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1o km sub зз

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51 von Rolli
fischmax hat geschrieben:Ich werde im Frühjahr meinen ersten Marathon laufen.
Und im Herbst dann DM Marathon. Dazwischen ein paar 10er und ein paar HM.
Ziel ist erstmal in Richtung 2:35 und vlt. die sub 32 in Angriff nehmen.
Und zum Thema Internsität zurück zu kommen, ich find das Programm von der Belastung
noch ganz in Ordnung, im Sommer macht man halt 4 Tempo-Einheiten, ist alles eine Sache der Gewohnheit.
Wobei ich im Moment meine Form auch sub 32:30 einschätze.
2:35/MRT ist bei 32:30/10km und Deiner 1:12/HM eher passiv gewählt, was für den ersten Marathon die richtige Wahl sein dürfte. Wenn eure Trainingsgruppe das zusammen trainiert und dann zusammen läuft, kann das im März durchaus sub32 und sub 2:30 bedeuten.

Seit Ihr in Hamm dabei? Da läuft Hill81 vielleicht schon sub32. Er ist wieder sehr stark unterwegs, als ich in beim Cross in Oelde gesehen habe.

Gruß
Rolli

52 von Rolli
fischmax hat geschrieben: Und zum Thema Internsität zurück zu kommen, ich find das Programm von der Belastung
noch ganz in Ordnung, im Sommer macht man halt 4 Tempo-Einheiten, ist alles eine Sache der Gewohnheit.
Wobei ich im Moment meine Form auch sub 32:30 einschätze.
Das sind 2 grundverschiedenen Schulen. Es ist so, dass jeder für sich den richtigen Weg finden soll.

Ich bin mit hohen Umfängen (auch gegen Ansichten des Trainers) immer gut gefahren und so meine 10er PB gemacht. Aber komischerweise mein MRT-PB bin ich mit deutlich weniger Umfang und teilweise nur 4-5 TE/Woche gelaufen.

Gruß
Rolli

53 von kanone
Hi,
Hier noch meine letzte Woche.

Mo: 15km Dl (4:12), letzte 3 km in 3:30
Di: Laufabc, 3 Steigerungen, 2x10x200m in 31,3'', letzten 2 in 29'' und 28'', 200m Tp, 5' Serienp.
Mi: 5km auslaufen
Do: Abbruch nach 800(2:24),200mTp, 800 (2:28),Tp,600(1:48), pass. Pause, 400m (72), geplant waren 6-8 x 800m
Fr: 10km in 4:53
Sa: -----
So: 16km in 4:40

Sowas wie Donnerstag ist mir noch nie passiert. Nachdem ich erstmal ziemlich enttäuscht war habe ich ein wenig überlegt woran es gelegen haben könnte.
Ich denke es waren mehrere Dinge:
1. Dienstag bin ich das erste mal mit meiner Gruppe eine TE komplett zusammen gelaufen. Das hat mich schon gepusht - aber es war auf jeden Fall ziemlich hart für mich. ( Mit den Zeiten kann ich nicht soviel anfangen, ich weiß nicht ob das für mein Niveau einfach zu schnell war oder ob das ok ist.)
2.Auch die beiden Dl's vor Dienstag waren in Anbetracht der folgenden schnellen TE wahrscheinlich zu schnell..
3....ich hatte auch ein bisschen Verdauungsprobleme

Wie auch immer, Trainer hat dann Plan bisschen verändert(Sa frei) und ich konnte mich ganz gut erholen.

Heute letzte schnelle TE 12X400m in 71,5'' , 50m gehen,150m traben, ging locker und unverkrampft

Am Samstag dann 3000m in der Halle.

54 von D.edoC
kanone hat geschrieben:Do: Abbruch nach 800(2:24),200mTp, 800 (2:28),Tp,600(1:48), pass. Pause, 400m (72), geplant waren 6-8 x 800m
Und was für Zielzeiten waren bei den 6-8x800m geplant?
kanone hat geschrieben:Am Samstag dann 3000m in der Halle.
Viel Erfolg :daumen:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

55 von kanone
Ich glaube so zwischen 2:24 und 2:30. Aber an diesem Tag wäre gar nichts gegangen. Auch nicht 2:35. Jetzt ist es egal, gestern lief es locker, ich freu mich auf Samstag!

56 von metsches
D.edoC hat geschrieben:Hi Leute!

Mein großes Ziel 2012 ist es auf 10km die 33:00 zu unterbieten.
Wenn man meine pB 34:45 (Frühling 2011) betrachtet, scheint im ersten Blick mein Vorhaben schon utopisch.

Ich bin die 34:45 aber auf Anhieb nach 2 Jahren laufen (1 Jahr davon ambitioniert) gelaufen (vor den 2 Jahren nie Sport gemacht).
Ich bin jetzt seit 1 Jahr im Verein. Vorher habe ich zu hart trainiert, wodurch dann erstmal ein halbes Jahr meine Leistung drunter gelitten hat.

