampf:

0:33 für die ersten 200m (zum Glück ein bißchen eingeklemmt, sonst wäre ich zu schnell gewesen)
1:43 bei 600 m (70er Runde - die fühlte sich langsamer an)
3:01,8 als Ergebnis (79s)

Alleine auf den letzten 80 m habe ich 2 Sekunden liegen lassen (da hat mich ein Vereinskollege überholt, der mit 2:59,9 in's Ziel ist) - aber ich hatte schon fast befürchtet, noch mehr einzubrechen, insofern bin ich mir nicht ganz sicher, ob ich damit nun zufrieden sein sollte oder nicht (unter 3 wollte ich eigentlich kommen).

Na ja, am WE laufe ich 800 und 400 m (mit 3,5 h dazwischen), mal schauen was da rauskommt (Focus wären die 800m, die 400 hintendrauf sind mehr so gaudihalber).

Gestern bin ich bei den Bayerischen Senioren-Meisterschaften (tolle Namensgebung, da kommt man sich gleich wie kurz vor der Rente vor) 800 und 400 m gelaufen.

Zuerst die 800m (13:30 Uhr):
Die ersten 200m in 31 Sekunden (da bin ich dann wieder erschrocken und hab' rausgenommen)
die nächsten 3 Abschnitte dann in 34 (=66er 1. Runde), 35 und 36 Sekunden (nach 300m war ich quasi alleine und der Rest nach vorne weg).
Ergebnis 2:18:67 (3. von 3)
Nach 15 Minuten war ich wieder hergestellt und bin Auslaufen gegangen.

Knapp 3 h später dann 400m (16:50 Uhr):
5 Teilnehmer, ich hatte die schlechteste Meldezeit (57,25, einer mit 52 und der Rest mit 54 - 56,01) und bin auf Bahn 1 gestartet (was mir aber ganz gut gefällt, wenn ich innen laufe habe ich die anderen Läufer vor mir und kann mich ranarbeiten, das geht besser als "davonlaufen").
Die ersten 200 m in ~24 Sekunden (lt. Mannschaftskollegen, ich hab' von den Zurufen nix mitbekommen), bei 250 m war ich 4. und hab' versucht, den 3. noch zu packen - ab ~320 Metern hatte ich aber dann Schuhe aus Blei und bin nur noch (gefühlsmäßig) in's Ziel gestampft.
Den hinter mir konnte ich gerade noch so abwehren und bin dann mit 56,09 in's Ziel (PB um 1,16 Sekunden verbessert - 56,28 hatte der hinter mir). Da einer der 5 Mitläufer M30 war, war das dann ebenfalls der 3. Platz (diesmal von 4).
Nach dem Zieleinlauf haben sich die Blei-Beine stante pede in Gummi-Arme und -Füße verwandelt, ich hab' mindestens 1 h gebraucht, um zum Duschen gehen zu können.

Ist das normal, daß man nach 400m wesentlich kaputter ist als nach 800m? Oder hab' ich mich da "totgeschont" (nicht daß ich während des Laufens das Gefühl gehabt hätte).

Die 400m haben mich mit dem Tag wieder versöhnt, nach den 800m war ich einigermaßen geknickt - vielleicht sollte ich mir die Reinruferei sparen, gute 2. Runden schaffe ich anscheinend nicht, evtl. ist es besser, die Zeit über eine gute 1. Runde zu holen.

Ist doch klasse: zwei 3. Plätze in der AK und eine PB. Bei den 800 m ist mit mehr spezifischem Training noch eine bessere Zeit drin, das belegt deine 400-er Zeit. Einfach dran bleiben. Gibt keinen Grund, geknickt zu sein.

schneapfla hat geschrieben:Ist das normal, daß man nach 400m wesentlich kaputter ist als nach 800m? Oder hab' ich mich da "totgeschont" (nicht daß ich während des Laufens das Gefühl gehabt hätte).

Würde mal sagen: ja! Ich bin erst einmal in meinem Leben 400 m gelaufen und da hatte ich wie du nach 320 m Beine wie Blei und bin die letzten 50 m mit geschlossenen Augen gelaufen. Danach war ich erst mal 10 Minuten nicht ansprechbar. Ist jetzt aber auch schon wieder 2 1/2 Jahre her.
Bei meinen 800-ern diese Saison hatte ich so etwas nicht. Schwere Beine: ja - aber nicht gefühlt unkontrollierbar schwer wie bei den 400 m. Und die Augen habe ich bei den 800 m auch bis zur Ziellinie auf. Nach dem Lauf habe ich mich außerdem meist in 1-2 Minuten wieder völlig gefangen und brabbel' durch die Gegend.

Glückwunsch zu den 56,07!! Ist eine Klasse Zeit!! Aber 24/200?? Glaube ich nicht so ganz. Dann müsstest die zweite Hälfte quasi in 32s gegangen. Bist Du auf Deine 54s-Konkurrenz aufgelaufen? Schnell bist Du trotzdem und die 800 mit etwas MD Training locker sub2:10 machbar.

Und nein... Nicht nur bei 400 bekommt man Bleibeine. Auch 800m ist für mich ab 720m Hammerhart und immer mit Beinen, die ich gerade so vom Boden heben kann. Kniehub kann man das bestimmt nicht nennen.

