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Der erste Marathon unter 3:00:00 h - die richtige Strategie während des Rennens

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aghamemnun hat geschrieben:Mir ist nicht klar, wozu die meisten Leute ihre Gels ausgerechnet beim langen Lauf einwerfen. Das ergibt doch nur dann einen Sinn, wenn darin längere Strecken im MRT enthalten sind (so ab 15 km aufwärts würde ich mal sagen). Zur Energieversorgung sind die Gels nicht nötig. Es kann also nur darum gehen, unter realistischen Bedingungen (d.h. nach einigen km Renntempo) zu klären, wie man sie so zu sich nimmt, daß das den Laufrhythmus möglichst wenig stört, und ob man die Gels gut verträgt. Dazu braucht es, wie gesagt, Realbedingungen und nicht einen vergleichsweise langsamen langen Lauf.
Ich nehme bei normalen langen Läufen auch nichts. Tatsächlich bin ich aber am überlegen, ob ich beispielsweise ab km 30 was nehmen sollte. Sofern das Tempo niedrig ist, brauche ich die zwar nicht unbedingt, aber die Überlegung wäre, den Stress für das Immunsystem zu senken und so allgemeine Erholung und Krankheitsanfälligkeit zu beeinflussen. Ist halt Spekulation, aber gerade auf langen Radausfahrten im Triathlontraining werd ichs wohl machen ( da ist es ja auch üblich), auch wenns die Pace nicht notwendig macht.

Andererseits, bei Läufen mit Endbeschleunigung ab Km 20 aufwärts fällts mir einfach mit einem Gel leichter und es ist schon eine Annäherung an die Wettkampfsituation (nahe am Renntempo und mit Vorermüdung). 15km im Renntempo am Stück mache ich gar nicht, also kann ichs auch nicht testen. ;)

Leviathan schrieb:
Ich hatte vor kurzem einen interessanten Bericht von Caroline Rauscher gesehen. Dort wird u.a. über Triathleten auf der olympischen Distanz gesprochen. Hier wird durchaus ein Vorteil für 1:45 Finisher gemacht.
Von Rauscher hab ich auch vieles auf der Platte und ich schätze sie sehr, weil sie halt auch viel Praktische Erfahrung und Feeback von Eliteathleten hat. Leider ist aber der Triathlon wirklich nicht gut übertragbar, selbst wenn man ähnliche Zeitbelastungen hernimmt. Die Kohlenhydrataufnahme fällt auf dem Rad einfach ungleich leichter, wie beim Laufen.

Andererseits werden zwar in den 3 Einzeldisziplinen nur niedrigere Intensitäten als in den Einzeldisziplinen erzielt, anderseits dürfte die Energieflussrate pro Zeit größer sein, weil man halt mit nur einer Disziplin in der Wettkampfzeit weniger Umsetzen kann, weil das Muskelsystem sonst an Grenzen stößt. Konnte dem jemand folgen ? Also ich meine beispielsweise einen Kurztriathlon in 2h und einen Marathon in 2 Stunden.

Gruß
Sascha

Noch 9 Wochen und 5 Tage bis zum Berlin-Marathon!

102
Es läuft alles nach Plan und die Formkurve steigt stetig an. Heute stand auf dem Programm:

Einlaufen, Technik, 3 Steigerungsläufe, 8x1000m in 3:40min, Pause 3,5min traben, 15min auslaufen

meine 1000m-Zeiten: 3:25/3:37/3:37/3:43/ 3:38/3:40/3:39/3:39min

Heute mußte ich mich bremsen. Nächste Woche ist Rekomwoche, danach kommt der nächste, wohl entscheidende 3-Wochen-Block mit einem Halbmarathon im Marathon-Renntempo. In dieser Zeit laufe ich wahrscheinlich auch die ersten Crescendoläufe und langen Läufe mit Endbeschleunigung.

Das ganze macht einen Riesenspaß, nur die langen Läufe sind etwas zäh.

:hallo:

103
Simba1966 hat geschrieben:danach kommt der nächste, wohl entscheidende 3-Wochen-Block mit einem Halbmarathon im Marathon-Renntempo.
7-8 Woche vor dem Marathon schon über entscheidende Trainingseinheiten zu sprechen, finde ich etwas zu früh.

104
Rolli hat geschrieben:7-8 Woche vor dem Marathon schon über entscheidende Trainingseinheiten zu sprechen, finde ich etwas zu früh.
Der 3. Trainingsblock reicht bis zum 25. August, wird in dieser Phase nicht eine wichtige Grundlage für den Wettkampf gelegt? Daraufhin folgt wahrscheinlich eine Rekomwoche (mit einem 10er unter 37min, ich hoffe, es klappt) und 2 weitere Trainingswochen vor der Tapering-Phase, am 29.9. findet der Berlin-Marathon statt. Viel Zeit ist also nicht mehr.

Was wäre denn die wichtigste Trainingsphase in der Marathon-Vorbereitung?

105
Was wäre denn die wichtigste Trainingsphase in der Marathon-Vorbereitung?
Drei Antworten - Vier unterschiedliche Meinungen :wink:

Eigentlich ist jede Phase irgendwie entscheidend. Wahrscheinlich überschätzt Du dramatisch, was Du in den letzten Wochen noch rausholen kannst. Auch wenn´s nicht in den Thread hier passt. Daniels geht z.B. davon aus, dass Du in einer 18wöchigen Vorbereitung Deine VDOT um 2 bis 3 Punkte steigern kannst. Das liegt irgendwo zwischen 5s und 10s auf den km. Und wir sprechen hier von 18 Wochen.

Ich interpretiere Rolli eher so, dass der Fokus nicht auf der einen oder den zwei entscheidenden Einheiten liegen kann. Und das gilt umso mehr, je weiter der WK weg liegt. Die Summe machts. Dazu kommt, dass es stark darauf ankommt, was Du vorher schon gemacht hast und worauf Du gut reagierst. Wenn Du bis hierher viele Dauerläufe und lange Einheiten in den Beinen hast, wird Deine Formkurve bei Fortsetzung dieses Trainings eher flach sein, während Tempodauerläufe nochmal einen Boost geben könnten, gilt genauso für Crescendo, etc. Wenn Du schon einen signifikanten Teil Deines Trainings mit Tempoläufen verbracht hast, wird auch hier die Erhaltung eher im Vordergrund stehen. Das sind nur beispielhafte Fragen und keine konkrete Antwort. Die kannst Du Dir nur selbst geben.

Hoffe das hilft.

Rolli: wenn ich falsch interpretiert habe, bitte um Korrektur!