Nach den 2 10km Rennen im Frühling 2011 (34:45 und 34:49) ging es plötzlich aufwärts. Mein Körper scheint sich wohl komplett von den zu vielen Training 2010 Frühling/Sommer erholt zu haben. Mittelstrecke lief da dann einigermaßen gut (bin da alle Strecken als Debüt gelaufen).

Anfang Herbst habe ich dann eine 4 Wöchige Saisonpause eingelegt und dann habe ich mir langsam durch mehrere Wochenzyklen eine neue gute Grundlage gelegt, die aber noch nicht komplett abgeschlossen ist.

Hier mein "kurz"-Verlauf des 2ten Halbjahres 2011:
[ATTACH]11575[/ATTACH]

Ich Plane jetzt noch 2 Zyklen (90-105-120-70) und (100-115-130-70), dann werde ich vom Umfang her etwas runter gehen und meine Quallitätseinheit auf sehr ebener Straße mit mehr Tempo durchziehen.

Die 33:00 möchte ich am 9.4 unterbieten.

Silvester hatte ich eine Standortbestimmung, da bin ich 10,10km in 34:56 gelaufen (auf 10km wären es 34:35), die Strecke war aber nicht einfach und vom Gefühl her hätte ich Bergab noch etwas Raus holen können (so wäre die Lücke zum Vorderman nicht so groß gewesen und ich hätte mich ggf mehr quälen können). Ich sehe mich momentan bei guten Bedingungen bei 34:00.

Meine letzte Woche:

Mo: 9km Ø 4:20min/km + 40' Koordination/Schnelligkeit
Di: FSP 7x3' Ø 3:36 min/km [1' TP] auf schwer profiliertem Gelände (Gesamt 13km)
Mi: 8km Ø 5:27 min/km + 25' Gymnastik
Do: -----
Fr: 6km Ø 4:10 min/km + 6 Berganläufe
Sa: 10,1km Silvesterlauf in 34:56 auf schwer profiliertem Gelände Ø 3:27 min/km (Gesamt 16km)
So: -----

5TE, 56km

Servus nach Franken,
das klingt richtig ambitioniert, da drücke ich dir die Daumen und werde deine Entwicklung mit Neugierde mitverfolgen!!
Beste Grüße
Metsches

57 von D.edoC
metsches hat geschrieben:Servus nach Franken,
Super Zeiten die du da hast :geil:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

58 von Rolli
kanone hat geschrieben:Hi,
Hier noch meine letzte Woche.

Mo: 15km Dl (4:12), letzte 3 km in 3:30
Di: Laufabc, 3 Steigerungen, 2x10x200m in 31,3'', letzten 2 in 29'' und 28'', 200m Tp, 5' Serienp.
Mi: 5km auslaufen
Do: Abbruch nach 800(2:24),200mTp, 800 (2:28),Tp,600(1:48), pass. Pause, 400m (72), geplant waren 6-8 x 800m
Fr: 10km in 4:53
Sa: -----
So: 16km in 4:40

Sowas wie Donnerstag ist mir noch nie passiert. Nachdem ich erstmal ziemlich enttäuscht war habe ich ein wenig überlegt woran es gelegen haben könnte.
Ich denke es waren mehrere Dinge:
1. Dienstag bin ich das erste mal mit meiner Gruppe eine TE komplett zusammen gelaufen. Das hat mich schon gepusht - aber es war auf jeden Fall ziemlich hart für mich. ( Mit den Zeiten kann ich nicht soviel anfangen, ich weiß nicht ob das für mein Niveau einfach zu schnell war oder ob das ok ist.)
2.Auch die beiden Dl's vor Dienstag waren in Anbetracht der folgenden schnellen TE wahrscheinlich zu schnell..
3....ich hatte auch ein bisschen Verdauungsprobleme

Wie auch immer, Trainer hat dann Plan bisschen verändert(Sa frei) und ich konnte mich ganz gut erholen.

Heute letzte schnelle TE 12X400m in 71,5'' , 50m gehen,150m traben, ging locker und unverkrampft

Am Samstag dann 3000m in der Halle.
Kein Wunder. Wenn Du nach einem, überwiegend locker gelaufenem Wintertraining, das erste mal MD-Einheit läufst, ist das normalerweise immer mit einem Muskelkater verbunden oder wenigstens mit dicken Beinen.

200er kann man immer laufen und immer richtig schnell. Nur wie man das danach verkraftet, ist eine andere Geschichte. Musste das selbst auch heute schmerzhaft erneut feststellen. Nachzulesen im 1500m Thread.

Gruß
Rolli

59 von metsches
aecids hat geschrieben:Dieses Gefühl kenne ich in dem Zusammenhang zwar nicht, aber ich kann bestätigen, dass auch mich solche gesteigerten Einheiten ziemlich fordern. Beispiel (vom 06.12.2011):


Danach war ich schon ordentlich am Pumpen und etwas unwohl war mir auch, aber nicht so sehr wie offenbar dir.

Intervalle, Fahrtspiele, Tempowechselläufe und Wiederholungsläufe kratzen nicht so sehr an mir - also sehr ähnliches Empfinden wie du.