Gruß
Rolli

aecids hat geschrieben: Würde mal sagen: ja! Ich bin erst einmal in meinem Leben 400 m gelaufen und da hatte ich wie du nach 320 m Beine wie Blei und bin die letzten 50 m mit geschlossenen Augen gelaufen. Danach war ich erst mal 10 Minuten nicht ansprechbar. Ist jetzt aber auch schon wieder 2 1/2 Jahre her.
Bei meinen 800-ern diese Saison hatte ich so etwas nicht. Schwere Beine: ja - aber nicht gefühlt unkontrollierbar schwer wie bei den 400 m. Und die Augen habe ich bei den 800 m auch bis zur Ziellinie auf. Nach dem Lauf habe ich mich außerdem meist in 1-2 Minuten wieder völlig gefangen und brabbel' durch die Gegend.

Tja... Ich hab schon mehrere Leute nach einem 800er kotzen gesehen. Nach einem 400er noch nie. Aber vielleicht habe ich zu wenig darauf geachtet.
Nicht falsch verstehen. Einen 400er finde ich auch super anstrengend.

Wir üben auch den Laufstilwechsel nach 750m, um andere als die völlig platte Muskulatur noch am Ende zu aktivieren. Leider hab' ich das (bestimmt wegen Sauerstoffmangel im Gehirn, wodurch man am Ende nichts mehr steuern kann) noch nie 100%-ig umgesetzt. So was muss automatisch kommen.

Gruß
Rolli

Rolli hat geschrieben:Tja... Ich hab schon mehrere Leute nach einem 800er kotzen gesehen. Nach einem 400er noch nie. Aber vielleicht habe ich zu wenig darauf geachtet.

Ich habe noch nie jemanden bei einer Sprint- oder Mittelstrecke "kotzen" gesehen. Wieso auch? Wenn man gesund ist (keine Organleiden oder Infekte) und sich im Vorfeld des Wettkampfes optimal ernährt und hydriert hat, gibt es keinen Grund, brechen zu müssen. Bei Langstrecken ist das etwas Anderes - hier spielen Verdauungsstörungen durch länger andauernde Verlagerung des Blutflusses und mechanische Reizung eine bedeutend größere Rolle, wie man auch wunderbar an den häufig brechenden Kenianern bei den großen Marathons sehen kann.

Rolli hat geschrieben:Nicht falsch verstehen. Einen 400er finde ich auch super anstrengend.

Was soll ich falsch verstehen? Gefragt war nach subjektiven Eindrücken. - Dein Eindruck ist eben ein anderer als meiner. Ist doch völlig i.O. und kein Eindruck ist falsch, sondern schlicht individuell.

Rolli hat geschrieben:Wir üben auch den Laufstilwechsel nach 750m, um andere als die völlig platte Muskulatur noch am Ende zu aktivieren. Leider hab' ich das (bestimmt wegen Sauerstoffmangel im Gehirn, wodurch man am Ende nichts mehr steuern kann) noch nie 100%-ig umgesetzt. So was muss automatisch kommen.

Ich mache solche Frequenzwechsel ebenfalls im Training. Sogar bei normalen Dauerläufen, wo ich durchaus auch im gemütlichen Tempo mal von 2x 90 auf 2x 95 oder sogar 2x 98 bzw. auch in die Gegenrichtung auf 2x 86 wechsele (kraftbetonter). (2x, weil links + recht je XY) Außerdem mache ich Tempowechsel-Wiederholungsläufe wie (600-100-300) mit hoher Schrittfrequenz und höherem Tempo auf den letzten 300 m. Die Knie bekomme ich dabei dennoch problemlos hoch.

Rolli hat geschrieben:Glückwunsch zu den 56,07!! Ist eine Klasse Zeit!! Aber 24/200?? Glaube ich nicht so ganz. Dann müsstest die zweite Hälfte quasi in 32s gegangen.

ja, war auch meine Schlußfolgerung - aber auch auf Nachfrage meinte der Vereinskollege "ungefähr 24"

Bist Du auf Deine 54s-Konkurrenz aufgelaufen?

ja, bei 300 m war ich ziemlich nahe am Läufer auf der 3. Bahn dran (der ist in 55,0X 2. geworden, 54,96 hatte der erste)

Schnell bist Du trotzdem und die 800 mit etwas MD Training locker sub2:10 machbar.

Hm, was mach' ich dann falsch, daß ich auf 800m nix reiße?

Hier mal meine Intervall-Geschichten und Wettkämpfe der letzten 4 Wochen:

KW22
31.05. (Dienstag)
300m - 600m - 500m - 300m - 150m (3' TP nach kurz, 3,5 min nach lang)
47,9 (Vorgabe 48) - 1:49,3 (1:49,5) - 1:26,8 (1:31) - 48,3 (48) - 21,1 (?)

