2802
KannNix hat geschrieben:Ich hab heute 1000-2000-2000-2000-1000 gemacht, mit 2:45 Minuten Pause dazwischen, vor dem letzten aber ca. 5:00. Wollt es einfach nicht übertreibenDie 1000er gingen bergab, die 2000er genauso viel wieder hoch. Zeiten/km:
3:15 / 3:32 / 3:33 / 3:33 / 3:16
Läufst Du auch in FFM?
2803
Jap, so sieht es aus. Mal sehen, wie es dieses Jahr so läuft ;)leviathan hat geschrieben:
Läufst Du auch in FFM?
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
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Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
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42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
2805
Danke! Schaumama. Bin ab Samstag Mittag vor Ort! Was peilst du an?leviathan hat geschrieben:Die Vorzeichen stimmen doch optimistisch. Ich drücke die Daumen. Vielleicht laufen wir uns über den Weg
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Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
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Die Frage aller Fragen für einen LäuferKannNix hat geschrieben:Danke! Schaumama. Bin ab Samstag Mittag vor Ort! Was peilst du an?
Ich strebe eine 2:24 an. 2:23 wären mein Traum. Zeiten über 2:25 würden mich schon etwas enttäuschen. Wichtig ist mir aber auch eine vernünftige Platzierung in der AK. Eigentlich sogar wichtiger als die Zeit.
2807
2:23. Wahnsinn. Dann mal viel Erfolg, dass du ordentlich einen raushauen kannst!leviathan hat geschrieben:Die Frage aller Fragen für einen Läufer
Ich strebe eine 2:24 an. 2:23 wären mein Traum. Zeiten über 2:25 würden mich schon etwas enttäuschen. Wichtig ist mir aber auch eine vernünftige Platzierung in der AK. Eigentlich sogar wichtiger als die Zeit.
2808
So langsam darf es losgehen. Ich scharre schon mit den Hufen...
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Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
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42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
2810
Kurzum: PB um 21 Sekunden verfehlt, aber das Rennen war einfach richtig gut. Mein letzter so kurzweiliger Marathon war 2013 in Berlin.vanthemanAut hat geschrieben:@leviathan und co.
Wie gings euch?
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Bestzeiten:
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PB bestätigt. Zeigt, das du keine Eintagsfliege bist. Glückwunsch !KannNix hat geschrieben:Kurzum: PB um 21 Sekunden verfehlt, aber das Rennen war einfach richtig gut. Mein letzter so kurzweiliger Marathon war 2013 in Berlin.
Bewegung ist Fortschritt - Stillstand ist Rückschritt
Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht!
Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht!
2813
BärenstarkKannNix hat geschrieben:Kurzum: PB um 21 Sekunden verfehlt, aber das Rennen war einfach richtig gut. Mein letzter so kurzweiliger Marathon war 2013 in Berlin.
Herzlichen Glückwunsch!
Ich habe meine Zielzeit klar verfehlt, habe aber die DM in meiner Altersklasse mit soliden Vorsprung gewonnen. Über das Durchkämpfen bin ich sehr happy. Ist alles im Daniels Elite Faden beschrieben.vanthemanAut hat geschrieben:@leviathan und co.
Wie gings euch?
2814
Danke euch allen. Nächstes Jahr werd ich es noch einmal mit der Vorbereitung von 2013 versuchen. Die hat ja bisher am besten funktioniert. Mal sehen, was dann geht. Auf jeden Fall starte ich 2017 in Berlin!
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Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
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Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
2816
2:41:35vanthemanAut hat geschrieben:Gratuliere Jungs!
Das heißt in Zeiten?
Split Tageszeit Zeit Diff min/km km/h
5 km 10:19:55 00:18:33 18:33 03:43 16.17
10 km 10:38:38 00:37:16 18:43 03:45 16.03
15 km 10:57:11 00:55:49 18:33 03:43 16.17
20 km 11:16:10 01:14:48 18:59 03:48 15.80
Halb 11:20:19 01:18:58 04:10 03:48 15.82
25 km 11:35:04 01:33:43 14:45 03:47 15.88
30 km 11:54:16 01:52:54 19:12 03:51 15.63
35 km 12:13:48 02:12:26 19:32 03:55 15.36
40 km 12:34:17 02:32:55 20:30 04:06 14.64
Netto 12:42:57 02:41:35 08:40 03:57 15.20
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Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
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Bestzeiten:
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10,0km -> 34:19 (03/2016)
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42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
2819
Ich hab relativ wenig wert auf Läufe > 35km gelegt, bin dafür aber extrem viel im Bereich 26-29km gelaufen. Und diese Läufe alle eher hart (viele Höhenmeter) und zügig. Ich werde zusehen, dass ich mir dafür auch wieder mehr Wettkämpfe auf die Wochenende lege und dafür lieber unter der Woche mal auf 1-2 Junk-Kilometer-Einheiten verzichte.voxel hat geschrieben:Hallo KannNix, Gratulation zu Deinem Marathon!
Wie hast du denn 2013 trainiert?
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10,0km -> 34:19 (03/2016)
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42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
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Sehr cool!sportfan hat geschrieben:@Kai
dann könnten wir uns in Berlin sehen (Fitness und Gesundheit vorausgesetzt), bin auch da gemeldet.
