400m-Runde über 90s - ist das überhaupt noch eine 400m-Runde?
1Das steht hier zur Erörterung.
Weder schnell, noch ausdauernd: 53,77 / 1:56,54 / 2:31,04 / 3:58,65
Mit dem ersten Beitrag gleich sowas.trailmetty hat geschrieben: Vor o.g. Hintergrund ist die Antwort von .iL dann nicht unbedingt erhellend...
VORSICHT: Ironie!trailmetty hat geschrieben: In Trainingsplänen für Kurzstrecken bis 10.000 m sind die 400-er Intervalle immer eingebaut - 6, 8, oder 10x mit 200 m Trabpausen. Und da (und nur da) bietet sich die Bahn natürlich an, weil man sich keine Strecke abmessen muss bzw. auf GPS verzichten kann.
89 Sekunden z.B. ist die 400-er Intervallzeit für eine Zielzeit von 39 min über 10 km. Die 400-er sind die intensiven Intervalle, d.h. deutlich unter dem Wettkampftempo, die 1000-er wären die extensiven Intervalle ungefähr im Wettkampftempo.
Für HM-Training fallen dann die 400-er weg, dafür kommen 2000-er und 3000-er Intervalle im Wettkampftempo dazu. Dafür braucht man die Bahn aber nicht mehr...
Ach was! Pfui Ironie! Hier geht's t o d e r n s t zu." hat geschrieben:VORSICHT: Ironie!
Das ist schön - das ist bei uns so ein running gag der etwas reiferen Generation. Wenn jemand von den M45ern, der schon länger nicht mehr da war, zum Training kommt und dann fragt "und, was macht Ihr heute so?" und es wird erwidert "2000er - ca. 6:20 pro Intervall", dann folgt mit schöner Regelmäßigkeit: "Verstehe - Marathonrenntempo, also." hat geschrieben:Ich habe im Training auch schon 40 Runden gemacht, und natürlich versuche ich, unter 90 zu bleiben, aber in den letzten Jahren fällt das schwer, und ich kann das auch mir Optimismus nicht mehr als MRT verkaufen.
Thema verfehlt! Hier geht es offensichtlich weder um eine Stadionrunde noch um Laufen. Gleich im ersten Beitrag schon verwässern, also nee nich, ich hol gleich mal nen Moderator..iL hat geschrieben:Persönlich bin ich der Meinung, dass wenn jemand länger als 90 Sekunden für eine Stadionrunde braucht, man nicht mehr von Laufen sprechen kann.
Wir reden hier aber schon immer noch von MRT, oder?D-Bus hat geschrieben: Außerdem, so mit Hund an der langen Leine, und man will ja auch seine Runde genießen, nicht wahr, also die 90s sind doch gut!
Hmmm... Ich hab im HM-Training 200er statt 2000er gemacht und trotzdem im Zielsprint gegen einen Kollegen verloren... Bei meinem nächsten langen Rennen werde ich da mehr den Fokus drauf setzen! Ist mMn viel wichtiger. Lang laufen kann ja jeder. Schnell nicht.trailmetty hat geschrieben: Für HM-Training fallen dann die 400-er weg, dafür kommen 2000-er und 3000-er Intervalle im Wettkampftempo dazu. Dafür braucht man die Bahn aber nicht mehr...
Endlich kommt Qualität in die Debatte. Aber das Feuer, was es braucht, um 240 Seite voll zu machen, das spüre ich noch nicht. Also füge ich, auf D-Bus antwortend noch einmal hinzu:" hat geschrieben:Thema verfehlt! Hier geht es offensichtlich weder um eine Stadionrunde noch um Laufen. Gleich im ersten Beitrag schon verwässern, also nee nich, ich hol gleich mal nen Moderator.
Zum Thema: Eine 400m-Runde definiert sich über ihre Länge und ihre Rundigkeit. Da ist die Zeit ganz egal.
Folglich hat jeder, der mal eine 400m-Runde gefinischt hat, eine Leistung vollbracht! Ok, das war zwar nicht gefragt, aber es musste doch gesagt werden.