02.06. (Do)
200 - 150 - 100 (2,5' TP) alleine (letzte Vorbereitung für den 04.06)
29,1 - 21,4 - 14,0

04.06. (Sa)
800m-Wettkampf (2:17,59)

KW23
08.06. (Mi)
1500m-Wettkampf (4:56,33)

11.06. (Sa)
800m-Wettkampf (2:16,47)

KW24
14.06. (Di)
3 x 1200 (4'TP)) + 800 (3,5'TP) + 300 (Vollgas)
3:55/4:07/4:17 + 2:39 + 0:45

17. bis 22.06.
verletzungsbedingte Laufpause (nicht vom Laufen verursacht!)

KW25
24.06. (Fr)
4 x 800m 4' TP (2:34/40/44/45) + 400m (62,8) + 200 m (29,4)

26.06. (So)
6 x 300m 1,5' TP 50,6/52/52,8/56,9/54,8/53,6

KW26
29.06. (Mi)
1000m-Wettkampf (3:01,8)

02.07. (Sa)
800m-Wettkampf (2:18,67)
400m-Wettkampf (55,09)

Passt das dann nur für 400 m oder?

Und nein... Nicht nur bei 400 bekommt man Bleibeine. Auch 800m ist für mich ab 720m Hammerhart und immer mit Beinen, die ich gerade so vom Boden heben kann. Kniehub kann man das bestimmt nicht nennen.

Hm, d. h. ich muß versuchen, mich bei einem 800er mehr zu quälen - ich war noch bei keinem 800er (auch wenn ich zum Schluß langsamer werde und schwere Beine kriege) auch nur annähernd so fertig wie nach dem 400er gestern...

schneapfla hat geschrieben: Passt das dann nur für 400 m oder?


Hm, d. h. ich muß versuchen, mich bei einem 800er mehr zu quälen - ich war noch bei keinem 800er (auch wenn ich zum Schluß langsamer werde und schwere Beine kriege) auch nur annähernd so fertig wie nach dem 400er gestern...

Eigentlich nicht. Passt auch für die 800m. Vielleicht noch ein Paar Antritt- oder TWL-Einheiten:
4x600m mit 300-300. (55+50s) und 7-8'GP Hammerhart
oder 2x900m mit 600-300 in 1:50+50

4x400m mit 50-50 TWL in 66-67s und langen Pausen.

Trotzdem finde ich Deine 400m Zeit super gut. Das zeigt Dein MD-Potenzial.

Übrigens die 24s/200 würden schon 22-23s im 200 WK bedeuten... Schaue Dir die M-Klassen-Bestenlisten an... Schon ganz vorne.

Gruß
Rolli

schneapfla hat geschrieben:
Hm, was mach' ich dann falsch, daß ich auf 800m nix reiße?

Dir fehlt es schon stark an Ausdauer.

400 Zeit 56,07 564 Punkte
800 Zeit 2'16,47 424 Punkte
1000er Zeit 3'01,8 363 Punkte
1500 4:56,33 319 Punkte

Ist einerseits eine Frage der Zeit, andererseits gibt es Möglichkeiten:

- Höheres Trainingsvolumen

- Höheres Volumen der Tempo Einheiten

- noch spezifischer Trainieren

Die Faktoren hängen auch zusammen. Mit mehr Gesamtvolumen kann man bis zu einer gewissen Grenze meist auch mehr Volumen in einer Tempoeinheit vertragen.

Insgesamt wirkt dein Training etwas chaotisch, mit Tendenz zum Trainingsweltmeister - abgesehen von den 400m, die mit Abstand deine beste Strecke im WK sind.

Du bist 6 Tage nach deine 1500er im Training 1200 schneller als 1500 Tempo gelaufen und hast danach noch weiter trainiert. Da stimmen die Verhältnisse zischen WK und Training nicht so ganz.

Wie lange trainierst du denn schon auf welchem Umfangsniveau?

Gruß

C.

DerC hat geschrieben: Wie lange trainierst du denn schon auf welchem Umfangsniveau?

Angefangen habe ich vor 2 Jahren.
Letztes Jahr habe ich bis zum Oktober Marathonvorbereitung mit 80 - 100 (Spitzenwoche 115) km gemacht, danach dann 50 - 70 km/Woche.
Wg. eines Muskelfaserrisses habe ich dann 8 Wochen Zwangspause gemacht und ab Mitte Februar langsam gesteigert, seit Mitte März bin ich 50 - 60 km/Woche (70 ab und zu als Ausreisser) gelaufen.
Bahn-Training machen wir seit Ende April (mit den erwähnten +/- 60 km), 1 x Woche Bahn, 1 x die Woche TDL.

Meine Woche:

Montag: 9km Ø 4:12 min/km + 25' Koordination + 10 Steigerungen
Dienstag: 7x400m [200m TP] Ø 72,51 Ø (Gesamt 9km)
Mittwoch: -----
Donnerstag: (16km) Ø 4:15 min/km + 25' Gymnastik
Freitag: 9km Ø 4:56 min/km + Krafttraining Oberkörper
Samstag: 13km Ø 4:22 min/km + Krafttraining Rumpf
Sonntag: -----

5TE, 59Wkm


Dienstag 400er waren mehr geplant, aber es waren 40 °C in der Sonne und auserdem war ich etwas erschöpft, das ging nicht so locker wie die letzten Wochen, deswegen habe ich abgebrochen, bringt nix zu drücken... - egal was solls habe die letzten Wochen sehr gut trainiert!