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Berlin muss ja quasi bis heute geplant werden.leviathan hat geschrieben:Ihr plant jetzt schon den Herbst. Verrückt
Bei mir eine 2:28.
Trotzdem Glückwunsch!
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2823
Danke, das kann ich nachvollziehen, 26-29km kann man ja als langen Lauf zählen. Wenn diese oft, hart und zügig gelaufen werden braucht man auch kaum 35er. Ich will versuchen unter der Woche regelmäßig einen mittellangen Lauf einzuplanen und den in der direkten Vorbereitung schrittweise bis MRT Tempo und schneller zu ziehen.KannNix hat geschrieben:Ich hab relativ wenig wert auf Läufe > 35km gelegt, bin dafür aber extrem viel im Bereich 26-29km gelaufen. Und diese Läufe alle eher hart (viele Höhenmeter) und zügig. Ich werde zusehen, dass ich mir dafür auch wieder mehr Wettkämpfe auf die Wochenende lege und dafür lieber unter der Woche mal auf 1-2 Junk-Kilometer-Einheiten verzichte.
2824
So langsam werde ich nun wieder ins Training einsteigen. Die Dienstreise diese Woche hat mich bisher leider auf ganze 15km eingeschränkt, insgesamt aber vielleicht auch nicht verkehrt nach dem Marathon. Heute starte ich mit einer ausgiebigen Einlaufrunde mit anschließendem Spinning. Erst einmal nur die Grundlagenausdauer ansprechen
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10,0km -> 34:19 (03/2016)
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5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
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2825
Hallo,
Gestern habe ich den Laktattest gemacht. Habe hier, warum auch immer, das Bild nicht hochladen können.
Hier zum nachsehen.......
Homepage von Mario Friedl
Ich soll jetzt im Winter, also genauer gesagt bis Jänner, eher langsamer als 05:16min/km laufen
Allgemein soll ich nur GA1, EB und SB trainieren. GA2 fällt weg.
Gestern habe ich den Laktattest gemacht. Habe hier, warum auch immer, das Bild nicht hochladen können.
Hier zum nachsehen.......
Homepage von Mario Friedl
Ich soll jetzt im Winter, also genauer gesagt bis Jänner, eher langsamer als 05:16min/km laufen
Allgemein soll ich nur GA1, EB und SB trainieren. GA2 fällt weg.
2827
vanthemanAut hat geschrieben: Hier zum nachsehen.......
Homepage von Mario Friedl
Ist ja richtig geil zusammengefasst dein ganzes "Läuferleben" wahnsinn
Wusste garnicht dass du ja eher schon in Richtung Ultramarathon gehst, Respekt.
Also hast du 2011 deinen ersten Wettkämpfe absolviert, da du ja ab dort dokumentierst, oder auch schon zuvor???
Da könntest ja sogar ruhig mal bei mir vorbeilaufen bei deinen Distanzen
2828
@Voxel
Trainiere jetzt bis Jänner fast nur Dauerläufe die max.05:20min/km gelaufen werden. Ab Jänner werde ich dann die langen wieder etwas schneller laufen. So hat er mir das empfohlen. Beim richtigen Training dann, laufe ich entweder Dauerlauf, Tempolauf oder Intervalle. Also e wieder normal.
Trainiere jetzt bis Jänner fast nur Dauerläufe die max.05:20min/km gelaufen werden. Ab Jänner werde ich dann die langen wieder etwas schneller laufen. So hat er mir das empfohlen. Beim richtigen Training dann, laufe ich entweder Dauerlauf, Tempolauf oder Intervalle. Also e wieder normal.
2829
Ich verstehe, Du sollst den Puls nicht höher als 138 kommen lassen. Mir erschließt sich die Begründung aber nicht wirklich.vanthemanAut hat geschrieben:@Voxel
Trainiere jetzt bis Jänner fast nur Dauerläufe die max.05:20min/km gelaufen werden. Ab Jänner werde ich dann die langen wieder etwas schneller laufen. So hat er mir das empfohlen. Beim richtigen Training dann, laufe ich entweder Dauerlauf, Tempolauf oder Intervalle. Also e wieder normal.
2830
Ich hab das jetzt so als ein Periodisierungskonzept verstanden, die Geschwindigkeiten gerade in der Grundlagenphase sehr stark zu differenzieren. D.h. möglichst wenig GA2, sondern entweder deutlich langsamer oder deutlich schneller und es dann in der speziellen Vorbereitung zusammenzuführen als GA2 bzw. nahe dem WK-Tempo.voxel hat geschrieben:Ich verstehe, Du sollst den Puls nicht höher als 138 kommen lassen. Mir erschließt sich die Begründung aber nicht wirklich.
Der andere Pol wäre ja von Beginn an alle Trainingsbereiche anzusprechen, aber insgesamt das Volumen zu erhöhen.
Zumindest aus dem Triathlon kenne ich beides als erfolgreiches Periodisierungskonzept.
Edit: Hab es jetzt nochmal gelesen: Oder ist gemeint, das GA2 auch in der speziellen Vorbereitung weg zu lassen ?