Gruss Heiko

106
leviathan hat geschrieben:Drei Antworten - Vier unterschiedliche Meinungen :wink:

Eigentlich ist jede Phase irgendwie entscheidend. Wahrscheinlich überschätzt Du dramatisch, was Du in den letzten Wochen noch rausholen kannst. Auch wenn´s nicht in den Thread hier passt. Daniels geht z.B. davon aus, dass Du in einer 18wöchigen Vorbereitung Deine VDOT um 2 bis 3 Punkte steigern kannst. Das liegt irgendwo zwischen 5s und 10s auf den km. Und wir sprechen hier von 18 Wochen.

Ich interpretiere Rolli eher so, dass der Fokus nicht auf der einen oder den zwei entscheidenden Einheiten liegen kann. Und das gilt umso mehr, je weiter der WK weg liegt. Die Summe machts. Dazu kommt, dass es stark darauf ankommt, was Du vorher schon gemacht hast und worauf Du gut reagierst. Wenn Du bis hierher viele Dauerläufe und lange Einheiten in den Beinen hast, wird Deine Formkurve bei Fortsetzung dieses Trainings eher flach sein, während Tempodauerläufe nochmal einen Boost geben könnten, gilt genauso für Crescendo, etc. Wenn Du schon einen signifikanten Teil Deines Trainings mit Tempoläufen verbracht hast, wird auch hier die Erhaltung eher im Vordergrund stehen. Das sind nur beispielhafte Fragen und keine konkrete Antwort. Die kannst Du Dir nur selbst geben.

Hoffe das hilft.

Rolli: wenn ich falsch interpretiert habe, bitte um Korrektur!

Gruss Heiko
+1
Auch wenn 4-5 Einheiten ausgefallen sind, am Ende zählt Dein gesamtes Training und nicht einzelne Trainingseinheiten oder Blocks. Vor allem 9-10 Woche vor dem Start nicht.

Noch 9 Wochen bis zum Berlin-Marathon

107
Mein Trainingsprotokoll (30. KW):

[TABLE]
[TR]
[TD="class: xl91"]Montag[/TD]
[TD="class: xl95, align: right"]22.07.2013[/TD]
[TD="class: xl89, align: right"]13,05[/TD]
[TD="class: xl96, width: 61, align: right"]01:05:53[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]GA 1 DL nach Puls auch hügeliges Gelände[/TD]
[TD="class: xl89, width: 87"]138/162[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl92, width: 61, align: right"]00:50:00[/TD]
[TD="class: xl90, width: 146"]Muckibude[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl91, width: 76"]Dienstag[/TD]
[TD="class: xl95, width: 76, align: right"]23.07.2013[/TD]
[TD="class: xl89, width: 61, align: right"]15,9[/TD]
[TD="class: xl96, width: 61, align: right"]01:26:00[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]einlaufen, Technik, 3 STL, 8x1000m in 3:40min, Pause 3,5min traben, 15min auslaufen[/TD]
[TD="class: xl89, width: 87"]146/178[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]3:25/3:37/3:37/3:43/ 3:38/3:40/3:39/3:39 min[/TD]
[TD="class: xl92, width: 61"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 146"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl91, width: 76"]Mittwoch[/TD]
[TD="class: xl95, width: 76, align: right"]24.07.2013[/TD]
[TD="class: xl89, width: 61, align: right"]5,93[/TD]
[TD="class: xl96, width: 61, align: right"]00:36:48[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]Rekomlauf[/TD]
[TD="class: xl89, width: 87"][/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 61"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 146"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl91, width: 76"]Donnerstag[/TD]
[TD="class: xl95, width: 76, align: right"]25.07.2013[/TD]
[TD="class: xl89, width: 61, align: right"]31[/TD]
[TD="class: xl96, width: 61, align: right"]02:43:35[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]GA 1 DL 134-145 HF, Abschluss 3 STL[/TD]
[TD="class: xl89, width: 87"]143/159[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 61"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 146"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl91, width: 76"]Freitag[/TD]
[TD="class: xl95, width: 76, align: right"]26.07.2013[/TD]
[TD="class: xl89, width: 61, align: right"]6,07[/TD]
[TD="class: xl96, width: 61, align: right"]00:35:27[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]Rekomlauf[/TD]
[TD="class: xl89, width: 87"][/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl92, width: 61, align: right"]00:50:00[/TD]
[TD="class: xl90, width: 146"]Muckibude[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl91, width: 76"]Samstag[/TD]
[TD="class: xl95, width: 76, align: right"]27.07.2013[/TD]
[TD="class: xl89, width: 61"][/TD]
[TD="class: xl89, width: 61"][/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl89, width: 87"][/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 61"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 146"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl91, width: 76"]Sonntag[/TD]
[TD="class: xl95, width: 76, align: right"]28.07.2013[/TD]
[TD="class: xl89, width: 61, align: right"]22,35[/TD]
[TD="class: xl96, width: 61, align: right"]01:36:39[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]5-10min einlaufen, 18km in 4:07 bis 4:12min/km. (4:09min/km Durchschnittstempo), 5-10min auslaufen. 3 STL zum Abschluss
[/TD]
[TD="class: xl89, width: 87"]162 (?)/-[/TD]
[TD="class: xl89, width: 152"]Es war warm! Ebenes Gelände
Km1:3:53min/153 Puls km2:3:57min/160 km3:4:14min/160 km4:4:10min/164 km5:4:00min/165 km6:4:06min/161 km7:4:10min/165 km8:4:10min/- km9:4:09min/-
km10:4:27min/-
km11:4:05min/- km12:4:06min/- km13:4:20min/- km14:4:11min/- km15:4:12min/- km16:4:15min/- km17:4:09min/- km18:4:14min/-[/TD]
[TD="class: xl90, width: 61"][/TD]
[TD="class: xl90, width: 146"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl93, width: 76"]Summe[/TD]
[TD="class: xl93, width: 76"][/TD]
[TD="class: xl93, width: 61, align: right"]94,3[/TD]
[TD="class: xl94, width: 61, align: right"]8:04:22[/TD]
[TD="class: xl93, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl93, width: 87"][/TD]
[TD="class: xl93, width: 152"][/TD]
[TD="class: xl94, width: 61, align: right"]1:40:00[/TD]
[TD="class: xl93, width: 146"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Noch 6 Wochen und 6 Tage bis zum Berlin-Marathon!