Soll heißen: Belastung gefolgt von "Entlastung" im Wechsel kann ich auch deutlich besser ab als eine kontinuierliche, starke Steigerung der Belastung innerhalb einer Einheit ohne zeitweise Entlastung.
Hallo,
ist bei mir genau umgekehrt:kurze schnelle, also sehr harte Intervalle, da wird´s mir dann schlecht.
Hat laut Sportarzt mit dem vegetativen Nervensystem zu tun, im Bereich des Maximums kommt Übelkeit auf.
Grüße Metsches

60 von D.edoC
Meine Woche:

Mo: 10km Ø 4:20 min/km + 45' Koordination/Schnelligkeit + 8 Steigerungsläufe
Di: FSP 3',6',3',5',4',3' Ø 3:39 min/km [1' TP] auf schwer profiliertem Gelände (Gesamt 13km)
Mi: 18km Ø 4:40 min/km + 20' Gymnastik
Do: 9km Ø 4:12 min/km + 7 Berganläufe
Fr: 10km Ø 4:30 min/km + Zirkeltraining
Sa: 5km Ø 5:30 min/km
So: -----

6TE, 70km

Geplant waren 125km/Woche, aber muss die heutige Q-Einheit und morgen den langen Lauf Krankheitsbedingt sausen lassen.

Seit Freitag Abend habe ich eine leichte Erkältung - möchte da nichts Riskieren!
Ich finde es aber nicht so schlim..., denn habe ja die letzten Wochen/Monate gut trainiert.
Rolli hat geschrieben:Ja, das Thema TWL:
Wir werden mal diese Methode dies Jahr testen.
Diese TWL werde ich dieses Jahr auch mal testen.

Ab nächste Woche geht es dann langsam ans anspruchsvolle wettkampfspezifische anaerobe Training. Mein Ziel besteht letztendlich darin den Abstand zwischen dem Niveau der Grundlagenausdauer und der Wettkampfzielgeschwindigkeit immer mehr zu verkürzen.

10000 m Geschwindigkeitsaufbau (beispielhaft)
» 12 km DL-TW: 6 x 1000 : 1000 m 93 % : 85 % vom RT-Ziel
» 16 km DL-TW: 8 x 1000 : 1000 m 95 % : 85 % vom RT-Ziel
» 20 km DL-TW: 10 x 1000 : 1000 m 97 % : 87 % vom RT-Ziel
» 16 km DL-TW: 8 x 1000 : 1000 m 100 % : 87 % vom RT-Ziel
» 12 km DL-TW: 6 x 1000 : 600 m 102 % : 87 % vom RT-Ziel

Dienstag Einheit werde ich aber noch 2-3 Wochen beibehalten.
Samstags dann TWL oder LD-IV.
kanone hat geschrieben:Am Samstag dann 3000m in der Halle.
Und wie ist es gelaufen?
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

61 von kanone
9:42
Es war eine Katastrophe. Bin dummerweise in den schnelleren Lauf gerutscht(Sieger 8:02). Erste Runde schon 20m Abstand auf den Rest (ich in 33", immer noch deutlich zu schnell). Erster Kilometer 3:07. Schon ab da war es eine Qual. Es war wirklich deprimierend.

Insgesamt einfach nur furchtbar.

Jetzt kommt eine Woche Ruhe.

62 von D.edoC
kanone hat geschrieben:Insgesamt einfach nur furchtbar.
Abhacken und beim nächsten Wettkampf besser machen. :zwinker5:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

63 von D.edoC
Habe gerade geschaut: 38,9 Fieber.

Kann ich jetzt dennoch Leistungsgewinn erwarten?
Ich meine jetzt nicht durch Belastung sondern durch Entlastung, also durchs nix tun.
Weil der Körper ja momentan mit was anderem beschäftigt ist...
War das Training jetzt die letzten Tage umsonst.., trifft keine Superkompensation ein?

Das man jetzt durch Belastung nicht so viel erwarten kann ist mir schon bewusst und das dies auch gefährlich ist, aber wie sieht das ganze denn während der Entlastungsphase aus, wo der Körper ja eigentlich die Belastung verarbeiten sollte?!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

64 von Rolli
D.edoC hat geschrieben:Habe gerade geschaut: 38,9 Fieber.

Kann ich jetzt dennoch Leistungsgewinn erwarten?
Ich meine jetzt nicht durch Belastung sondern durch Entlastung, also durchs nix tun.
Weil der Körper ja momentan mit was anderem beschäftigt ist...
War das Training jetzt die letzten Tage umsonst.., trifft keine Superkompensation ein?

Das man jetzt durch Belastung nicht so viel erwarten kann ist mir schon bewusst und das dies auch gefährlich ist, aber wie sieht das ganze denn während der Entlastungsphase aus, wo der Körper ja eigentlich die Belastung verarbeiten sollte?!
3-4 Ruhetage ist jetzt Pflicht. PFLICHT!!

Mach Dir keine Gedanken, ernähre Dich gesund und schlaffe viel.