2831
@Antracis
Genau richtig erkannt! Bis zum Trainingsbeginn im Jänner laufe ich (fast) nur im GA1 Bereich. Und ja, auch im speziellen Training soll ich GA2 auslassen. Laut dem Sportmediziner sind diese Einheiten nicht nötig. Er spricht von leeren Kilometern.
Die Dauerläufe mache ich im Jänner wieder etwas schneller (05:00-05:20) auch aus dem Grund weil ich ja beim 6 Stundenlauf um den 5er Schnitt laufen soll. Renntempo halt.
Genau richtig erkannt! Bis zum Trainingsbeginn im Jänner laufe ich (fast) nur im GA1 Bereich. Und ja, auch im speziellen Training soll ich GA2 auslassen. Laut dem Sportmediziner sind diese Einheiten nicht nötig. Er spricht von leeren Kilometern.
Die Dauerläufe mache ich im Jänner wieder etwas schneller (05:00-05:20) auch aus dem Grund weil ich ja beim 6 Stundenlauf um den 5er Schnitt laufen soll. Renntempo halt.
2832
Willkommen im POL-Training. JD landet also im Korb.vanthemanAut hat geschrieben:@Antracis
Genau richtig erkannt! Bis zum Trainingsbeginn im Jänner laufe ich (fast) nur im GA1 Bereich. Und ja, auch im speziellen Training soll ich GA2 auslassen. Laut dem Sportmediziner sind diese Einheiten nicht nötig. Er spricht von leeren Kilometern.
Die Dauerläufe mache ich im Jänner wieder etwas schneller (05:00-05:20) auch aus dem Grund weil ich ja beim 6 Stundenlauf um den 5er Schnitt laufen soll. Renntempo halt.
2833
Danke für die Erklärungen. POL ist mir auch als erstes dazu eingefallen. Ich habe es aber so verstanden, dass es nur GA1 ist.. Für einen 6 Stundenlauf ist das natürlich schon einigermaßen spezifisch. Einen schnellen Marathon würde ich damit aber nicht vorbereiten wollen. Wenn ab Januar dann noch richtig harte Intervalle dazu kommen kann das schon Sinn machen.
Ich bin aber trotzdem noch auf der Suche nach echten Erklärungen warum GA2 leere Kilometer sein sollen.
Ich bin aber trotzdem noch auf der Suche nach echten Erklärungen warum GA2 leere Kilometer sein sollen.
2834
Was für ne Woche. Samstag ne schöne Einheit (10x200m + 4x800m) absolviert, ab nachts dann mit Magen-Darm-Infekt für vier Tage ausgefallen und gestern als Wiedereinstieg schöne 5x400m + 5x300m + 5x200m rausgerotzt. Bis auf die fehlenden Kilometer also noch ganz versöhnlich die Woche.
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
2835
Nachdem ich die letzten Woche eher mit (vier) kurzen Einheiten verbracht habe (15x200m), ging es gestern mal wieder an etwas längere Intervalle.
Leider war es abends brutal kalt und mein Lungenvolumen lag dadurch gefühlt bei nur 50%. Immerhin hat es zu 2x 2300m (Schnitt: 3:39/km) und 2x 1000m (Schnitt: 3:29/km) gereicht. Pausenlänge war 105 bzw. 90 Sekunden.
Leider war es abends brutal kalt und mein Lungenvolumen lag dadurch gefühlt bei nur 50%. Immerhin hat es zu 2x 2300m (Schnitt: 3:39/km) und 2x 1000m (Schnitt: 3:29/km) gereicht. Pausenlänge war 105 bzw. 90 Sekunden.
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
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Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
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Moin Jungs, ich möchte mich hier gern mal einklinken.
Ich war bislang nur in den Threads im Bereich 10km aktiv, weil ich eigentlich nie vor hatte länger zu laufen ;) Mich hats dann aber letztes Jahr doch gepackt und ich habe mich für HH am 23.04.2017 angemeldet.
Nach SB 2016 über 10km in 36.20min und HM (im Training) in 1:22:12 habe ich mir als untergeordnetes Ziel ne sub3Std. für HH vorgenommen. Natürlich bin ich froh, wenn ich überhaupt vernünftig ankomme aber man muss ja Ziele haben ;)
Der Winter lief recht ok, die Wochen km lagen meist bei 40-60km, off Saison für 10km halt...
Jetzt ab Januar hatte ich dann vor Marathon spezifischer zu trainieren aber komm noch nicht richtig in Fahrt...
Ich laufe eigentlich lediglich 4 Einheiten in der Woche, darunter 1x IV , 1x TDL, 1x DL ü 20km und 1x Stundenlauf. Nun dachte ich mir stocke ich das um 1 Einheit auf um na klar auch die Wochen km zu steigern.
Hier mal kurz die letzte Woche:
Di.: Stundenlauf ( 13,5km ) Locker bis zügig
Do.: IV, 1 / 2 / 1 / 2 / 1km in jeweils 3.28min und 6:57min
Sa.: TDL, 10min einlaufen 6km in 4.05min/km 10min auslaufen
So.: DL, 25km in 1:56:00
Nun habe ich mir diese Woche mal ein wenig entspannung gegönnt und wollte heute dann 4 x 2km machen. Der 1 IV ging gut aber schon sehr anstrengend in 6.55min durch und beim zweiten hab ich abgebrochen, weil ich einfach keine Energy hatte. Zudem zwickte es ein wenig in der li. Wade.