108
Jetzt beginnt die härteste Phase meiner Vorbereitung für den Berlin-Marathon:

Zusatzbelastung wöchentlich 1x Krafttraining (50:00min), 1x Übungen zur Rumpfkräftigung (15:00min)
[TABLE]
[TR]
[TD]Woche vom[/TD]
[TD]12.8.-18.8.[/TD]
[TD="width: 59, bgcolor: #CCFFFF"]Umfang[/TD]
[TD="width: 116, bgcolor: #CCFFFF"]Intensität[/TD]
[TD="width: 306, bgcolor: #CCFFFF"]Beschreibung Wo 2[/TD]
[TD="width: 80, bgcolor: #CCFFFF, align: right"]99,0km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]GA 1 DL[/TD]
[TD]00:55[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]Fahrtspiel im hügeligen Gelände im GA1 Pulsbereich bleiben, aber auch kurze Sprints z.B. bergan einbauen, ansonsten nach Lust & Laune mit dem Tempo spielen.[/TD]
[TD]10,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD]Lauftraining[/TD]
[TD]01:30[/TD]
[TD]hoch[/TD]
[TD]einlaufen, Technik, 3 STL, 8x1000m in 3:35min, Pause 3,5min traben, 15min auslaufen[/TD]
[TD]12,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD]sehr niedrig[/TD]
[TD]Rekomlauf, ganz locker[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]langer DL[/TD]
[TD]02:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]GA 1 DL 134-145 HF, Abschluss 3 STL[/TD]
[TD]25,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]Crescendolauf[/TD]
[TD]01:15[/TD]
[TD][/TD]
[TD]je 3km ohne Pausen: 5:05min/km; 4:45; 4:25; 4:05; 3:50min/km, 15min ganz ruhig austraben[/TD]
[TD]18,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sa[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]Lauf im Marathontempo[/TD]
[TD]02:00[/TD]
[TD]mittel[/TD]
[TD]5-10min einlaufen, 25km in 4:07 bis 4:12min/km. Bitte Puls- und Tempoverlauf im Protokoll vermerken. 5-10min auslaufen. 3 STL zum Abschluss[/TD]
[TD]28,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche vom[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]19.8.-25.8.[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]08:15[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche 3[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]104,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]GA 1 DL[/TD]
[TD]01:05[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]GA 1 DL nach Puls auch hügeliges Gelände[/TD]
[TD]13,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD]Lauftraining GA 2[/TD]
[TD]01:30[/TD]
[TD]mittel[/TD]
[TD]einlaufen, Technik, 3 STL, 8x1000m in 3:35min, Pause 3,5min traben, 15min auslaufen[/TD]
[TD]16,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD]sehr niedrig[/TD]
[TD]Rekomlauf, ganz locker[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi[/TD]
[TD]Kraft & Athletik[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD][/TD]
[TD]Muckibudenprogramm, wichtig: Kniebeugen Kraftausdauer 3x15 Ausfallschritte 3x10[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]langer DL[/TD]
[TD]02:30[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]GA 1 DL 134-145 HF, letze 2km im M Tempo. Abschluss 3 STL[/TD]
[TD]31,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]lockerer DL[/TD]
[TD]00:45[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]GA 1 kurzer DL mit HR bis 156, 3 STL zum Abschlus[/TD]
[TD]10,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sa[/TD]
[TD]Rumpfkraft[/TD]
[TD]00:15[/TD]
[TD][/TD]
[TD]Bauchmuskulatur, Rumpfmuskulatur[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]Lauf im Marathontempo[/TD]
[TD]02:00[/TD]
[TD]mittel[/TD]
[TD]5-10min einlaufen, 25km in 4:07 bis 4:12min/km. Bitte Puls- und Tempoverlauf im Protokoll vermerken. 5-10min auslaufen. 3 STL zum Abschluss[/TD]
[TD]28,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche vom[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]26.8.-1.9.[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]09:40[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche 4 (Regeneration)[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]56,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD]sehr niedrig[/TD]
[TD]Rekomlauf, ganz locker[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi[/TD]
[TD]Stundenlauf auf der Tartanbahn[/TD]
[TD]01:20[/TD]
[TD]hoch[/TD]
[TD]mit ein- und auslaufen, die ersten 10km in 36:40 bis 36:59min
[/TD]
[TD]18,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]lockerer DL[/TD]
[TD]00:45[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]GA 1 kurzer DL mit HR bis 156, 3 STL zum Abschlus[/TD]
[TD]10,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD]sehr niedrig[/TD]
[TD]Rekomlauf, ganz locker[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sa[/TD]
[TD]Rumpfkraft[/TD]
[TD]00:15[/TD]
[TD][/TD]
[TD]Bauchmuskulatur, Rumpfmuskulatur[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]Lauf im Marathontempo[/TD]
[TD]01:15[/TD]
[TD]mittel[/TD]
[TD]5-10min einlaufen, 12km in 4:07 bis 4:12min/km. Bitte Puls- und Tempoverlauf im Protokoll vermerken. 5-10min auslaufen. 3 STL zum Abschluss[/TD]
[TD]16,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche vom[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]2.9.-8.9.[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]04:45[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche 1[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]94,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]lockerer DL[/TD]
[TD]01:05[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]GA 1 DL mit HR bis 156, letzter km Marathon-Tempo. 3 STL zum Abschlus[/TD]
[TD]13,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD]Lauftraining GA 2[/TD]
[TD]01:30[/TD]
[TD]hoch[/TD]
[TD]einlaufen, Technik, 3 STL, 8x800m in 2:48min, Pause 4min traben, 15min auslaufen[/TD]
[TD]16,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD]sehr niedrig[/TD]
[TD]Rekomlauf, ganz locker[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]langer DL[/TD]
[TD]02:30[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]GA 1 DL 134-145 HF, letze 2km im M Tempo. Abschluss 3 STL[/TD]
[TD]31,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD]sehr niedrig[/TD]
[TD]Rekomlauf, ganz locker[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sa[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]Lauf im Marathontempo[/TD]
[TD]02:00[/TD]
[TD]mittel[/TD]
[TD]5-10min einlaufen, 18km in 4:07 bis 4:12min/km. Bitte Puls- und Tempoverlauf im Protokoll vermerken. 5-10min auslaufen. 3 STL zum Abschluss[/TD]
[TD]22,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche vom[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]08:15[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Der Plan ist ein echtes Brett, vor der Aufgabe habe ich einen Riesenrespekt, aber ich beabsichtige, mich durchzubeißen. Danach sollte der Drops gelutscht sein.

Trainingsnotiz, noch 6 Wochen und 2 Tage bis zum Berlin-Marathon

109
Heute stand ein Crescendolauf (nach Pfitzinger?) auf dem Programm, gefühlt die bisher härteste Einheit (bei Temperaturen von deutlich über 20°C) in der Vorbereitungsphase für den Tag x. Zu bewältigen waren insgesamt 18km, je 3km ohne Pausen: Durchschnittsgeschwindigkeit pro km: 5:05min; 4:45; 4:25; 4:05; 3:50min/km, 15min ganz ruhig austraben.