Donnerstag nach Dauerlauf stechen in der Wade gehabt, nix schlimmes - musste aber dennoch Freitag Tempotraining auslassen, wollte nix riskieren.

Heute waren 2x6x300m angesagt, alle schön locker gelaufen, musste mich richtig krass beherschen das ich die nicht zu schnell laufe...

Freitag Angriff 3.000m!

Ich kündige an:

Minimalziel: 9:00 - 9:10
Maximalziel: sub 9:00

9:17,71 sind raus gekommen...

3:08
3:06
3:03


Ab 400m bin ich von 6-7ten Platz aus jemanden hinterher gelaufen, die anderen waren schon ~50m Meter weg.., was sollte ich da machen? Ich habe mich von dem langsamen vor mir ziehen lassen, weil ich die anderen die den ersten km in ~ 3:00 angegangen sind zu schnell fande und schon nach 400m alleine laufen wollte ich auch nicht.

Deswegen ist der erste km ziemlich verbummelt gewesen, der 2te km hätte 1-2 sec schneller sein können und der letzte km war in Ordnung!

2 habe ich dann in den letzten km noch eingesammelt die 50m am anfang noch vor mir waren.


Ist zwar nix mit 9:00-9:10 geworden aber bin dennoch zufrieden weil ich hintenraus immer schneller wurde - das hat schon ziemlich spaß gemacht und das ist ja wohl das wichtigste!

Trotzdem schon schade das ich zu beginn des Rennens paar sekunden verloren habe, aber wenigstens habe ich jetzt eine 3.000m Zeit stehen.

Meine Woche:

Mo: 4km DL + 5 Sprints, 1h Gymnastik, Kräftigung
Di: 10,5km, darin 7*1min schnell, geplant waren 10 aber ich hatte einfach keine Motivation
Mi: nix
Do: nix
Fr: 50min DL
Sa: Gesteigerter DL, 12km waren geplant 10km sind´s geworden, wieder keine Motivation!
44:02min für die 10km wobei die ersten 3km in 15:20min waren! lief eigentlich ganz rund
So: ca 17km in 1:24h

Kurz nach dem " langen " Lauf heute ruft mein Trainer an und fragt ob ich am Dienstag bei einem Kindersportfest 5000m auf einer Aschebahn laufen will, hab ich natürlich nicht nein gesagt
Die 17km heute waren jetzt keine gute Vorbereitung aber ich denke das Rennen wird eh nicht so ernst.
Mal gucken was geht, unter 18min sollte eigentlich schon drin sein, auch wenn das Training in den letzten Wochen nicht so gut war .

Meine Woche:

Montag: 2x6x300m [1' TP und 400m STP] Ø 53,3 (Gesamt 11km) + Krafttraining Rumpf
Dienstag: 12km Ø 4:28 min/km + 25' Gymnastik
Mittwoch: -----
Donnerstag: 6km Auflockerung
Freitag: 3.000m in 9:17,71 (Gesamt 9km)
Samstag: 10km Ø 4:32 min/km
Sonntag: 8km Ø 4:48 min/km + 30' Gymnastik

6TE, 56Wkm

Mein nächster Wk ist am 27.07 in Hirschaid 800m.

... und meine Woche:
Mo. nix
Di. 6km locker
Mi. 800m WK in 2:08,08 insgesammt 7km
Do. nix
Fr. nix
Sa. 1000+900+2x200 als Antritt (800+200, 600+300) in 2:57, 2:40, 27, 28
So. 11km langsam

Zusammen 32 Wkm in 4TE
Das wird ja immer weniger.

Gruß
Rolli

Grad von meinem ersten 5000er auf der Bahn zurück! Aschebahn!
Der Lauf war quasi ne Vereinsmeisterschaft also ließ die Besetzung zu wünschen übrig. Mit ca. 20 Leuten gestartet, die fast alle eine PB von 20-25min hatten, nur einer, ein Fußballer war ungefähr so schnell wie ich. Losgelaufen und direkt vorne, der Fußballer hinter mir, so ging das dann 11 Runden lang, schööööööön Tempo gemacht bis der Fußballer dann 500m vor Schluss zum Sprint ansetzte, da konnte ich nicht mehr mitgehen trotz einer 77er Schlussrunde!
Am Ende hatte ich eine Zeit von 17:42min mit der ich voll zufrieden bin, da ich in den letzten überhaupt nicht nach Plan gelaufen bin und auch mal was ausgelassen hab, hinzu kommen die 17km vom Sonntag, auch keine optimale Vorbereitung

D.edoC hat geschrieben:Meine Woche:

Montag: 2x6x300m [1' TP und 400m STP] Ø 53,3 (Gesamt 11km) + Krafttraining Rumpf
Dienstag: 12km Ø 4:28 min/km + 25' Gymnastik
Mittwoch: -----
Donnerstag: 6km Auflockerung
Freitag: 3.000m in 9:17,71 (Gesamt 9km)
Samstag: 10km Ø 4:32 min/km
Sonntag: 8km Ø 4:48 min/km + 30' Gymnastik

6TE, 56Wkm

Mein nächster Wk ist am 27.07 in Hirschaid 800m.