Was würdet ihr mir für die kommenden Wochen empfeheln, worauf ich besonderen Wert legen sollte? Ich knalle gerne diese harten km IV ab, das hab ich immer schon gern gemacht, mir fehlten in der Vergangenheit immer die TDL woran ich jetzt versuche zu arbeiten aber die Dinger fallen mir immer besonders schwer.
Oder doch lieber den Fokus auf die langen Dinger im ruhigen Tempo legen um die Fettverbrennung mehr zu aktivieren? Was ist wichtiger für einen zügigen Marathon?
Liebe Grüße vom Sebi
Ich war bislang nur in den Threads im Bereich 10km aktiv, weil ich eigentlich nie vor hatte länger zu laufen ;) Mich hats dann aber letztes Jahr doch gepackt und ich habe mich für HH am 23.04.2017 angemeldet.
Nach SB 2016 über 10km in 36.20min und HM (im Training) in 1:22:12 habe ich mir als untergeordnetes Ziel ne sub3Std. für HH vorgenommen. Natürlich bin ich froh, wenn ich überhaupt vernünftig ankomme aber man muss ja Ziele haben ;)
Der Winter lief recht ok, die Wochen km lagen meist bei 40-60km, off Saison für 10km halt...
Jetzt ab Januar hatte ich dann vor Marathon spezifischer zu trainieren aber komm noch nicht richtig in Fahrt...
Ich laufe eigentlich lediglich 4 Einheiten in der Woche, darunter 1x IV , 1x TDL, 1x DL ü 20km und 1x Stundenlauf. Nun dachte ich mir stocke ich das um 1 Einheit auf um na klar auch die Wochen km zu steigern.
Hier mal kurz die letzte Woche:
Di.: Stundenlauf ( 13,5km ) Locker bis zügig
Do.: IV, 1 / 2 / 1 / 2 / 1km in jeweils 3.28min und 6:57min
Sa.: TDL, 10min einlaufen 6km in 4.05min/km 10min auslaufen
So.: DL, 25km in 1:56:00
Nun habe ich mir diese Woche mal ein wenig entspannung gegönnt und wollte heute dann 4 x 2km machen. Der 1 IV ging gut aber schon sehr anstrengend in 6.55min durch und beim zweiten hab ich abgebrochen, weil ich einfach keine Energy hatte. Zudem zwickte es ein wenig in der li. Wade.
Was würdet ihr mir für die kommenden Wochen empfeheln, worauf ich besonderen Wert legen sollte? Ich knalle gerne diese harten km IV ab, das hab ich immer schon gern gemacht, mir fehlten in der Vergangenheit immer die TDL woran ich jetzt versuche zu arbeiten aber die Dinger fallen mir immer besonders schwer.
Oder doch lieber den Fokus auf die langen Dinger im ruhigen Tempo legen um die Fettverbrennung mehr zu aktivieren? Was ist wichtiger für einen zügigen Marathon?
Liebe Grüße vom Sebi
5km - 16.10min
10km - 36.20min
2837
Hallo Sebi und herzlich willkommen
Also, bei den Unterdistanzzeiten sollte sub3 fast Formsache sein, auch wenn die 42 km natürlich erstmal Respekt einflößen. Ich bin im Oktober in Köln 2:56 (inklusive Toilettenstop, reine Laufzeit 2.54 h) gelaufen und hatte da eine aktuelle Zehnerzeit von 38:56 min. Du brauchst jetzt schätzungsweise ein paar Hundert Kilometer, also die Kerneinheiten beibehalten (Intervalle, Tempolauf und langer Lauf) und den Langen allmählich ausdehnen. Wenn Dir Greif Spaß macht, dann baue in den letzten sechs, sieben Wochen vor dem Marathon Endbeschleunigungen ein - bzw. mache es sowieso, die bringens schon ;) Jetzt kannst Du die Tempoläufe noch mit Wettkämpfen abdecken, in der unmittelbaren Vorbereitung wird davon eher abgeraten, geht aber bestimmt auch. Nach harten Trainingstagen ruhig mal eine regenerative Einheit einschieben - ich (als Triathlet) habe da beste Erfahrungen mit Radfahren (auf der Rolle) oder lockerem Baden gemacht, aber das ist sicher auch Typsache.