Superkompensation kannst Du in diesem Fall nicht erwarten, weil Du jetzt so 3 Wochen nur ganz locker im Reg-Bereich trainieren darfst und Dein Körper die Ressourcen für die Abwehrsysteme benötigt. Danach kommst Du aber sehr schnell auf Dein guten Level zurück.

Schnelle Genesung!

Gruß
Rolli

65 von harakiri
Rolli hat geschrieben:3-4 Ruhetage ist jetzt Pflicht. PFLICHT!!

Mach Dir keine Gedanken, ernähre Dich gesund und schlaffe viel.

Superkompensation kannst Du in diesem Fall nicht erwarten, weil Du jetzt so 3 Wochen nur ganz locker im Reg-Bereich trainieren darfst und Dein Körper die Ressourcen für die Abwehrsysteme benötigt. Danach kommst Du aber sehr schnell auf Dein guten Level zurück.

Schnelle Genesung!

Gruß
Rolli
3 Wochen Reg.? Wo hast du das her?

Dann hab ich evtl. zuletzt einen Fehler gemacht... Über die Weihnachtsfeiertage krank, 1 Woche Pause danach noch und dann mit einer 50km Woche wieder eingestiegen, Woche drauf sollten's 60 werden. Bäm, wieder erwischt. Diesmal aber ohne Fieber (klugerweise gleich 2 Tage nicht arbeiten gegangen... letztes mal bin ich noch halbkrank in die Arbeit...)

66 von Rolli
kanone hat geschrieben:9:42
Es war eine Katastrophe. Bin dummerweise in den schnelleren Lauf gerutscht(Sieger 8:02). Erste Runde schon 20m Abstand auf den Rest (ich in 33", immer noch deutlich zu schnell). Erster Kilometer 3:07. Schon ab da war es eine Qual. Es war wirklich deprimierend.

Insgesamt einfach nur furchtbar.

Jetzt kommt eine Woche Ruhe.
Uj... Das tat bestimmt Weh. 33"... ja... "deutlich" zu schnell. Danach übersäuert und alleine und dann die Überrundungen = Frust!! Was jetzt hilft ist TDL :P (obwohl der Trainer verbittet mit immer die Geißelungsmaßnahmen)

Der Trainer will jetzt auch, dass ich bei DM 3000m mitnehme... Das wird bestimmt nicht so schlimm wie bei Dir, weil die Leistung ziemlich ausgeglichen sein wird. Ich soll einfach in der erster Gruppe laufen und dann nach 2400 sehen, was möglich ist.
Das Problem ist, dass ich keine spezifische 3k-Einheiten gemacht habe.

Gruß
Rolli

67 von Rolli
harakiri hat geschrieben:3 Wochen Reg.? Wo hast du das her?

Dann hab ich evtl. zuletzt einen Fehler gemacht... Über die Weihnachtsfeiertage krank, 1 Woche Pause danach noch und dann mit einer 50km Woche wieder eingestiegen, Woche drauf sollten's 60 werden. Bäm, wieder erwischt. Diesmal aber ohne Fieber (klugerweise gleich 2 Tage nicht arbeiten gegangen... letztes mal bin ich noch halbkrank in die Arbeit...)
Krank ist nicht gleich Krank.
Mit Infarkt und 38,9° ist nicht mehr zu spaßen. Da sind Herzmuskelentzündungen vorprogrammiert, wenn man sich keine Zeit lässt.
Wenn die Nase läuft oder Du Frosch im Hals hast, kannst Du immer laufen gehen.

Gruß
Rolli

68 von D.edoC
Rolli hat geschrieben:Krank ist nicht gleich Krank.
Mit Infarkt und 38,9° ist nicht mehr zu spaßen.
So schlim ist es nun auch wieder nicht.

Wenn morgen es in den 37er Bereich geht und Montag wieder im Normalbereich ist, werde ich Dienstag wieder wie gewohnt weiter trainieren.
Es ist nur eine kleine Erkältung, die ich mir durch das scheiß Wetter drausen zugezogen habe.

Die Höhe des Fiebers hängt nicht zwingend mit der Schwere der Erkrankung zusammen.
Ich habe keine Schluck- und Gliederschmerzen und auch kein Husten.

So und Mo ist aber definitiv Pause angesagt.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

69 von aecids
D.edoC hat geschrieben:So schlim ist es nun auch wieder nicht.

Wenn morgen es in den 37er Bereich geht und Montag wieder im Normalbereich ist, werde ich Dienstag wieder wie gewohnt weiter trainieren.
Es ist nur eine kleine Erkältung, die ich mir durch das scheiß Wetter drausen zugezogen habe.

Die Höhe des Fiebers hängt nicht zwingend mit der Schwere der Erkrankung zusammen.
Ich habe keine Schluck- und Gliederschmerzen und auch kein Husten.