Außerdem, so mit Hund an der langen Leine, und man will ja auch seine Runde genießen, nicht wahr, also die 90s sind doch gut!
Ist ja schon o.k., beruhige Dich. Ich habe mir auch später gedacht, dass es wohl eher nicht ernst gemeint war. Aber dem unbedarften Leser - wie z.B. mir - fällt es nicht gleich ins Auge, und deswegen sind Teile der Diskussion nicht unbedingt erhellend. Für Vielnutzer des Forums mag das ja anders sein, wenn ihnen der andere Thread geläufig ist..iL hat geschrieben:Mit dem ersten Beitrag gleich sowas.
Ich will mal nicht so sein und dir auf die Sprünge helfen. alsterrunners Threadtitel soll wohl eine humoristische Anspielung auf ein vieldiskutiertes Thema in ebendiesem Forum sein.
...
VORSICHT: Ironie!
Endlich erklärt das mal jemand.
Besser?
Und dann kann man sich beim Laufen auch mal die Zeit nehmen, zwischendurch ein zartes Gänseblümchen zu pflücken. Die Welt ist hektisch genug ...rote Bohne hat geschrieben:Es geht doch nciht immer nur ums gewinnen. Ich laufe halt einfach lieber auf der innersten Bahn, weil man da näher an der schönen Wiese ist.
Na so langsam komme ich rein in die Sache...alsterrunner hat geschrieben:Ach was! Pfui Ironie! Hier geht's t o d e r n s t zu.
Das ist schön - das ist bei uns so ein running gag der etwas reiferen Generation. Wenn jemand von den M45ern, der schon länger nicht mehr da war, zum Training kommt und dann fragt "und, was macht Ihr heute so?" und es wird erwidert "2000er - ca. 6:20 pro Intervall", dann folgt mit schöner Regelmäßigkeit: "Verstehe - Marathonrenntempo, also.
Du, das finde ich ganz toll, dass Du hier Deine Meinung niederschreibst - damit manifestierst Du menschliche Größe, die ich bei Dir immer vermutet habe, jetzt klar wie ein Stern in einer Sommernacht am Himmel steht.alsterrunner hat geschrieben: Meine Meinung.
Vielleicht wäre "I have a dream... sub4" ja besser gewesen ;)alsterrunner hat geschrieben:Endlich kommt Qualität in die Debatte. Aber das Feuer, was es braucht, um 240 Seite voll zu machen, das spüre ich noch nicht. Also füge ich, auf D-Bus antwortend noch einmal hinzu:
Nee, finde ich nicht. So. Meine Meinung.
Naja bei Dir wundert mich das nicht; immerhin hast Du ja auch so ein Geschirr an wie man es sonst nur bei SM-lern sieht.trailmetty hat geschrieben:Na so langsam komme ich rein in die Sache...
Ich BIN in wenigen Monaten M45 und mache es eigentlich selber öfter so: wenn ich einen 30-er Geländelauf mit übelstem Höhenprofil mit einem Laufpartner laufe, der eigentlich eher kürzere Strecken gewohnt ist und schon zu kämpfen hat, sage ich dann gegen Ende - "so, jetzt das Ganze nochmal gegen den Uhrzeigersinn, zum Auslaufen..."
Aber diese Brüller werden ganz leise, wenn man dann die ganz äußere Bahn nimmt und immer auf gleicher Höhe mit lächeln im Gesicht seine Runden dreht.rote Bohne hat geschrieben:Ausserdem nerven mich diese verbissenen Supersportler, die meinen, sie hätten die Innenbahn für sich gepachtet und so Sachen wie "Achtung", "Innenbahn frei" oder so brüllen. .
Das Geschirr habe ich immer an, damit ich auf meiner 400-er Runde unterwegs genug zu trinken habe. Sonst dehydriert man nämlich und erlebt auf den letzten 100 m einen kolossalen Leistungseinbruch. Das kann sogar lebensgefährlich sein. Außerdem ist ja bekannt, dass bei Meter 300 der berühmte "Mann mit dem Hammer" kommt, ab dann geht der Körper an die Fettreserven. Im FuelBelt habe ich übrigens immer Olivenöl, um unterwegs die Fettspeicher aufzufüllen!DanielaN hat geschrieben:Naja bei Dir wundert mich das nicht; immerhin hast Du ja auch so ein Geschirr an wie man es sonst nur bei SM-lern sieht.
rote Bohne hat geschrieben:Also, wenn ich versuche, schneller als 90s zu laufen, dann verheddere ich mich immer mit meinen Stöcken. Da kriegt dann auch der Hund schon mal einen ab.