Du, wenn Du die 3000m vernünftig laufen willst, ist der Kram am Montag schon ne Nummer heftig - das ist Dir klar? Klar war das Tempo nicht besonders hoch - aber für nen WK, den Du mit derartigen Zielen angehst, würde ich mir zehn Tage vernünftiger Vorbereitung nehmen. Die 1 1/2 Wochen vorher nochmal ne lange, harte Einheit und dann 4-5 Tage davor vielleicht nen schnellen 1000er und ein oder zwei Mal 200 hinterher und dann ist's gut.

Gleichwohl, finde die 9:17 schon ganz ordentlich - bin gespannt, ob's noch mal weiter geht im Laufe der Saison.

alsterrunner hat geschrieben:Du, wenn Du die 3000m vernünftig laufen willst, ist der Kram am Montag schon ne Nummer heftig - das ist Dir klar? Klar war das Tempo nicht besonders hoch - aber für nen WK, den Du mit derartigen Zielen angehst, würde ich mir zehn Tage vernünftiger Vorbereitung nehmen. Die 1 1/2 Wochen vorher nochmal ne lange, harte Einheit und dann 4-5 Tage davor vielleicht nen schnellen 1000er und ein oder zwei Mal 200 hinterher und dann ist's gut.

Gleichwohl, finde die 9:17 schon ganz ordentlich - bin gespannt, ob's noch mal weiter geht im Laufe der Saison.

Den Wochenplan hat mein Trainer geschrieben, worauf er damit hinaus möchte weis ich nicht - genauso wie ich nicht so ganz verstehen kann warum ich diesen Sommer so wenig MD Wettkämpfe gemacht habe.

Evtl liegt es ja daran das dieses Jahr Wettkampfmäßig nicht so wichtig ist, sondern das die Lockerheit und ökonomisches Laufen bzw bestimmte Tempogefühle zu entwickeln vorrang hatte.

Egal wie ich vorbereitet gewesen wäre...
War mein Debut, wäre eh nicht optimal gelaufen, weil mir einfach die Wettkampferfahrung fehlt.
9:00 Zielzeit war ggf auch etwas zu hoch gegriffen für meine Verhältnisse.

Trotzdem werde ich deine Tipps zu Herzen nehmen, war bestimmt nicht mein letzter 3.000er

Was für Zeit wärst du denn die 1000er und 200er 4-5 Tage vorher gelaufen bei einer 9:00 Zielzeit? Und von wie vielen Athlen Dich mit eingeschlossen trainieren denn vor einem 3000er so und warum sollte es effektiver sein wenn man etwas weniger macht als 2x6x300m? Denn ich finde 10-12x300m im 3:00 Tempo 4-5 Tage vorher nicht so schlim.

4 Tage vor dem WK 10x300 im 3000m-Tempo finde ich jetzt auch nicht übertrieben hart. Das sollte man eigentlich wegstecken können. Andererseits hätten wahrscheinlich 5x300 auch gereicht. War ja sowieso nicht der Saisonhöhepunkt oder?
Das mit Tapering ist auch immer so eine Kiste die ich meistens nicht gebacken kriege. Meine 3000m-PB bin ich letztes Jahr 3 Tage nach 5000m-PB gelaufen. Dazwischen zur Erholung 12km in 4:05. 2 Wochen später, das nächste 3000m-Rennen, mit viel Tapering, in dem ich die 9 Minuten angreifen wollte, ging dann auch nicht besser.

D.edoC hat geschrieben:9:00 Zielzeit war ggf auch etwas zu hoch gegriffen für meine Verhältnisse.

Ich habe mich damals, als du deine Ankündigung vor dem Lauf gemacht hast, schwer zurückhalten müssen, nicht gleich zu schreiben, dass das völlige Utopie ist. Wollte dich nicht vorab verschrecken und habe daher geschwiegen, aber mehr als eine 9:10 wäre selbst bei optimalem Verlauf nicht machbar gewesen. Für eine Zeit um 9:00 müsstest du schon die 5000 m unter 16 Minuten laufen und davon bist du noch etwas weg.

Nichtsdestotrotz: Reinhängen, weitermachen und nächste Saison voll angreifen und dann gleich eine 8:5X! Dein Ansatz (Technikverbesserung und Laufökonomie schulen) ist sicherlich der richtige Weg für den Rest der Saison. Im Winter kannst du dann auf Umfang laufen und dich beim Cross austoben.

Meine Woche:

Montag: 12km Ø 4:28 min/km + 15' Koordination + 7 Steigerungen
Dienstag: -----
Mittwoch: Krafttraining Oberkörper/Rumpf
Donnerstag: 13km Ø 4:27 min/km + 20' Gymnastik
Freitag: 10x270m auf Wiese (100m 75% - 70m 85% - 100m 95%) [70m TP/GP] (Gesamt 10km)
Samstag: 10km Ø 4:38 min/km
Sonntag: 12km Ø 4:14 min/km + 20' Gymnastik

5 TE; 59km

Dienstag musste ich die Tempoeinheit auslassen, weil Problem in der Wade, aber jetzt ist das Probleme entgültig weg.