So und Mo ist aber definitiv Pause angesagt.
Fieber ist immer ein Anzeichen dafür, dass du dir etwas "Ernsteres" gefangen hast. Eine Herzmuskelentzündung würde ich nicht riskieren wollen. Daher: Für vier Tage Pause würde ich mich ebenfalls aussprechen. Das kostet dich wahrscheinlich nicht mal mehr als ausbleibende Trainingszeit. Mit einem Leistungsverlust hast du wohl kaum zu rechnen.

Perspektivisch würde ich es zwar nicht ganz so "extrem" wie Rolli sehen, da du derzeit sowieso noch relativ wenig Intensität in deinem Training hast, aber zumindest eine lockere Woche ohne Spitzenbelastungen würde ich an die 4 tägige Pause dennoch anhängen. Einen Rückfall würde ich nicht riskieren wollen. Gute Besserung!

PS: Ich habe zwar keine Erkältung, dafür aber seit meinem gestrigen Lauf (am Tag davor trainingsfrei) leichte Beschwerden mittig-außen in der Unterschenkelrückseite (ca. 25 cm oberhalb der Ferse, M. soleus Übergang M. gastrocnemius). Schränkt mich zwar weder beim Laufen noch im Alltag ein, aber zwickt ein wenig. Heute habe ich bereits sehr locker trainiert, massiert, angedehnt und getaped. Etwas besser ist es zur Zeit schon. Morgen werde ich auch noch mal etwas lockerer laufen und eventuell die geplanten 14 km verkürzen.

70 von D.edoC
aecids hat geschrieben:Perspektivisch würde ich es zwar nicht ganz so "extrem" wie Rolli sehen, da du derzeit sowieso noch relativ wenig Intensität in deinem Training hast, aber zumindest eine lockere Woche ohne Spitzenbelastungen würde ich an die 4 tägige Pause dennoch anhängen. Einen Rückfall würde ich nicht riskieren wollen. Gute Besserung!
So werde ich es angehen lassen, wenn alles optimal läuft.
aecids hat geschrieben:PS: Ich habe zwar keine Erkältung, dafür aber seit meinem gestrigen Lauf (am Tag davor trainingsfrei) leichte Beschwerden mittig-außen in der Unterschenkelrückseite (ca. 25 cm oberhalb der Ferse, M. soleus Übergang M. gastrocnemius). Schränkt mich zwar weder beim Laufen noch im Alltag ein, aber zwickt ein wenig. Heute habe ich bereits sehr locker trainiert, massiert, angedehnt und getaped. Etwas besser ist es zur Zeit schon. Morgen werde ich auch noch mal etwas lockerer laufen und eventuell die geplanten 14 km verkürzen.
Eisbehandlung sollte da auch helfen. 4-5x am Tag.
Gute Besserung!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

71 von metsches
D.edoC hat geschrieben:Habe gerade geschaut: 38,9 Fieber.

Kann ich jetzt dennoch Leistungsgewinn erwarten?
Ich meine jetzt nicht durch Belastung sondern durch Entlastung, also durchs nix tun.
Weil der Körper ja momentan mit was anderem beschäftigt ist...
War das Training jetzt die letzten Tage umsonst.., trifft keine Superkompensation ein?

Erst mal gute Besserung, mit Fieber ist m.E. nicht zu spaßen, da gönn´dir lieber einen Tag mehr als notwendig. Verloren ist nix, sofern dein Körper genügend Zeit zur Erholung hat.

Den von Rolli angesprochenen TWL´s (in ähnlicher Form)habe ich u.a. meine 10k-PB zu verdanken
D.edoC hat geschrieben: Diese TWL werde ich dieses Jahr auch mal testen.
Bei uns sah das in etwa so aus:
Gesamtdistanz im Training 10k, exkl Auf/abwärmen
10mal im Wechsel 400 in 72sec+600 in 2:24min (=4min/km), macht 36min, zu Beginn der Saison
später 400 bis zu 70sec+600 in 2:15min (=3:45 min/km), gelegentlich auch im Wechsel 500+500 bei fortgeschrittener Form (da ist mir gerne mal schlecht geworden :zwinker5: )

72 von aecids
D.edoC hat geschrieben:Eisbehandlung sollte da auch helfen. 4-5x am Tag.
Gute Besserung!
Habe ich gestern schon 2x gemacht. Scheint fast, als hätte ich bislang richtig reagiert: Heute habe ich jedenfalls schon keine Schmerzen mehr. - Werde den heutigen Lauf dennoch streichen und stattdessen 45' zusätzliches Stabiprogramm machen. Den einen Dauerlauf schenke ich mir.

Ich hoffe, dass es bei dir heute ebenfalls schon wieder azfwärts geht und jetzt nicht noch unerwartet andere Symptome hinzukommen.

73 von Lauf_Alex
Muss mich auch mal einschalten. Verfolge das Thema nun schon ein bisschen und bin fasziniert von deinem Vorhaben und vor allem deiner Umsetzung. Da steckt eiserner Wille hinter! Ich gönns dir auf alle Fälle, dass du das schaffst!
Zur Krankheit wurde eigentlich das wichtigste auch schon gesagt, lieber mal 2 - 3 Tage mehr aussetzen als nachhaltige Schäden durch eine Herzmuskelentzündung zu riskieren.