Meine Rundenzeiten: 4:58min pro km/133 Hf, 4:39/146, 4:25/155, 4:07/165, 3:55/170, 6:04/136

Am Schluß war ich angenehm erschöpft mit der Gewißheit, dass die Mutter aller Wettkämpfe kommen und mir eigentlich nichts passieren kann, es sei denn, ich meine es zu gut mit meiner Verpflegung.

:hallo:

Trainingsnotiz, noch 6 Wochen bis zum Berlin-Marathon

110
Heute stand eine tolle Trainingseinheit auf dem Plan, ein 25km-Lauf im Marathonrenntempo, Zeit: 1:44:21h, im Durchschnitt 4:10min/km, am Ende dieser sehr harten Trainingswoche kann ich mit dem Resultat sehr zufrieden sein.

Zudem habe ich versucht, an meinem Laufstil zu feilen, die Schrittlänge zu verkürzen, die Schrittfrequenz dafür zu erhöhen und mehr über den Mittelfuß abzurollen. Das Resultat und (die für Profis wahrscheinlich banale) Erkenntnis : bei gleicher Herzfrequenz ist man deutlich schneller unterwegs.

:hallo:

Trainingsnotiz, noch 5 Wochen und 4 Tage bis zum Berlin-Marathon

111
Gestern standen zum letzten Mal 8 1000m-Intervalle (Zielzeit: 3:35/km) auf dem Programm. Wenn diese Woche, in der Summe 104km, geschafft ist, gehen Umfänge und Intensitäten langsam zurück bis zur Tapering-Phase.

Meine 1000m-Zeiten: 3:40/3:35/3:35/3:34/ 3:36/3:35/3:36/3:33

Aussage meines Trainers: "Du bist gut in Form, jetzt kannst Du Dich nur noch selber abschießen." Das klingt doch sehr ermutigend.

:hallo:

Trainingsnotiz: noch 5 Wochen bis zum Berlin-Marathon

112
Die härtesten 3 Wochen in der Vorbereitung für den Berlin-Marathon sind geschafft! Noch nie in meinem Leben habe ich so hart trainiert. Aber die Strapazen haben sich gelohnt. Die neuen Trainingsreize brachten noch einmal einen Anstieg meiner Formkurve, zu erkennen am höheren Tempo bei niedrigerer Herzfrequenz.

Heute bin ich 25 km im Marathonrenntempo in 4:08min/km (Hf 158) bei idealen äußeren Bedingungen (angenehme Temperaturen, fast kein Wind) gelaufen. Obwohl meine Marathonbestzeit bei 3:27:45h liegt, gelaufen vor 2 Jahren, traue ich mir jetzt ein Marathon-Renntempo von 4:10min/km für Berlin zu.

Toller Plan, toller Trainer!

Einen lieben Gruß

Simba :headbang:

Stundenlauf am Mittwoch

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Hallo und Guten Tag,

es scheint schon so, als wenn die 2:59 bis 2:57 kein Problem darstellen sollten.
allerdings steht m.E. eine (36:40 bis 36:59) am Mittwoch beim Stundenlauf für die ersten 10km in keinem guten Verhältnis.
Solltest du das wirklich hinbekommen hast du eine Grundschnelligkeit, die auf eine Marathonzeit von 2:50 bis 2:55 hnauslaufen sollte.
Da bin ich mal gespannt auf den Mittwoch...
In jedem Fall, wünsche ich dir schon jetzt gutes Gelingen für Berlin.

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auenwaldläufer hat geschrieben:Hallo und Guten Tag,

es scheint schon so, als wenn die 2:59 bis 2:57 kein Problem darstellen sollten.
allerdings steht m.E. eine (36:40 bis 36:59) am Mittwoch beim Stundenlauf für die ersten 10km in keinem guten Verhältnis.
Solltest du das wirklich hinbekommen hast du eine Grundschnelligkeit, die auf eine Marathonzeit von 2:50 bis 2:55 hnauslaufen sollte.
Da bin ich mal gespannt auf den Mittwoch...
In jedem Fall, wünsche ich dir schon jetzt gutes Gelingen für Berlin.
Danke!

Noch 4 Wochen und 3 Tage vor dem Berlin-Marathon: die Generalprobe

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Gestern habe ich bei idealen Bedingungen einen Stundenlauf mit 10000m-Wertung auf der Tartanbahn absolviert. Mein Plan:Über 10000m wollte ich losstürmen wie die Feuerwehr und eine 36:40min hinlegen (damit hätte ich meine PB pulverisiert), nach 10000m stoppen und mich austrudeln lassen, um in einer Stunde ungefähr 15km zurückzulegen.

Um es kurz zu machen: Teil 1 des Plans ist fehlgeschlagen, über 10km wurden es für mich enttäuschende 38:46min :klatsch: , es war dennoch ein zufriedenstellendes Ergebnis, für die Marathonvorbereitung reicht die Zeit allemal aus. Am gestrigen Tag konnte ich einfach nicht schneller laufen, dabei habe ich mich gequält und alles versucht, auch das Placebo hat nicht geholfen. Als ich nach 10km einen kleinen Gang zurückgeschaltet hatte, lief es auf einmal wieder besser, im 4:00min-Schnitt schaffte ich noch 15,1km und hätte dieses Tempo wahrscheinlich noch eine ganze Weile weiterlaufen können. So wurde es ein 15km-Lauf im Halbmarathon-Renntempo und ich bin zufrieden :daumen: .

Wahrscheinlich ist es eine Illusion zu glauben, man könnte mitten in der Marathonvorbereitung mal eben eine persönliche Bestzeit über 10km aufstellen. Nach dem Berlin-Marathon werde ich bis Juni 2014 wieder vermehrt Tempo bolzen und die Unterdistanzen bis zum Halbmarathon trainieren, dann fällt auch irgendwann die 37min-Marke über 10km. :hallo:
Meine Entwicklung über 10 km seit dem 03.06.2012:
03.06.2012: 39:34
31.12.2012: 40:44
10.03.2013: 39:23
07.04.2013: 38:29
28.04.2013: 37:31
02.06.2013: 1:25:52 (Halbmarathon bei Windstärke 5)

116
Hallo.
Ich bin am letzten Wochenende einen Halbmarathon in 1:25:08 gelaufen. Diesen
aus der laufenden Vorbereitung auf den Berlin Marathon.
Wie schätzt ihr die sub 3 für mich ein? Hielte die noch vor kurzem für nicht realistisch, meine
bisherige Bestzeit liegt bei 3:11 aus dem letzten Jahr. Nun denke ich es könnte klappen...