Ansonsten bist Du auf bestem Wege - wenn ich als Faden-Junior bzw. -Laie mal so sagen darf
Gruß
Jan
Also, bei den Unterdistanzzeiten sollte sub3 fast Formsache sein, auch wenn die 42 km natürlich erstmal Respekt einflößen. Ich bin im Oktober in Köln 2:56 (inklusive Toilettenstop, reine Laufzeit 2.54 h) gelaufen und hatte da eine aktuelle Zehnerzeit von 38:56 min. Du brauchst jetzt schätzungsweise ein paar Hundert Kilometer, also die Kerneinheiten beibehalten (Intervalle, Tempolauf und langer Lauf) und den Langen allmählich ausdehnen. Wenn Dir Greif Spaß macht, dann baue in den letzten sechs, sieben Wochen vor dem Marathon Endbeschleunigungen ein - bzw. mache es sowieso, die bringens schon ;) Jetzt kannst Du die Tempoläufe noch mit Wettkämpfen abdecken, in der unmittelbaren Vorbereitung wird davon eher abgeraten, geht aber bestimmt auch. Nach harten Trainingstagen ruhig mal eine regenerative Einheit einschieben - ich (als Triathlet) habe da beste Erfahrungen mit Radfahren (auf der Rolle) oder lockerem Baden gemacht, aber das ist sicher auch Typsache.
Ansonsten bist Du auf bestem Wege - wenn ich als Faden-Junior bzw. -Laie mal so sagen darf
Gruß
Jan
2838
Hallo Sebi,
bist Du kein Freund von fertigen Plänen? Ich könnte Dir Jack Daniels Plan A empfehlen - gibt es hier auch ein Faden zu. Du hast ähnliche PBs wie ich und Du kannst sicherlich mit vernünftiger Vorbereitung deutlich unter 3h bleiben.
Auch wenn Dir die 1000er IV liegen und Spaß machen, denke ich die langen Dinger sind wichtiger. Zwei, drei mal würde ich die 30kmGrenze vorher schon gemacht haben - auch für den Kopf.
Bestimmt sind längerer Läufe im MRT (bei Dir wohl mindesten 4:12 min/km) auch nicht verkehrt um ein Gefühl fürs Tempo zu bekommen.
Wie TriJan schon schreibt ist Endbeschleunigung beliebt und effektiv. Ich fand auch Treshold/lang/Treshold super - also EL / ca.15min im HM-Renntempo / eine Stunde locker / ca.15min im HM-Renntempo / AL.
Auf jeden Fall denke ich hast Du nen super Grundtempo und solltest Dein Augenmerk vor allem auf km-Sammeln legen.
Beste Grüße Z
bist Du kein Freund von fertigen Plänen? Ich könnte Dir Jack Daniels Plan A empfehlen - gibt es hier auch ein Faden zu. Du hast ähnliche PBs wie ich und Du kannst sicherlich mit vernünftiger Vorbereitung deutlich unter 3h bleiben.
Auch wenn Dir die 1000er IV liegen und Spaß machen, denke ich die langen Dinger sind wichtiger. Zwei, drei mal würde ich die 30kmGrenze vorher schon gemacht haben - auch für den Kopf.
Bestimmt sind längerer Läufe im MRT (bei Dir wohl mindesten 4:12 min/km) auch nicht verkehrt um ein Gefühl fürs Tempo zu bekommen.
Wie TriJan schon schreibt ist Endbeschleunigung beliebt und effektiv. Ich fand auch Treshold/lang/Treshold super - also EL / ca.15min im HM-Renntempo / eine Stunde locker / ca.15min im HM-Renntempo / AL.
Auf jeden Fall denke ich hast Du nen super Grundtempo und solltest Dein Augenmerk vor allem auf km-Sammeln legen.
Beste Grüße Z
2839
Danke ihr Beiden!
Ich dachte halt bislang immer die 4.10min/km sollten wohl drin sein, wenn ich mal nur genug trainiere. Seit dem letzten Testlauf über 22km im angestrebten Renntempo war ich mir da schon nicht mehr soooooo sicher, als ich nach 22km daran dachte das nochmal 20km weiter zu laufen ;)
Ich hoffe dieses Gefühl wird in den nächsten Wochen wieder besser.
Ich dachte halt bislang immer die 4.10min/km sollten wohl drin sein, wenn ich mal nur genug trainiere. Seit dem letzten Testlauf über 22km im angestrebten Renntempo war ich mir da schon nicht mehr soooooo sicher, als ich nach 22km daran dachte das nochmal 20km weiter zu laufen ;)
Ich hoffe dieses Gefühl wird in den nächsten Wochen wieder besser.
5km - 16.10min
10km - 36.20min
2841
Hallo zusammen,
ich bräuchte da mal eure Hilfe. Bin gerade mit selbst gebasteltem Trainingsplan in Vorbereitung auf den Linz Marathon am 09.04.2017. Am 19.03.2017, also 3 Wochen davor, laufe ich den Welser Halbmarathon. Beide Veranstaltungen möchte ich Vollgas und auf Bestzeit laufen, nur weiß ich nicht so genau, wann ich den letzten 35km LaLa einplanen soll. Ich hätte einen 2 Wochen vorm Halbmarathon, also 5 Wochen vorm Marathon, geplant. Ich könnte auch noch einen LaLa 1 Woche nach dem Halbmarathon, also 2 Wochen vorm Marathon, laufen. Welchen von den LaLa`s sollte ich laufen? Welchen Nicht? Oder doch Beide? Vielen Dank schon mal für eure Ratschläge!
ich bräuchte da mal eure Hilfe. Bin gerade mit selbst gebasteltem Trainingsplan in Vorbereitung auf den Linz Marathon am 09.04.2017. Am 19.03.2017, also 3 Wochen davor, laufe ich den Welser Halbmarathon. Beide Veranstaltungen möchte ich Vollgas und auf Bestzeit laufen, nur weiß ich nicht so genau, wann ich den letzten 35km LaLa einplanen soll. Ich hätte einen 2 Wochen vorm Halbmarathon, also 5 Wochen vorm Marathon, geplant. Ich könnte auch noch einen LaLa 1 Woche nach dem Halbmarathon, also 2 Wochen vorm Marathon, laufen. Welchen von den LaLa`s sollte ich laufen? Welchen Nicht? Oder doch Beide? Vielen Dank schon mal für eure Ratschläge!