Ausserdem nerven mich diese verbissenen Supersportler, die meinen, sie hätten die Innenbahn für sich gepachtet und so Sachen wie "Achtung", "Innenbahn frei" oder so brüllen. Können die sich nicht einfach mal locker machen und das Laufen geniessen? Es geht doch nciht immer nur ums gewinnen. Ich laufe halt einfach lieber auf der innersten Bahn, weil man da näher an der schönen Wiese ist.
ging es um schwimmen oder laufen ?alsterrunner hat geschrieben:Das steht hier zur Erörterung.
Im ersten Fall dann naürlich ja,sportfan hat geschrieben:ging es um schwimmen oder laufen ?
Um beides nicht. Eher nicht um - eher ja wegen Der Mondkalender - Gesundheitswissen .sportfan hat geschrieben:ging es um schwimmen oder laufen ?
ich versteh Satzbau und Grammatik nicht so ganz...sorrychristoph70 hat geschrieben:@alsterunner,
ich verstehe deine ganze frage nicht.
ich meine und denke ich spreche für fast alles hier, das 90 sekunden auf 400 meter, natürlich kein intervallcharakter mehr haben, da das im grunde die normale ga1 für manche ga2 belastung während des normalen joggen auf mittellange distanzen,also zwischen 24-35km sind.
natürlich sollte man das nicht auf der bahn machen denn 100bahnen schocken nicht , denn dann bekommt man einen drehwurm.
ich denke ab 52sekunden für 400meter könnte man von ernsthaften intervalltraining sprechen, das ein evt. der zielzeit von 1.15std. beim hm. näherbringen würde.
meint
christoph
mir erschließt sich der ganze beitrag nicht....mika82 hat geschrieben:ich versteh Satzbau und Grammatik nicht so ganz...sorry
Also der Sinn erschließt sich mir nicht so ganz...
Du musst mal hier lesen:christoph70 hat geschrieben:mir erschließt sich der ganze beitrag nicht....
aber lustig ist der schon der alsterrunner!
Du bist also einer von denen, die immer so brüllen?alsterrunner hat geschrieben:
Das ist Unsinn!!!!!trailmetty hat geschrieben:Ihr seid mir alle zu schnell. Wahrscheinlich alle unter M/W40. Ich dagegen spreche für die ältere Generation, denn ich bin bald M45. Da gewöhnt man sich ein anderes Tempo an - immer noch pfeilschnell, klar, aber nicht mehr so wie mit 25.
Dieser Beitrag hat es nicht verdient, unkommentiert herumzustehen .mika82 hat geschrieben:Der Faden ist noch immer zu "unattraktiv"
Alles ausreden:trailmetty hat geschrieben:Ihr seid mir alle zu schnell. Wahrscheinlich alle unter M/W40. Ich dagegen spreche für die ältere Generation, denn ich bin bald M45. Da gewöhnt man sich ein anderes Tempo an - immer noch pfeilschnell, klar, aber nicht mehr so wie mit 25.
Deswegen habe ich auf der 400-er Bahn auch meistens - die Tage werden ja bald auch wieder kürzer - meine Stirnlampe dabei, falls unterwegs die Dunkelheit hereinbricht. Wird man von dieser nämlich überrascht, sagen wir so bei Meter 280, dann ist es aus. Und zwar ganz schnell. Ruck zuck sieht man die Bahn nicht mehr, gerät auf den Rasen und verläuft sich dort hoffnungslos.
Was dann folgt, kann sich jeder ausmalen: Dehydrierung, Hungerast, Halluzinationen, usw.