Trainingsnotiz: noch 4 Wochen bis zum Berlin-Marathon

118
Es ist ein perfektes Wochenende, Hannover 96 hat 4:1 gegen den FSV Mainz 05 gewonnen und steht auf Platz 3, 6 Torchancen und 4 Tore, die Effizienz ist Champions League-reif! Liebe Fans von Mainz 05, bitte versteht mich nicht falsch, Euren Verein finde ich sympathisch. Die Beispiele Mainz 05 und Hannover 96 belegen mal wieder, dass auch mit wenig Geld, dafür mit einem guten Blick für Talente und Teamgeist mehr erreicht werden kann, als mit dem Einkauf teurer Stars (siehe Schalke 04).

Der Lauf über 12 km im Marathon-Renntempo war auch super! Puls 160 bei einer Pace von 4:02min/km.

Simba1966 :headbang:

119
Ein langer Lauf über 37 km in 3:42 m/km, dazu das 4-1 meiner Gladbacher...
@Simba: das ist ein perfektes Wochenende :daumen:

btw.: das sollte mein letzter über 30 km Lauf gewesen sein, wie seht ihr das?

Beste Grüße

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Hallo,
heute morgen standen 21 km in 4:15 min/km auf dem Program . Habe mich richtig schwergetan. Der HM vor zwei Wochen war 13 sek /km schneller und viiiel einfacher. Heute hätte ich nicht viel mehr laufen können...
Geht denn jetzt bereits das große Zweifeln los?

Noch 3 Wochen und 2 Tage vor dem Berlin-Marathon: das Abschlußtraining

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Mit dem Training für den Berlin-Marathon bin ich durch, jetzt könnten mich im Prinzip nur noch eine Verletzung, ein Infekt, andere Mißgeschicke oder die falsche Taktik aus der Bahn werfen. Habe ich etwas vergessen, könnte noch etwas schief gehen??? :klatsch:

Die Umfänge gehen jetzt drastisch nach unten, dafür werden noch einmal höhere Intensitäten eingebaut, um einen neuen Reiz zu setzen. Zum Beispiel:

-Fahrtspiele im hügeligen Gelände, bergauf GA 2 aber unterer Bereich, bergab sehr ruhig
-Bergaufsprints: 3x3min bergauf GA 2
-Intervalltraining: 8x400m in 1:20min
-Wochenumfänge. 69/54/25(67 inkl. Marathon)km

Nach Auskunft meines Trainers wäre nach dem Verlauf des Trainings ein Tempo zwischen 4:07 und 4:12 möglich und das Ziel unter 3h erreichbar. Natürlich vorausgesetzt, es treten keine Verletzung, kein Infekt oder andere Mißgeschicke auf und ich wähle die richtige Taktik.

:headbang:

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Belanov hat geschrieben:Geht denn jetzt bereits das große Zweifeln los?
Offensichtlich. Dein aktuelles Ergebnis wundert mich aber keineswegs; bsw. laufe ich auch lieber einen 10er voll im WK als einen 10k-TDL alleine im Training im HM-Tempo.
Simba1966 hat geschrieben:Mit dem Training für den Berlin-Marathon bin ich durch, jetzt könnten mich im Prinzip nur noch eine Verletzung, ein Infekt, andere Mißgeschicke oder die falsche Taktik aus der Bahn werfen. Habe ich etwas vergessen, könnte noch etwas schief gehen???
Nee, du hast ja auch "andere Mißgeschicke" erwähnt. ;-)

Ansonsten wundert mich, dass du jetzt schon soo stark rausnimmst, und auf Hügel/Berge würde ich für den flachen Marathon jetzt auch nicht mehr setzen, aber ok, das wird schon.
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

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D-Bus hat geschrieben:Ansonsten wundert mich, dass du jetzt schon soo stark rausnimmst, und auf Hügel/Berge würde ich für den flachen Marathon jetzt auch nicht mehr setzen, aber ok, das wird schon.
Nächste Woche bin ich 2 Tage in der Nähe von Florenz, da gibt es nicht nur Sehenswürdikkeiten, schöne Schuhläden und tolles Essen, sondern auch sehr steile Weinberge, daher 2 Tage Training im hügeligen Gelände. Und ein Bergaufsprint mit locker 15% Steigung kann schon einen neuen Trainingsreiz setzen. Längere Läufe und Läufe im Marathonrenntempo sind aber nach wie vor Bestandteil des Trainings.

Trainingsnotiz: noch 3 Wochen und 1 Tag bis zum Berlin-Marathon

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Oh Shit! :sauer:

Es hat mich erwischt, ich :binkrank: , aber nur ein leichtes Kratzen im Hals, was tun? :confused:

Ich hab eine Idee! :idee: Ich trainiere trotzdem (mit einer Death Metal-MP3 :rock2: im Walkman, hoffend, dass es gut geht). Heute waren es wegen der dämlichen Erkältung nur 15km (statt 18km) im Marathon-Renntempo in 4:10/km. Ihr Profis werdet sagen, der Mann spinnt. :tocktock:

Aber im Ernst, das wird mich nicht umbringen, 7 Tage werde ich ein wenig kürzer treten und dann heißt es noch einmal Attacke!

129
Simba mach bloss langsam. Du hast dich nicht so abgerackert um jetzt alles aufs Spiel zu setzten.... Es sind bloß noch 3 Wochen!!!!!
Arme und Beine bilden eine rotierende Scheibe, die nur zum Schwungholen und zur Richtungsänderung den Boden berühren!!!! :hallo:
Bild

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Simba1966 hat geschrieben:Gestern waren noch einmal 8 x 400m in ca. 1:20min zu laufen.

Das Training hat sich gut angefühlt, ich bin in Topform und austrainiert, eigentlich sollte das klappen mit der Zeit unter 3 Stunden. Es sei denn, nach dem Start gehen die Pferde mit mir durch und ich versuche, mit den Kenianern mitzuhalten.

:hallo:
Dann lass' die Death Metal Mucke zu Hause, mit der Du durch Deine Erkältung durchgelaufen bist, zu Hause - sonst erleidest Du beim Marathon all das, was von den Barden mit der sanften Kehle besungen wird (hell, eternal suffering, ripping apart, piece by piece und Co.).

Viel Erfolg in Berlin!

PS: ich laufe übrigens auch die harten Einheiten im Trainingsplan ausschießlich mit Slayer - eigentlich kann ich mit der Stilrichtung nichts mehr anfangen, aber das, was ich vor 20 Jahren gehört habe, liebe ich noch immer. Das treibt nach vorne wie verückt.
Von lang zu kurz.