2842
Ich habe zwar nichts mit den Zeiten zu tun, die hier diskutiert werden, aber ein LaLa 2 Wochen vor dem Marathon ist in vielen Trainingsplänen üblich, bei machen ist es sogar der längster der vorgesehenen LaLas. 5 Wochen vor dem eigentlichen Marathon den letzten 35er zu laufen ist nicht so produktiv, denke ich, das ist einfach sehr lange weg vom Wettkampf. Die Grundlagenausdauer ist dann schon zu stark zurückgegangen.
2843
Du glaubst gar nicht, wie oft ich diesen Gedanken auch schon bei lockeren Läufen mit weniger Distanz als 22km hatteSemmlo hat geschrieben:Danke ihr Beiden!
Ich dachte halt bislang immer die 4.10min/km sollten wohl drin sein, wenn ich mal nur genug trainiere. Seit dem letzten Testlauf über 22km im angestrebten Renntempo war ich mir da schon nicht mehr soooooo sicher, als ich nach 22km daran dachte das nochmal 20km weiter zu laufen ;)
Ich hoffe dieses Gefühl wird in den nächsten Wochen wieder besser.
Völlig normal, im Wettkampf dann normalerweise gar kein problem bei ausreichend qualitativen Kilometern in der Vorbereitung.
---
Zu meiner Person:
Ich bin beim ersten Lauf der Winterlaufserie völlig hochgegangen. Letzendlich kam wohl viel zusammen. Der Lauf war aus dem vollen Training heraus, die Anfahrt war schwierig (mit defekter, voll ballernder Heizung im Auto - ich war nur Beifahrer, dazu für meine Routine viel zu spät am Start), Chip vergessen (Motivation daher ggf. angeschlagen) und zudem auch wohl noch 1-2 Kilo zu schwer. Dennoch weiß ich nicht, wann ich das letzte Mal eine so grausame Zeit über 10km gelaufen bin. 36:52 standen am Ende auf meiner Uhr, macht einen Schnitt von 3:41min/km.
Direkt nach dem Lauf und an den Tagen danach war ich völlig verunsichert. Nach dem ersten Intervalltraining danach war ich schon nicht mehr ganz so pessimistisch. Hier war ich wieder auf Spur (3x 2000 + 2x 1000 in 3:25min/km mit 2min Pause).
Mal sehen, was das nun letzendlich aussagt. Verunischert bin ich jedenfalls noch immer. Nächste Formüberprüfung dann beim Hardter Straßenlauf am 25. Februar.
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)
2844
@semmlo
Also ich sehe das nicht so optimistisch wie z.B. Jan oder Zemita.
Das hochrechnen von den Unterdistanzzeiten macht ja nur Sinn, wenn die Grundlagenkilometer auch da sind. Bei 4 Kerneinheiten, davon 3 mit intensivem Inhalt ist sicherlich die Basis bis HM gut aber im Marathon bedeutet das sicherlich den Totaleinbruch bei KM33+. Von da bis ins Ziel ist noch viel Weg !
Mein Rat wäre eher nicht das zu machen, was man gerne macht, sondern das, was man benötigt. Das sind Kilometer im Grundlagenbereich. Sofort auf mindestens 5x die Woche Laufen steigern und davon 2x mindestens 70 Min im Grundlagenbereich. Den langen Lauf dann 8-10 Woche vor dem Wettkampf auf 2h45min - 3h ausdehnen und die TDLs auf mindestens 10km, später 15km ausdehnen.
Mit der Fettverbrennung bist du gedanklich sicher auf dem richtigen Weg. Wenn du zu schnell losläufst wird das nichts Wenn Du halbwegs fit bist, dann schaffst du 25km in 1:56h ohne diesen Bereich wirklich angesprochen zu haben. Das geht nach hinten los.
@-Auftrags-Griller-
Trainingstechnisch geht der HM und der Marathon als Bestzeitenlauf nicht. Wenn Du den HM auf Bestzeit gehen möchtest, dann musst du den auch tapern. Also machst du in der Woche zuvor (4 Wochen vor dem Marathon) schon keinen richtigen langen Lauf mehr und trainierst auch die Woche vor dem HM reduziert. Nach dem HM in Volltempo brauchst Du eine komplette Woche zur Regeneration. Also fehlen Dir von den letzten 4 Wochen bereits 2 Trainingswochen. Nur der lange Lauf isoliert betrachtet bringt nichts, weil er dann eher einen Wettkampfcharacter für den Körper hat, da die Vorbelastung fehlt. Spätestens die Woche vor dem Marathon musst du wieder rausnehmen und tapern. Optimistisch betrachtet bliebe aus den letzten 4 Wochen nur die vorletzte Woche als "richtige" Trainingswoche.