Viel Erfolg, werde hier dranbleiben!

74 von D.edoC
Mir geht es schon wieder besser.
Finde es schon merkwürdig das Die Temperatur so schnell gesunken ist..., da habe ich viel Glück gehabt das es nicht doch was ernstes geworden ist.

Jetzt gehts erstmal ins Aroma Dampfbad :P

Werde Dienstag oder Mittwoch "locker" ins Training einsteigen.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

75 von MatthiasR
Rolli hat geschrieben:Krank ist nicht gleich Krank.
Mit Infarkt und 38,9° ist nicht mehr zu spaßen.
Ein Infarkt wäre wirklich ziemlich heftig. Aber vermutlich ist es nur ein Infekt :hihi:

Scnr, Matthias
Pain is temporary, pride is forever (Dave Scott)

76 von aecids
MatthiasR hat geschrieben:Ein Infarkt wäre wirklich ziemlich heftig. Aber vermutlich ist es nur ein Infekt :hihi:

Scnr, Matthias
Denke, rolli meinte - wenn auch etwas merkwürig formuliert - viel mehr die Gefahr die von einer Infektion mit Fieber ausgeht und das ist nunmal leider im Extremfall ein Infarkt.

77 von D.edoC
Unter der Woche wo man Arbeiten muss ist von Schnee nix zu sehen....
Sobald aber Wochenende ist... boom... Schnee, Schnee.. überall Schnee... :sauer:

Gestern Mittag lag auf der Wiese/Bahn/Straße überhaupt kein Schnee... alles schön grün und Asphalt knochentrocken und heute?
5-7cm Neuschnee in Hof! :motz:

Wie soll man da denn richtig trainieren können? Ich wollte heute eigentlich auf die Bahn... :nene:

Ich war heute auf dem assi Laufband was überhaupt kein Spaß gemacht hat.
Bin ein FSP mit Belastungen von ca. 2-5' und einem Tempo von 3:24 min/km gelaufen. (Gesamt 13km) Nix besonderes.

TWL oder LD-IV (10x1000m im 10k WK Tempo) waren auf der Bahn geplant :sauer:
Es wird langsam Zeit das ich mich auf das 10k WK Tempo vorbereite, doch bei dem Wetter ist dies nicht so einfach...

Tipps?
Laufband ist scheiße..... Halle haben wir auch keine!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

78 von .iL
D.edoC hat geschrieben:
Tipps?
Laufband ist scheiße..... Halle haben wir auch keine!
irgendwo in Hof wird es doch bestimmt 1000m geräumten Weg geben.

79 von D.edoC
.iL hat geschrieben:irgendwo in Hof wird es doch bestimmt 1000m geräumten Weg geben.
Ich werde mich demnächst mal drum kümmern so eine Strecke aufzusuchen und zu vermessen.

Wie sieht es bei Dir momentan aus? Achillessehne schmerzfrei?
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

80 von aecids
D.edoC hat geschrieben:Achillessehne schmerzfrei?
...könnte auch eine Frage an mich sein. Mein Ansatz der Achillessehne an der hinteren Wadenmuskulatur zickt nämlich nach Schmerzfreiheit von Montagabend bis Donnerstagabend wieder 'rum. Habe heute ausgesetzt und mache jetzt seit Donnerstag gezielte Übungen.

Auslöser ist vermutlich ein runtergelaufener Schuh - das habe ich schon unterwegs gemerkt, dass er knochenhart und eingedrückt unten den Ballen ist, nur unterwegs die Schuhe zu wechseln, ist ja schlecht möglich gewesen.

Nun ja, da ich eigentlich an der Achillessehne nicht besonders anfällig bin, sollte das schnell wieder im Griff sein. Hoffe ich zumindest.

81 von D.edoC
aecids hat geschrieben:Nun ja, da ich eigentlich an der Achillessehne nicht besonders anfällig bin, sollte das schnell wieder im Griff sein. Hoffe ich zumindest.
Hoffentlich!
Ansonsten muss die Pause etwas länger werden (3 Tage?)
Mir haben die 3 Tage wo ich erkältet war gut getan - läuft wieder ziemlich gut, abgesehen vom Wetter.

Heute in einer Woche steht bei mir ein Cross Wettkampf an.
Energie Cross Neukirchen.
Dort laufe ich bei den "Cross der Asse und U23 männlich Team-Challenge" die 7,7km mit.

Hier mal die Meldeliste: my race result : : Energie Cross Neukirchen

Jan Fitschen, Julian Flügel, Christoph Lose, Richard Friedrich....
...da werde ich zwar vorne nichts zu melden haben, aber es geht mir da eher um die "Erfahrung" die ich dort mitnehmen kann.