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Brotspinne79 hat geschrieben:Dann lass' die Death Metal Mucke zu Hause, mit der Du durch Deine Erkältung durchgelaufen bist, zu Hause - sonst erleidest Du beim Marathon all das, was von den Barden mit der sanften Kehle besungen wird (hell, eternal suffering, ripping apart, piece by piece und Co.).

Viel Erfolg in Berlin!

PS: ich laufe übrigens auch die harten Einheiten im Trainingsplan ausschießlich mit Slayer - eigentlich kann ich mit der Stilrichtung nichts mehr anfangen, aber das, was ich vor 20 Jahren gehört habe, liebe ich noch immer. Das treibt nach vorne wie verückt.
:hihi: Man ist halt nie zu alt für die Mucke, gell? Meines Wissens sind die ältesten Heavy Metal-Fans fast 70! Dir wünsche ich viel Erfolg beim Erreichen Deiner sportlichen Ziele. Läufst Du auch in Berlin?

Gruß Simba

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Simba1966 hat geschrieben:Gestern waren noch einmal 8 x 400m in ca. 1:20min zu laufen.

Das Training hat sich gut angefühlt, ich bin in Topform und austrainiert, eigentlich sollte das klappen mit der Zeit unter 3 Stunden. Es sei denn, nach dem Start gehen die Pferde mit mir durch und ich versuche, mit den Kenianern mitzuhalten.

:hallo:
Lass die Jungs ausnahmsweise mal gewinnen :) . Habe mal ein wenig mitgelesen, du machst das schon. Allerdings Respekt, dass du trotz leichter Beschwerden trainiert hast. Sicherlich war der Körper in den letzten Wochen am Limit, bzw ist er es immernoch. Ein Plan ist nur ein Plan, riskiere nichts mehr......

Habe auch noch nen Startplatz für Berlin, werde aber nicht antreten. Am 1.9 noch einen Ironman gehabt und dann erstmal nichts gemacht, bzw nur Rad gefahren. Vorgestern habe ich dann mal mit der Vorbereitung für Frankfurt begonnen. ZIEL 2:50-2:55 :)

Noch 7 Tage vor dem Berlin-Marathon: Tapering

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Die "Ruhe vor dem Sturm" ist unerträglich, heute durfte ich die Pferde noch einmal laufen lassen:

Lauf im Marathontempo: 5-10min einlaufen, 7km in 4:02min/km. 5-10min auslaufen. 3 Steigerungsläufe zum Abschluss.

Die Kenianer werde ich dieses Jahr trotz meiner guten Form nicht attackieren. Es bliebe noch die Frage zu klären, ob ich nun die Wettkampfschuhe in giftigem grasrün oder die Schuhe in gediegenem mittelblau tragen sollte. Bringt es etwas, vor dem Wettkampf noch einmal zum Friseur zu gehen?

Irgendwie fühle ich mich wie ein Teenager vor dem ersten Rendezvous. Noch 7 Tage!!!

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Simba1966 hat geschrieben:Es bliebe noch die Frage zu klären, ob ich nun die Wettkampfschuhe in giftigem grasrün oder die Schuhe in gediegenem mittelblau tragen sollte. Bringt es etwas, vor dem Wettkampf noch einmal zum Friseur zu gehen?
Ich kann dich nur dazu beglückwünschen, dass du diesen so wichtigen Themen noch rechtzeitig die gebührende Aufmerksamkeit zukommen lässt. Wieder und wieder erlebe ich es, dass Läufer sich monatelang akribisch auf einen Wettkampf vorbereiten, dann aber wertvolle Sekunden, ja Minuten verschenken, indem sie ihr Outfit auf geradezu sträfliche Weise vernachlässigen.

Dabei besagt doch schon der gesunde Menschenverstand (oder etwas populärwissenschaftlicher ausgedrückt: man kann es sich mit dem After denken), dass ein Läufer, der am Tage des Geschehens mit seinem äußeren Erscheinungsbild nicht im Einklang ist, keine Höchstleistung erbringen kann. Nur wenn Körper, Kutte und Kopf eine wirkliche Einheit bilden, kann Großes vollbracht und der Olymp betreten werden.

Ich rate zu dieser Frisur, die in hervorragender Weise mit der ersten deiner Schuhvarianten harmoniert. Solchermaßen als Bekleidungsvorbild dienend, würde ich den allzu frühen Verzicht auf Herausforderung der kenianischen Konkurrenz noch einmal überdenken.

Das wird schon!

Bernd
Das Remake
Infos zum Laufen und Vereinsgedöns gibt's auf www.sgnh.de

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Simba1966 hat geschrieben:Bringt es etwas, vor dem Wettkampf noch einmal zum Friseur zu gehen?
Manchmal bringt es etwas, vor dem Wettkampf NICHT zum Friseur zu gehen. Die Haare, sofern vorhanden, geben dem Schweiß halt, der dort verdunsten und den Kopf kühlen kann. Bei einem Mr. Proper-Schnitt fließt er größtenteils ungenutzt ab.

Noch 4 Tage bis zum Berlin-Marathon: Tapering, die letzten beiden Trainingseinheiten

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Di: 6 x 400m in 1:20min
Mi: 8,4 km (37:00min) GA1-Dauerlauf, dazwischen 3x1km in Marathontempo

Heute hätte beinahe ein wütend auf mich losstürmender Hund meine akribische Vorbereitung zunichte gemacht. Das vergossene Blut, der Schweiß und die Tränen, alles wäre für die Katz gewesen. Zwei gezielte, beherzte Tritte haben den Hundehalter endlich nach einer gefühlten Ewigkeit dazu veranlasst, seine Leine einzuholen. Eigentlich bin ich kein Hundehasser und habe auch noch nie Probleme mit wütenden Hunden gehabt.

Läufer leben gefährlich...

Die nächsten 3 Tage werde ich die Beine hochlegen und mich mental auf den Wettkampf vorbereiten.

Sportliche Grüße






Persönliche Bestleistungen:
10km in 37:31min
Stundenlauf: 15109m
HM in 1:25:52h
Marathon: 3:27:45

die Taktik

138
Für den Berlin-Marathon habe ich mich nach langem Überlegen dazu durchgerungen, die ersten 15km so langsam zu laufen, dass ich in der zweiten Hälfte des Rennens zulegen kann. Dabei möchte ich mich grob an Greifs Renntaktik orientieren.

Wie macht Ihr es?

Sportliche Grüße

40. BMW Berlin-Marathon

139
Um es vorweg zu nehmen. Der 40. BMW Berlin-Marathon war eine toll organisierte Veranstaltung, die Bedingungen waren nahezu ideal, lediglich der auffrischende Gegenwind auf den letzten 10 km hat mir persönlich richtig weh getan. Stimmung und Atmosphäre waren großartig, entlang der Strecke gaben Rockbands, Jazz-Kapellen Schlagzeuger, Trommler und andere Ensembles ihr bestes, um die vielen ermüdeten Läuferinnen und Läufer zu motivieren, weiter zu kämpfen und nicht aufzugeben. Ein weiterer Höhepunkt war der Weltrekord des Kenianers Wilson Kipsang in 2:03:23h.