Bei Erfahrung und vielen Marathons würde ich sagen das funktioniert, indem man sich auf die "Schlüsseleinheiten" in dieser Zeit beschränkt. Ich weiß nicht, wie viele Marathons du im Bereich um die 3 Stunden gelaufen bist, aber optimal kann das so nicht werden. Du kannst das gerne auch noch mal bei Greif nachlesen, er hat das in seinen Newslettern häufig thematisiert.
Also ich sehe das nicht so optimistisch wie z.B. Jan oder Zemita.
Das hochrechnen von den Unterdistanzzeiten macht ja nur Sinn, wenn die Grundlagenkilometer auch da sind. Bei 4 Kerneinheiten, davon 3 mit intensivem Inhalt ist sicherlich die Basis bis HM gut aber im Marathon bedeutet das sicherlich den Totaleinbruch bei KM33+. Von da bis ins Ziel ist noch viel Weg !
Mein Rat wäre eher nicht das zu machen, was man gerne macht, sondern das, was man benötigt. Das sind Kilometer im Grundlagenbereich. Sofort auf mindestens 5x die Woche Laufen steigern und davon 2x mindestens 70 Min im Grundlagenbereich. Den langen Lauf dann 8-10 Woche vor dem Wettkampf auf 2h45min - 3h ausdehnen und die TDLs auf mindestens 10km, später 15km ausdehnen.
Mit der Fettverbrennung bist du gedanklich sicher auf dem richtigen Weg. Wenn du zu schnell losläufst wird das nichts Wenn Du halbwegs fit bist, dann schaffst du 25km in 1:56h ohne diesen Bereich wirklich angesprochen zu haben. Das geht nach hinten los.
@-Auftrags-Griller-
Trainingstechnisch geht der HM und der Marathon als Bestzeitenlauf nicht. Wenn Du den HM auf Bestzeit gehen möchtest, dann musst du den auch tapern. Also machst du in der Woche zuvor (4 Wochen vor dem Marathon) schon keinen richtigen langen Lauf mehr und trainierst auch die Woche vor dem HM reduziert. Nach dem HM in Volltempo brauchst Du eine komplette Woche zur Regeneration. Also fehlen Dir von den letzten 4 Wochen bereits 2 Trainingswochen. Nur der lange Lauf isoliert betrachtet bringt nichts, weil er dann eher einen Wettkampfcharacter für den Körper hat, da die Vorbelastung fehlt. Spätestens die Woche vor dem Marathon musst du wieder rausnehmen und tapern. Optimistisch betrachtet bliebe aus den letzten 4 Wochen nur die vorletzte Woche als "richtige" Trainingswoche.
Bei Erfahrung und vielen Marathons würde ich sagen das funktioniert, indem man sich auf die "Schlüsseleinheiten" in dieser Zeit beschränkt. Ich weiß nicht, wie viele Marathons du im Bereich um die 3 Stunden gelaufen bist, aber optimal kann das so nicht werden. Du kannst das gerne auch noch mal bei Greif nachlesen, er hat das in seinen Newslettern häufig thematisiert.
Bewegung ist Fortschritt - Stillstand ist Rückschritt
Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht!
Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht!
2845
So hab ich's 2013 gemacht - möglicherweise war das zuviel, heute würde ich das entschärfen wollen:sportfan hat geschrieben:Trainingstechnisch geht der HM und der Marathon als Bestzeitenlauf nicht. Wenn Du den HM auf Bestzeit gehen möchtest, dann musst du den auch tapern. Also machst du in der Woche zuvor (4 Wochen vor dem Marathon) schon keinen richtigen langen Lauf mehr und trainierst auch die Woche vor dem HM reduziert. Nach dem HM in Volltempo brauchst Du eine komplette Woche zur Regeneration. Also fehlen Dir von den letzten 4 Wochen bereits 2 Trainingswochen.
Woche -4
Mi: 16k mit Fahrtspiel
Fr: 16k @4:12
So: 37,3k @4:49
Woche -3
Di: 3x 2k @4:01
Do: 8x 1' @3:39
So: HM-PB in 1:26:53 (gleichmäßig durchgelaufen)
Woche -2
Do: 12k @4:08
So: 35,0k @4:47
Woche -1
Do: 2x 5k @4:07
So: 20,1k @4:44 mit 2x 2,5k @4:14
Woche 0
Di: 3,5k @4:13
Do: 10 Strides
So: M in 3:04:11 (nach Halbzeit in 1:30 eingebrochen)
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming
2846
Ich hätte das vielleicht etwas differenzierter formulieren sollen. Klar, wenn die Grundlagen nur unzureichend ausgebildet sind, wird es hinten raus schwer, aber das Grundtempo ist doch schon enorm. Auch wenn mans nicht wirklich hochrechnen kann, pro 10 km nimmt er mit ja fast drei Minuten ab, könnte Semmlo das so umsetzen wie ich, dann käme er in 2.40/2.45 h rein. Dass das schwierig wird, wenn lange Läufe fehlen, ist klar, aber 15-20 min sind auch ein enormer Puffer. Und bis Hamburg ist noch jede Menge Zeit, jetzt die Langen auf 25-30 km ausdehnen und in den letzten acht Wochen sechs 35er, dann wird es meiner Meinung nach für eine solide sub3 reichen. Die Frage ist halt, ob sich das Optimum rausholen lässt, aber Semmlo schrieb ja, dass die sub3 ein nebengeordnetes Ziel sind.sportfan hat geschrieben:@semmlo
Also ich sehe das nicht so optimistisch wie z.B. Jan oder Zemita.