Freitag habe ich die TE auf der Wiese (Fußballfeld) absolviert, auf der Längsseite so 4:00 min/km Tempo dann auf der kurzen Seite so 3000-1500m Tempo und auf der längsseite so 800/400m Tempo. Mit nur bis zum 2ten Pforsten des Tores GP und die restlichen paar Meter bis zur ecke TP, das ganze 10x.
War echt verdammt anstrengend, kann man mit dem Tabata Zeugs vergleichen.

Meine kleine Woche:

Mo. 1500 in 4:30 + 200 in 26 + 150 in 21s ins. 8km
Di. Ruhig 9km in 5:30
Mi. nix (krank)
Do. nix
Fr. 1000 (2:58) + 400 (70) + 600 (1:44) 3'GP ins. 8km
Sa. 11km DL in 4:40 dabei 1km (3:06) 1'TP 600m (1:42) 2'TP 1km (3:12) Geplant 3x1km in 3:06-3:10 und 1'TP, ging aber nicht.
So. 16 DL in 4:50

Zusammen: 52km in 5 TE

Gruß
Rolli

Rolli hat geschrieben:Meine kleine Woche:

Mo. 1500 in 4:30 + 200 in 26 + 150 in 21s ins. 8km
Di. Ruhig 9km in 5:30
Mi. nix (krank)
Do. nix
Fr. 1000 (2:58) + 400 (70) + 600 (1:44) 3'GP ins. 8km
Sa. 11km DL in 4:40 dabei 1km (3:06) 1'TP 600m (1:42) 2'TP 1km (3:12) Geplant 3x1km in 3:06-3:10 und 1'TP, ging aber nicht.
So. 16 DL in 4:50

Zusammen: 52km in 5 TE

Gruß
Rolli

Deine Einheiten wo du mal "nur" 2km schnell läufst wie zb Mo und Fr kann ich nicht nachvollziehen. Habe sowas noch nie gemacht wegen einen 1000er, 400er und 600er auf die Bahn zu gehen und vorher Ein- und Auslzulaufen.

Was bringen solche Einheiten?

D.edoC hat geschrieben: Was bringen solche Einheiten?

Freitag und Samstag? Nix...

Am Montag war das eine sehr gute Einheit. Ein Steigerungslauf 76-72-69-53. Alles für die 1500m.

Es sollte auch eine 1500m Einheit werden mit 1000+800+600+200 in 1500m Tempo. Leider nix geworden.
Das gleiche am Samstag. Es sollte eine MD-Überdistanz werden mit 3x1km und 1'TP. Auch nicht viel erreicht.
Ab kommenden Freitag ist Pause...

Gruß
Rolli

Rolli hat geschrieben:
Ab kommenden Freitag ist Pause...

Gruß
Rolli

Lass es Dir gut gehen

Übrigens, ich fahre schon mal 30 Minuten mit dem Auto um 5x200 auf der Bahn zu rennen...

Gruß
Rolli

Rolli hat geschrieben:Übrigens, ich fahre schon mal 30 Minuten mit dem Auto um 5x200 auf der Bahn zu rennen...

Gruß
Rolli

Bei deinen 4x400m (50-50) kann ich es gut nachvollziehen aber 5x200?

D.edoC hat geschrieben:Bei deinen 4x400m (50-50) kann ich es gut nachvollziehen aber 5x200?

Liegt vl. dran dass das Training mehr Spaß macht wenn man jemanden hat mit dem man vorher/nachher ein paar Worte quatschen kann? Nur so ne Idee^^

Kann man Vmax auf 200 auf einem Fahrradweg trainieren? Ohne Spikes? Ohne genauste Abmessung?

Gruß
Rolli

[quote="D.edoC"]

Meine Woche:

Montag: 12km Ø 4:28 min/km + 15' Koordination + 7 Steigerungen
Dienstag: -----
Mittwoch: Krafttraining Oberkörper/Rumpf
Donnerstag: 13km Ø 4:27 min/km + 20' Gymnastik
Freitag: 10x270m auf Wiese (100m 75% - 70m 85% - 100m 95%) [70m TP/GP] (Gesamt 10km)
Samstag: 10km Ø 4:38 min/km
Sonntag: 12km Ø 4:14 min/km + 20' Gymnastik

5 TE]

Habe bis dort hin folgendes geplant:

Heute 9km Ø 4:22 min/km und anschlißend 25' Koordinations-/Schnelligkeitsübungen gemacht + 7 Steigerungen Diagonal auf der Wiese und anschließend 30' Krafttraining Rumpf.


Dienstag: 3x5x300m [1' TP und 400m STP] Ø 52 + 3x200m max [400m GP]
Mittwoch: Reg Dauerlauf (10km) + 30' Gymnastik
Donnerstag: -----
Freitag: Das gleiche Programm wie letzte Woche 10x270m auf Wiese (Tabata ähnlich)
Samstag: Reg Dauerlauf (8km) + Krafttraining Rumpf
Sonntag: 4x400m (50-50) [400m GP]
Montag: Ruhetag
Dienstag: Ruhetag
Mittwoch: 800m Wk

Feedback und Anregungen erwünscht

D.edoC hat geschrieben:Habe bis dort hin folgendes geplant:

Heute 9km Ø 4:22 min/km und anschlißend 25' Koordinations-/Schnelligkeitsübungen gemacht + 7 Steigerungen Diagonal auf der Wiese und anschließend 30' Krafttraining Rumpf.