Wie ist das Rennen für mich gelaufen? Meine bisherige persönliche Bestleistung von 3:27:45h ist pulverisiert, meine Taktik, das Rennen eher langsam anzugehen, ist aufgegangen. Von km 15 bis km 25 habe ich dann Gas gegeben, um dann die letzten km im angepeilten Tempo zu laufen. Bis km 39 war ich ungefähr im Soll. Lediglich auf den letzten 3 km bin ich ein wenig langsamer geworden, so dass es am Ende eine niedrige 3:01:xxh wurde. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden, darauf kann ich im nächsten Jahr, nach weiteren 3600 Trainingskilometern, aufbauen und im Herbst 2014 die 3h-Marke unterbieten. Die Gründe, warum es nicht schon 2013 eine Zeit unter 3 Stunden wurde, bitte ich der nachfolgenden Liste zu entnehmen:

Ich habe mein Ziel von sub_ 3:00:00h nicht erreicht, weil[ ] zu warm!
[ ] zu kalt!
[ ] zu nass!
[ ] zu wenig Schnee!

[ ] zu warm angezogen!
[ ] zu kalt angezogen!
[ ] gar nix angezogen!

[ ] Strecke zu lang!
[ ] Strecke zu kurz!
[ ] Strecke ist sch....!

[ ] neue Schuhe!
[ ] alte Schuhe!
[ ] Schuhe zu Hause vergessen!

[ ] zu viel Gel!
[ ] zu wenig Gel!
[ ] Haargel?
[ ] wofür braucht man eigentlich Gel?

[ ] zu viele Bananen!
[ ] zu wenige Bananen!
[ ] Ich habe meine Banane vergessen!
[ ] auf verdammter Bananenschale ausgerutscht!

[ ] zu viele Läufer!
[ ] zu wenige Läufer!
[ ] Ich bin doch gar kein Läufer!

[ ] schlecht geschlafen!
[ ] zu viel geschlafen!
[ ] zu wenig geschlafen!
[ ] mit der falschen Person geschlafen!
[ ] Durchschlafstörung!

[ ] Blasen!
[ ] blasen!

[ ] Erkältung im Anflug!
[ ] Erkältung im Abflug
[ ] Erkältung im Durchzug!

[ ] zu viel gearbeitet
[ ] zu wenig gearbeitet
[ ] was ist Arbeit?

[ ] Magen/Darm
[ ] Dagen/Marm
[ ] egal, Hauptsache

[ ] zu schnell angegangen
[ ] zu langsam angegangen
[ ] nur gegangen

[ ] Gegenwind
[ ] Rückenwind
[ ] gar kein Wind
[ ] nur Darmwind

[ ] zu viel geschminkt
[ ] zu wenig geschminkt
[ ] falsch geschminkt
[ ] schlecht geschminkt
[ ] schon immer gehinkt
[ ] hässlich geschminkt
[ ] hoffentlich geschminkt
[ ] sah vorher schon so sch.... aus!

[ ] zu viel getrunken
[ ] zu wenig getrunken
[ ] Kölsch getrunkenspecial for indy! )
[ ] Oma ihre Rente vertrunken
[ ] Im Schlamassel versunken

[ ] hab mich verlaufen
[ ] war zum Haare ausraufen
[ ] geh mich jetzt lieber besaufen

[ ] stand im Stau
[ ] bin ne dumme S...

[ ] zu viel abgenommen
[ ] zu wenig abgenommen
[ ] zu schnell abgenommen
[ ] hab keine nettere abbekommen
[ ] als Spargel-Tarzan nicht zugelassen worden
[ ] der Weight-Watcher-Lauf ist nicht in Düsseldorf

[ ] I mochte einfach net....
[ ] I konnte einfach net....
[ ] I durfte einfach net....
[ ] I wollte einfach net....
[ ] I blieb einfach im Bett....

[ ] hatte hitzefrei!!!

[ ] Ich habe zu viel trainiert
[ ] Ich habe zu wenig trainiert
[ ] Wofür hab ich trainiert?
[ ] Was hab ich eigentlich trainiert?
[ ] hab ich trainiert?
[ ] trainiert?

[ ] Ich hab nen Sonnenstich
[ ] Ich hab nen Mückenstich
[ ] Ich hab nen Bienenstich
[ ] Ich ess zuviel Bienenstich

[ ] zu viel nach kurzen Laufhosen oder -röckchen geschaut
[ ] zu wenig nach kurzen Laufhosen oder -röckchen geschaut
[ ] zu viel nach dem knackigen Vodafonemann geschaut
[ ] zu viel für die Fotografen gegrient und das laufen vergessen

[ ] Mein Puls war zu hoch!
[ ] Mein Puls war zu tief!
[ ] Ich war im Fettverbrennungsmodus!
[ ] Ich war im Ruhepuls!

[ ] Meine GPS-Uhr hat gelogen!
[ ] Meine GPS-Uhr hat betrogen!
[ ] Meine GPS-Uhr wurde gestohlen!
[ ] Meine GPS-Uhr kann mich mal....

[ ] Ich habe meinen Schuh verloren
[ ] Ich habe meinen Chip verloren
[ ] Ich habe meinen Slip verloren
[ ] Ich habe meine Unschuld verloren

[ ] Mir ist die Luft ausgegangen
[ ] Mir ist die Lust ausgegangen
[ ] Bin aus Lust gegangen

[ ] Meinem Pacer ist die Luft ausgegangen nur für Insider
[ ] Mein Pacer ist in die Luft gegangen
[ ] Mein Pacer ist gegangen
[ ] Mein Pacer gehört gehangen

Alle angegebenen Gründe haben eine Rolle gespielt.

Sportliche Grüße
Simba1966

142
Tolle PB Simba,auch wenn es für Sub 3 nicht ganz gereicht hat.Mein 3. und letzter Versuch für Sub3(2013) ist in 3Wochen in Dresden.Allerdings war ich Anfang September 10 Tage Krank,da wär die 3:01 für mich schon Super.Gruss Daniel
10km 36:40,Hm 1:19:29,M 3:04:48

Nach dem Marathon ist vor dem Marathon!