Das hochrechnen von den Unterdistanzzeiten macht ja nur Sinn, wenn die Grundlagenkilometer auch da sind. Bei 4 Kerneinheiten, davon 3 mit intensivem Inhalt ist sicherlich die Basis bis HM gut aber im Marathon bedeutet das sicherlich den Totaleinbruch bei KM33+. Von da bis ins Ziel ist noch viel Weg !
Mein Rat wäre eher nicht das zu machen, was man gerne macht, sondern das, was man benötigt. Das sind Kilometer im Grundlagenbereich. Sofort auf mindestens 5x die Woche Laufen steigern und davon 2x mindestens 70 Min im Grundlagenbereich. Den langen Lauf dann 8-10 Woche vor dem Wettkampf auf 2h45min - 3h ausdehnen und die TDLs auf mindestens 10km, später 15km ausdehnen.
Mit der Fettverbrennung bist du gedanklich sicher auf dem richtigen Weg. Wenn du zu schnell losläufst wird das nichts Wenn Du halbwegs fit bist, dann schaffst du 25km in 1:56h ohne diesen Bereich wirklich angesprochen zu haben. Das geht nach hinten los.
Mal zum Quervergleich, Franz Löschke ist als Triathlet am Saisonende den Marathon in 2.22 h gelaufen, obwohl er damals "nur" maximal auf der olympischen Distanz unterwegs war, der hatte sicher auch nicht die ausgebildeten Grundlagen eines Marathonläufers.
Was ich eigentlich sagen will: Wenn ich das geschafft habe, dann schafft der Sebi das doch auch ;)
2847
Update:-Auftrags-Griller- hat geschrieben:Hallo zusammen,
ich bräuchte da mal eure Hilfe. Bin gerade mit selbst gebasteltem Trainingsplan in Vorbereitung auf den Linz Marathon am 09.04.2017. Am 19.03.2017, also 3 Wochen davor, laufe ich den Welser Halbmarathon. Beide Veranstaltungen möchte ich Vollgas und auf Bestzeit laufen, nur weiß ich nicht so genau, wann ich den letzten 35km LaLa einplanen soll. Ich hätte einen 2 Wochen vorm Halbmarathon, also 5 Wochen vorm Marathon, geplant. Ich könnte auch noch einen LaLa 1 Woche nach dem Halbmarathon, also 2 Wochen vorm Marathon, laufen. Welchen von den LaLa`s sollte ich laufen? Welchen Nicht? Oder doch Beide? Vielen Dank schon mal für eure Ratschläge!
Vor 2 Wochen hatte ich den letzten LaLa (35k) und vorgestern stand der HM an, in dem ich meine alte PB von 1:21:31 nahezu pulverisierte und auf 1:18 drückte. Das gibt natürlich Mut für die nächste anstehende Aufgabe! Gestern nix, heute beim Masseur und ebenfalls noch Ruhetag, morgen wirds ein REG Läufchen werden. Fürs Wochenende, also 2 Wochen vorm Marathon, ist auf jeden Fall noch der letzte 35er geplant.
2849
Danke. Ich muss mich zuerst mal sammeln, stehe immer noch unter den Eindrücken vom letzten Wochenende. Der Lauf ging ja recht "locker" weg, laut meiner Garmin bin ich mit 86,5% HFmax gelaufen, was vom Gefühl her stimmen könnte aber nicht muss. Ich darf jetzt einfach nicht zu übermütig werden, aber 2:50:xx könnte realistisch sein?!
2850
Ach komm - jetzt aber nicht zu tief stapeln !!
Sub 2:50 ist ganz sicher drin. Bin ja auch einer der sich dem Marathon vorsichtig nähert, aber zu vorsichtig sollte es dann auch nicht sein. Man hat nicht alle Tage die Chance in Topform am Start eines Marathon zu stehen. Außerdem lässt sich ein 4er Schnitt für den Kilometer auch in der größten Sauerstoffnot not ganz gut rechnen. Bleib jetzt gesund und rock das Ding !!!
Beste Grüße Z
Sub 2:50 ist ganz sicher drin. Bin ja auch einer der sich dem Marathon vorsichtig nähert, aber zu vorsichtig sollte es dann auch nicht sein. Man hat nicht alle Tage die Chance in Topform am Start eines Marathon zu stehen. Außerdem lässt sich ein 4er Schnitt für den Kilometer auch in der größten Sauerstoffnot not ganz gut rechnen. Bleib jetzt gesund und rock das Ding !!!
Beste Grüße Z