Dienstag: 3x5x300m [1' TP und 400m STP] Ø 52 + 3x200m max [400m GP]
Mittwoch: Reg Dauerlauf (10km) + 30' Gymnastik
Donnerstag: -----
Freitag: Das gleiche Programm wie letzte Woche 10x270m auf Wiese (Tabata ähnlich)
Samstag: Reg Dauerlauf (8km) + Krafttraining Rumpf
Sonntag: 4x400m (50-50) [400m GP]
Montag: Ruhetag
Dienstag: Ruhetag
Mittwoch: 800m Wk

Feedback und Anregungen erwünscht

4x400 (50-50) finde ich 3 Tage vor dem Wettkampf viel zu hart. Ich würde max 2x laufen wollen.

Nur wenn Du den WK als Vorbereitungs-WK planst.

Gruß
Rolli

Ich versuche mich dann morgen mal über 2000m Hinderniss
Noch nie über so´n Balken gelaufen, hürdenlaufen konnte ich auch noch nie aber egaaaaaaaaal
Einfach mal mitlaufen, kann ja nicht so schwer sein Ich werde mir morgen mal ein paar Videos zur Technik angucken und dann geht´s rund
hat irgendjemand Tipps für mich?

Ich würde mal sagen: Verletzungsfrei ankommen ;) Ganz schön komisch so ein Hindernisding. Ich glaube die Wassergräben sind sehr tief und das Hindernis höher als jede Hürde...

Heute wurden wie geplant 3x5x300m [1' TP und 400m STP] Ø 52,2 gelaufen.
Die 3 x 200m max habe ich aber ausgelassen, weil mir die 300er heute gereicht haben.

Morgen ruhiger Dauerlauf

Rolli hat geschrieben:4x400 (50-50) finde ich 3 Tage vor dem Wettkampf viel zu hart. Ich würde max 2x laufen wollen.

Nur wenn Du den WK als Vorbereitungs-WK planst.

Gruß
Rolli

Was könnte ich dann am Sonntag machen?
Möchte aufjedenfall am Sonntag noch was schnelles machen was ich finde gut für mein Kopf gut ist und einfach nochmal das gefühl haben vorher schnell zu laufen. 5x200m?

Möchte nicht mit 2:04 und langsamer aus die Saison gehen, von daher soll es kein Vorbereitungs-WK sein.


@ irun94

Viel Erfolg

&quot hat geschrieben:Was für Zeit wärst du denn die 1000er und 200er 4-5 Tage vorher gelaufen bei einer 9:00 Zielzeit? Und von wie vielen Athlen Dich mit eingeschlossen trainieren denn vor einem 3000er so und warum sollte es effektiver sein wenn man etwas weniger macht als 2x6x300m? Denn ich finde 10-12x300m im 3:00 Tempo 4-5 Tage vorher nicht so schlim.

Zu den Trainingszeiten kann ich schlecht was sagen, weil ich 3000 selbst noch nicht sub9 gelaufen bin. Wenn ich nochmal ein wenig auf die Beine komme, kann ich da später in der Saison evtl. noch was zu sagen ;-)

Ich kann immer nur für unsere Gruppe sprechen - was andere machen nehme ich wahr, aber wenn ich mir da auch noch über das "warum" den Kopf zerbrechen würde, hätte ich für gar nichts mehr Zeit. Bei uns in der Gruppe sind in jüngerer Zeit drei Leute sub9 gelaufen, die allesamt keine Vollblut-Leistungssportler in dem Sinne sind, dass es sich eben bei ihnen um "Quereinsteiger" und keine "Musterleichtathleten" handelt (Sprung/Wurf/Sprint ab C-Schüler-Alter mit späterer Fokussierung aufs Laufen). Was unser Konzept angeht (was mittlerweile auch meines ist): Ich bezweifle, dass sich unsereins als Hobbysportler, der (in der Regel) nebenher noch einem Beruf oder einer Ausbildung nachgeht, von einer vollständigen Trainingseinheit - wie Deinen 300ern - in nur vier Tagen erholt. Wir fahren damit sehr gut, sieben, eher zehn Tage für die Erholung anzusetzen (wird von meinem Trainer im Übrigen seit 30 Jahren so praktiziert). Das schließt nicht das Training für diese Phase aus - es läuft nur anders. Tapering eben - nach wie vor hohe Intensität, aber kürzer. Für 3000m beispielhaft: Zehn Tage vorher 2000 - 1000 - 600 - 300, 3x 100, 3 Minuten TP. Sieben Tage vorher: 1x 1000 max, 3x 200 TP bis zur Erholung. Vier Tage vorher: 3x 200 knapp schneller als WK-Tempo (ja, ich weiß, dass das Geschleiche ist).

Und nein, ich bin nicht so naiv zu glauben, dass das der einzige Weg zum Glück wäre. Ich kann nur meine Erfahrungen der Saison wiedergeben. Was ich immerhin *sicher* sagen kann ist, dass ein hartes Training vier Tage vor dem Wettkampf diesem nicht mehr hilft. Ob es schadet, darüber muss man sich dann selbst ein Bild machen.