Ist von mir ~500km entfernt, aber das nehme ich in kauf, da Übernachtung + Fahrt + Anmeldegebühr der Verein übernimmt. Meine 2 Trainingskollegen starten sowieso für die Bundeswehr, da nehmen die den Äthioper und mich gleich mit.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

82 von aecids
D.edoC hat geschrieben:Heute in einer Woche steht bei mir ein Cross Wettkampf an.
Energie Cross Neukirchen.
Dort laufe ich bei den "Cross der Asse und U23 männlich Team-Challenge" die 7,7km mit.
Dort wäre ich auch gern gestartet, aber leider kommt mir die Klausurenphase in der Uni in die Quere (direkt nach dem Wochenende). Da muss ich Prioritäten setzen.
D.edoC hat geschrieben:Ist von mir ~500km entfernt, aber das nehme ich in kauf, da Übernachtung + Fahrt + Anmeldegebühr der Verein übernimmt. Meine 2 Trainingskollegen starten sowieso für die Bundeswehr, da nehmen die den Äthioper und mich gleich mit.
Sei stolz auf deinen Verein. Ich bekäme derzeit weder Fahrt noch Übernachtung erstattet. Aber 2013 wird sich das dann auch (voraussichtlich) ändern... :teufel:

Viel Erfolg und Spaß schon mal!

83 von .iL
D.edoC hat geschrieben:
Wie sieht es bei Dir momentan aus? Achillessehne schmerzfrei?
Weitestgehend. Manchmal zwickt es noch morgens. Bergsprints verkneife ich mir noch.
Am Mittwoch war ich mal wieder auf der Bahn und habe 6x1000 mit 2min Gehpause in 3:15 - 3:19 gemacht.
Letztes Jahr im Februar ging das noch 10sec schneller. Der Trainingsausfall macht sich schon bemerkbar.

84 von D.edoC
.iL hat geschrieben:Weitestgehend. Manchmal zwickt es noch morgens. Bergsprints verkneife ich mir noch.
Am Mittwoch war ich mal wieder auf der Bahn und habe 6x1000 mit 2min Gehpause in 3:15 - 3:19 gemacht.
Letztes Jahr im Februar ging das noch 10sec schneller. Der Trainingsausfall macht sich schon bemerkbar.
Mag zwar sein das du letztes Jahr um 10sec schneller warst, aber Dir ist schon noch bewusst das du letztes Jahr deutlich in Frühform gekommen bist?! :zwinker5:
Von daher finde ich deinen Trainingsausfall gar nicht mal so schlim...
Du kannst dieses Jahr noch einiges erreichen :)
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

85 von Dampfsohle
D.edoC hat geschrieben:Ich werde mich demnächst mal drum kümmern so eine Strecke aufzusuchen und zu vermessen.
"Am Güterbahnhof" in Hof sind ca 1200 m entlang der Schienen, die müssten geräumt sein.
Weiß nicht, ob die Strecke intensiv mit Fahrzeugen befahren wird oder ob es Zeiten gibt, in denen weniger Verkehr ist.

Ansonsten sind manchmal in Gewerbegebieten und entlang von Werksgeländen Gehwege geräumt. Die werden, da Industriegebiet, kaum von Fußgängern genutzt...

87 von aecids
Lauf_Alex hat geschrieben:@aecids : Welche Übungen machst du denn momentan dafür ?
Versuche es momentan mit "Active Isolated Flexibility" Übungen - zwei Videos dazu:

http://www.whartonperformance.com/asset ... oVideo.mp4
Active-Isolated Flexibility with Phil Wharton | Running Times on Blip

Jim und Phil Wharton arbeiten auf dieser Basis schon seit Jahren mit Elite-Läufern zusammen (u.a. von Nike, angeblich auch mit dem Oregon Project). Der Ansatz klingt auch sehr plausibel, da die Ursache der Beschwerden durch Wiederherstellung von Flexibilität und Kräftigung des gesamten (unteren) Bewegungsapparates angegangen wird. Es macht vermutlich wenig Sinn, nur die Achillessehne bzw. die hintere Wadenmuskulatur (da kommt bei mir das Problem her) zu dehnen und zu kräftigen. Die Ursache für das Problem liegt nämlich meist darunter, also im Fuß (Zehen, Fußgewölbe, Sprungelenk).

Weiterhin schwöre ich auf Taping. Das hat mir schon im Sommer 2010 geholfen, binnen weniger Tage zumindest die Schmerzen bedingt durch eine Wassereinlagerung in die Peroneus brevis Sehne auf der Fußaußenseite loszuwerden. (Wie man sieht, hab ich mit meinen Sehnen am Unterschenkel/Fuß so meinen Spaß...)

88 von D.edoC
Meine Woche:

Mo: -----
Di: 11km Ø 4:36 min/km + 20' Gymnastik
Mi: 13km Ø 4:25 min/km + Krafttraining Oberkörper/Rumpf
Do: 9km Ø 4:37 min/km + 40' Koordination/Schnelligkeit
Fr: 10km Ø 4:34 min/km + 15' Koordination/Kraftausdauer + 25' Cross-Training
Sa: FSP auf dem Laufband (Gesamt 13km)
So: 22km Ø 4:15 min/km + 20' Gymnastik

6TE, 82km
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

89 von D.edoC
20x400m in Ø 78,1sec [45'' TP]

Meine erste IV Einheit diese Saison :)

Ist lockerer gelaufen als ich erwartet habe, trotz Kälte, etwas Schnee auf der Bahn und die etwas Unbeweglichkeit durch die Winterklamotten. (mit normalen Trainingsschuhe gelaufen)

Samstag steht ein Cross Wettkampf an, deswegen habe ich mich mit 20 Wiederholungen und 45'' Trabpause etwas zurück gehalten - ich finde für den Einstieg hat das auch erstmal gereicht.