Jetzt im Ernst: Hab gerade die Seite angesehen - Respekt, die Herrschaften sind echt saugut!sportfan hat geschrieben:Alles ausreden:
Du beleidigst damit Klemens Wittig und und Karl-Walter Trümper, die sich seit einigen Jahrzehnten oder gar Jahhunderten hier im Umkreis packende Duelle liefern. 5:19 auf 1500m ist doch noch unter 90sec, oder ?
LC Rapid Dortmund-Senioren
Die schleppen eben kein Geschirr mit.trailmetty hat geschrieben:Jetzt im Ernst: Hab gerade die Seite angesehen - Respekt, die Herrschaften sind echt saugut!
Weiß ich doch...mika82 hat geschrieben:Das ist Unsinn!!!!!
Nur weil du bald m45 bist, bist du noch lang keine Schnecke....
Hast du dir mal die Ergebnislisten gerade der M40/45 angesehen?
Er ist heute super drauf, weil er gestern sein ersten Lebensziel erreicht hat!!christoph70 hat geschrieben:mir erschließt sich der ganze beitrag nicht....
aber lustig ist der schon der alsterrunner!
Mal was ernsthaftes, zur Abwechselung: Einer unserer M40er (Baujahr 67) ist gestern hervorragende 16:30 auf 5000m gelaufen und hat seinen Lauf gewonnen... knapp vor zwei Leuten Jahrgang 81 und 85, übrigens.trailmetty hat geschrieben:Ihr seid mir alle zu schnell. Wahrscheinlich alle unter M/W40. Ich dagegen spreche für die ältere Generation, denn ich bin bald M45. Da gewöhnt man sich ein anderes Tempo an - immer noch pfeilschnell, klar, aber nicht mehr so wie mit 25.
Deswegen habe ich auf der 400-er Bahn auch meistens - die Tage werden ja bald auch wieder kürzer - meine Stirnlampe dabei, falls unterwegs die Dunkelheit hereinbricht. Wird man von dieser nämlich überrascht, sagen wir so bei Meter 280, dann ist es aus. Und zwar ganz schnell. Ruck zuck sieht man die Bahn nicht mehr, gerät auf den Rasen und verläuft sich dort hoffnungslos.
Was dann folgt, kann sich jeder ausmalen: Dehydrierung, Hungerast, Halluzinationen, usw.
:dtrailmetty hat geschrieben:weiß ich doch...
Es sind eben keine "gewöhnlichen" Senioren. Eine Portion Lauftalent gehört schon dazu - sage ich jetzt mal aus Sicht des einfach strukturierten Freizeitläuferssportfan hat geschrieben:...Erstgenannter lief in seiner Jugend auch knappe 30er Zeiten.
So sieht's aus - Befreiungsschlag. Und ja, freiRolli hat geschrieben:Er ist heute super drauf, weil er gestern sein ersten Lebensziel erreicht hat!!
@Alster, heute frei?
Gruß
Rolli
Übrigens, das ist hier Quatsch!! Schaue Dir die HM und MRT-Pläne mal an. Natürlich nicht die >5h/MRT. oder 90s/400m.trailmetty hat geschrieben:...in welchem Zusammenhang
Wenn es um 400-m-"Sprint" geht, brauchen wir über 90 s nicht zu reden. Aber ich glaube, die Frage bezieht sich eher aufs Intervalltraining, oder?
In Trainingsplänen für Kurzstrecken bis 10.000 m sind die 400-er Intervalle immer eingebaut - 6, 8, oder 10x mit 200 m Trabpausen. Und da (und nur da) bietet sich die Bahn natürlich an, weil man sich keine Strecke abmessen muss bzw. auf GPS verzichten kann.
89 Sekunden z.B. ist die 400-er Intervallzeit für eine Zielzeit von 39 min über 10 km. Die 400-er sind die intensiven Intervalle, d.h. deutlich unter dem Wettkampftempo, die 1000-er wären die extensiven Intervalle ungefähr im Wettkampftempo.
Für HM-Training fallen dann die 400-er weg, dafür kommen 2000-er und 3000-er Intervalle im Wettkampftempo dazu. Dafür braucht man die Bahn aber nicht mehr...
Vor o.g. Hintergrund ist die Antwort von .iL dann nicht unbedingt erhellend...
Grüße
Frank