Persönlich habe ich mittlerweile die Grippe überwinden. Zur Feier dessen war ich gleich mal ne Runde Paintball spielen und bin 4 Stunden in gehockter Stellung durch die Gegend gerannt, bin auf dem Boden gerobbt, gekrochen und gesprungen. Der Betreiber vorher noch: "Freut Euch schön auf den Muskelkater morgen" - und wir (mit vier Läufern) "mhm, genau, Muskelkater, wir sind Sportler, wir können das ab". Am Tag selbst zehn KM mehr gekrochen als gelaufen, am Tag drauf erstes vorsichtiges Training wieder nach der Erkältung und heute Schmerzen die Oberschenkel derart, dass ich es 200m weit geschafft habe und dann abbrechen musste. Jetzt 800mg Magnesium, Physiotermin morgen früh und der sprichwörtliche Biss in die Tischkante...

alsterrunner hat geschrieben:Zu den Trainingszeiten kann ich schlecht was sagen, weil ich 3000 selbst noch nicht sub9 gelaufen bin. Wenn ich nochmal ein wenig auf die Beine komme, kann ich da später in der Saison evtl. noch was zu sagen ;-)

Ich kann immer nur für unsere Gruppe sprechen - was andere machen nehme ich wahr, aber wenn ich mir da auch noch über das "warum" den Kopf zerbrechen würde, hätte ich für gar nichts mehr Zeit. Bei uns in der Gruppe sind in jüngerer Zeit drei Leute sub9 gelaufen, die allesamt keine Vollblut-Leistungssportler in dem Sinne sind, dass es sich eben bei ihnen um "Quereinsteiger" und keine "Musterleichtathleten" handelt (Sprung/Wurf/Sprint ab C-Schüler-Alter mit späterer Fokussierung aufs Laufen). Was unser Konzept angeht (was mittlerweile auch meines ist): Ich bezweifle, dass sich unsereins als Hobbysportler, der (in der Regel) nebenher noch einem Beruf oder einer Ausbildung nachgeht, von einer vollständigen Trainingseinheit - wie Deinen 300ern - in nur vier Tagen erholt. Wir fahren damit sehr gut, sieben, eher zehn Tage für die Erholung anzusetzen (wird von meinem Trainer im Übrigen seit 30 Jahren so praktiziert). Das schließt nicht das Training für diese Phase aus - es läuft nur anders. Tapering eben - nach wie vor hohe Intensität, aber kürzer. Für 3000m beispielhaft: Zehn Tage vorher 2000 - 1000 - 600 - 300, 3x 100, 3 Minuten TP. Sieben Tage vorher: 1x 1000 max, 3x 200 TP bis zur Erholung. Vier Tage vorher: 3x 200 knapp schneller als WK-Tempo (ja, ich weiß, dass das Geschleiche ist).

Und nein, ich bin nicht so naiv zu glauben, dass das der einzige Weg zum Glück wäre. Ich kann nur meine Erfahrungen der Saison wiedergeben. Was ich immerhin *sicher* sagen kann ist, dass ein hartes Training vier Tage vor dem Wettkampf diesem nicht mehr hilft. Ob es schadet, darüber muss man sich dann selbst ein Bild machen.

Persönlich habe ich mittlerweile die Grippe überwinden. Zur Feier dessen war ich gleich mal ne Runde Paintball spielen und bin 4 Stunden in gehockter Stellung durch die Gegend gerannt, bin auf dem Boden gerobbt, gekrochen und gesprungen. Der Betreiber vorher noch: "Freut Euch schön auf den Muskelkater morgen" - und wir (mit vier Läufern) "mhm, genau, Muskelkater, wir sind Sportler, wir können das ab". Am Tag selbst zehn KM mehr gekrochen als gelaufen, am Tag drauf erstes vorsichtiges Training wieder nach der Erkältung und heute Schmerzen die Oberschenkel derart, dass ich es 200m weit geschafft habe und dann abbrechen musste. Jetzt 800mg Magnesium, Physiotermin morgen früh und der sprichwörtliche Biss in die Tischkante...

Genau diese Erfahrungen wollte ich wissen^^,
denn bei mir im Verein gibt es auch einige Leute die Erfahrungen gesammelt haben und mir mitteilen, das ist ja das gute an einem Verein Feedback zu bekommen, genauso wie ich es hier in den Forum gut finde wo ich Meinungen der anderen anhören kann was Sie selbst für richtig/gut halten.

Mit mehreren Vorschlägen und Erfahrungen anderer kann ich ja nach und nach aussuchen was für mich ideal ist, denn jeder ist ja unterschiedlich..., muss ja nicht sein das dies, was mein Vereinskammerad macht auch gut für mich ist.


Das mit den Für 3000m beispielhaft: Zehn Tage vorher 2000 - 1000 - 600 - 300, 3x 100, 3 Minuten TP. Sieben Tage vorher: 1x 1000 max, 3x 200 TP bis zur Erholung. Vier Tage vorher: 3x 200 knapp schneller als WK-Tempo werde ich nächstes jahr mal ausprobieren.


Gute Besserung!