Anfang März werde ich dann auf 25x400m mit 30'' TP bei gleichem Tempo gehen.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

92 von aecids
Rolli hat geschrieben: :ichsagnx:

Gruß
Rolli
Wieso? Bis D.edoC das lesen wird, vergehen ohnehin noch ein paar Minuten. Solange er auf der Autobahn unterwegs ist, kannst du hier ausführlich schreiben. :D

Ich trauere dem dennoch ein wenig nach, dass ich nicht in Neukirchen dabei sein konnte. Vielleicht dann ja nächstes Jahr...

94 von aecids
Rolli hat geschrieben:Ich hab mit 26.xx gerechnet. Aber ich kenne die Strecke nicht.
Weit von einer hohen 26:xx ist er ja nicht weg. ...und die fehlenden Sekunden, gehen wohl auf Kosten seiner - wie er mal selbst gesagt hat - nicht übermäßig guten Crosslauffähigkeiten. Das relativiert dann wieder einiges. Warten wir einfach mal ab, was am Ostersonntag passiert.

96 von D.edoC
aecids hat geschrieben:27:09 in Neukirchen (7700 m) - zufrieden?
Überhaupt nicht.

Körperlich habe ich viel mehr drauf...
Psychisch habe ich mal wieder versagt - genauso wie in Ingolstadt.

Ich kann mich bei einem Crosslauf nicht richtig quälen und wenn man das nicht kann..., das richtige kämpfen..,
dann wird man immer eine schlechte Leistung erzielen.

Naja was solls..., ich stufe den WK als TDL ein und trainiere normal weiter wie wenn nix gewesen wäre.
Fühle mich auch nicht erschöpft o.ä..
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

97 von D.edoC
Meine Woche:

Mo: 10km Ø 4:47 min/km + 45' Koordination/Schnelligkeit + 8 Steigerungsläufe
Di: 20x400m [45''TP] Ø 78,1 (Gesamt 15km)
Mi: -----
Do: 9km Ø 5:01 min/km + 20' Gymnastik
Fr: -----
Sa: 7.700m Cross Neukirchen (Gesamt 14km)
So: 22km Ø 4:29 min/km + 20' Gymnastik

5TE, 72km
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

98 von Rolli
D.edoC hat geschrieben:Überhaupt nicht.

Körperlich habe ich viel mehr drauf...
Psychisch habe ich mal wieder versagt - genauso wie in Ingolstadt.

Ich kann mich bei einem Crosslauf nicht richtig quälen und wenn man das nicht kann..., das richtige kämpfen..,
dann wird man immer eine schlechte Leistung erzielen.

Naja was solls..., ich stufe den WK als TDL ein und trainiere normal weiter wie wenn nix gewesen wäre.
Fühle mich auch nicht erschöpft o.ä..
Ich will Dich nur an Deine eigene Wörter erinnre:
Kopf hoch und weiter. :winken:

Wie war die Strecke?

Gruß
Rolli

99 von D.edoC
Rolli hat geschrieben:Wie war die Strecke?
Ein Stadioncross
5 Runden + Start und Ziel

- der Boden ist sehr uneben (viele Maulwürfhügel u.ä)
- viele scharfe Kurven (sehr verwinkelt)
- ca 6 Strohballen pro Runde

Es war keine Schlamm-Schlacht, da dort alles eingefroren war, aber das machte das ganze nicht leichter, weil dadurch der Untergrund durch die kleinen Maulwurfhügel u.ä den Unteergrund sehr uneben gemacht haben.

Mir haben einige erzählt das letztes Jahr dort viel Schlamm gewesen war.
Dieses Jahr konnte man mit 6mm Spikes oder auch mit normalen Wk-Straßenschuhe laufen.
Rolli hat geschrieben:Ich will Dich nur an Deine eigene Wörter erinnre:
Kopf hoch und weiter. :winken:
Danke.

Ehrlich gesagt habe ich keinen zwang bei einem Cross Lauf gut zu sein. Mir reicht es um bestimmte Reize für den Sommer zu setzen - mehr auch nicht, von daher muss ich da nicht so unzufrieden mit mir selber sein.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

100 von D.edoC
Meine Cross Wettkampfplanung hat sich etwas geändert:

- 26.02 Landesmeisterschaften (Bayerische) Cross Mittelstrecke in Buttenwiesen
- 03.03 Bezirksmeisterschaften (Oberfränkische) Cross Mittelstrecke in Forchheim

DM Cross werde ich nicht laufen.

aecids, sieht man sich in Forchheim?
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
Antworten

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