143
Die nächsten 3 Wochen werde ich chillen und kaum trainieren und in der Summe vielleicht 50 bis 60 km laufen.

Danach geht wieder die Post ab. Bis Juni 2014 werden verstärkt Unterdistanzen bis Halbmarathon trainiert, es geht zweimal pro Woche auf die Bahn, zusätzlich zwei Tempoeinheiten, also 4 Qualitätseinheiten pro Woche, damit bin ich 2013 sehr gut gefahren. Und ich werde viele Wettkämpfe bestreiten. Vielleicht fallen dann die 37:00min über 10km und die 1:22:00h über die HM-Distanz.

Dann möchte ich sehen, was im Herbst 2014 über die Marathon-Distanz möglich ist. Wer kann mir denn reizvolle und schnelle Strecken, bevorzugt in der Nordhälfte Deutschlands empfehlen?

144
@Simba: Frage am Rande, aus welchem Block bist Du denn gestartet in Berlin ? Ich plane ja 2014 in Berlin, möglichst nahe an die 3:00 dranzulaufen, bei guten Ergebnissen im Frühjahr vielleicht sogar drunter. Mit meiner aktuellen Zeit werde ich aber natürlich in D gesteckt, würde natürlich von ganz vorn starten,aber hoffen das es nicht zu mühseelig wird. Von E hinten wars zumindest eine Qual mit 15km Überholstress.

Umstellung der Lauftechnik im Herbst/Winter auf Vorfußlauf/Mittelfußlauf

145
Gerade habe ich mit meinem Trainer die Saisonplanung für 2014 und den Plan besprochen , in der Saison-Vorbereitung im Herbst/Winter den Laufstil auf Vorfußlauf/Mittelfußlauf umzustellen. Die Wochenumfänge, die 2013 im Schnitt bei 70km/Woche lagen, sollen 2014 um 10% erhöht werden.

:prof: Bei dem Vorfußlauf prallt der Fuß bei der Aufsatzphase im Bereich des Großzehenballens auf. Es folgt eine kurze Aufsetzbewegung des Mittelfußes bis zur Ferse. Schließlich stößt der Läufer den Fuß über den Großzehenballen wieder ab. Der Vorfußlauf ist der natürliche Laufstil des Menschen, da er barfuß auch so läuft. Beim Mittelfußlauf setzt die vollständige Fußsohle auf dem Boden auf. Mit nicht zu steilem Winkel tippt der Fuß außen über die Ferse und rollt dann ab.

In der Verbesserung der Laufökonomie liege noch ein größeres Potential brach, so mein Trainer. Allein durch Kraftersparnis könne man 3 oder mehr Minuten über die Marathondistanz einsparen. Das ist natürlich graue Theorie und klappt nur, wenn ich brav trainiere und die für mich neuen Erkenntnisse optimal umsetze. Welche Erfahrungen haben denn die älteren Semester in diesem Forum mit derartigen Kraftakten gemacht? Ein Erfahrungsaustausch wäre für mich interessant, da ich noch ein relativer Laufanfänger bin.

Zunächst einmal werden in der ersten Phase der Saisonvorbereitung die Trainingsumfänge drastisch reduziert auf z. B. 50 km/Woche, dafür 3 Trainingseinheiten pro Woche im Fitneßstudio absolviert (Kraftausdauer/Rumpfstabi), ab Dezember kommt Maximalkrafttraining, besonders der Beinmuskulatur hinzu.

Die Wettkampfsaison 2014 beginnt Anfang April mit einem schnellen 10er und endet Mitte Juni ebenfalls mit einem schnellen 10er, dazwischen: 2 Wettkämpfe über die HM-Distanz. Wenn alles planmäßig verläuft, fallen hoffentlich die 37 Minuten über 10km und die 1:22h beim HM. Im Juli beginnt die 12wöchige Marathonvorbereitung. Im Oktober habe ich die Qual der Wahl zwischen 3 Wettkämpfen:

1. Marathon der 3 Länder am Bodensee
2. Marathon in Essen "Rund um den Baldeneysee"
3. Bremen-Marathon

Im nächsten Jahr heißt mein Motto dann: Der erste Marathon unter 2:55:00h - die richtige Strategie während des Rennens (es wird dann sicherlich eine 2:56:15h werden). :wink:

Viele Grüße
Simba





Persönliche Bestleistungen:

10km in 37:31min
Stundenlauf: 15109m
HM in 1:25:52h
Marathon: 3:01:xx

146
Simba1966 hat geschrieben:Der Vorfußlauf ist der natürliche Laufstil des Menschen, da er barfuß auch so läuft.
Glaube ich nicht. Habe ich vor zwei Wochen hier zitiert:
A group of researchers from George Washington University in the United States studied the Daasanach, a Kenyan people who run barefoot. “The Daasanach people grow up without shoes and continue to spend most of their lives barefoot,” said Kevin Hatala, the studies’ co-author from the school’s department of Hominid Paleobiology.

This new research has revealed that the majority of the Daasanach are in fact not fore-foot strikers. “We were surprised to see that the majority of Daasanach people ran by landing on their heels first,” Hatala indicated in a statement. “This contradicts the hypothesis that a forefoot strike characterizes the ‘typical’ running gait of habitually barefoot people.”
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

147
D-Bus hat geschrieben:Zitat von Simba1966:
Der Vorfußlauf ist der natürliche Laufstil des Menschen, da er barfuß auch so läuft.

Glaube ich nicht. Habe ich vor zwei Wochen hier zitiert:

A group of researchers from George Washington University in the United States studied the Daasanach, a Kenyan people who run barefoot. “The Daasanach people grow up without shoes and continue to spend most of their lives barefoot,” said Kevin Hatala, the studies’ co-author from the school’s department of Hominid Paleobiology.

This new research has revealed that the majority of the Daasanach are in fact not fore-foot strikers. “We were surprised to see that the majority of Daasanach people ran by landing on their heels first,” Hatala indicated in a statement. “This contradicts the hypothesis that a forefoot strike characterizes the ‘typical’ running gait of habitually barefoot people.”
Sehr interessant! Die Frage lautet ja nicht nur, ob Vorfuß-, Mittelfuß- oder Rückfußlauf. Energie läßt sich mit Sicherheit auch einsparen durch Verkürzung der Schrittlänge bei gleichzeitiger Erhöhung der Schrittfrequenz auf z. B. 180 Schritte pro Minute. Aber das wurde an anderer Stelle schon diskutiert.

Für langjährige Läufer ist das natürlich kalter Kaffee, als Anfänger arbeite ich aber noch an den Grundlagen. Wie haben denn andere Läufer in diesem Forum ihre Laufökonomie verbessert?

148
- Stabiübungen wie Seitarmstütz
- Lauf-ABC
- Steigerungen, 200 m - 400 m Wiederholungen
- Barfußsprints
- weniger gedämpfte Schuhe
- Umfangserhöhung
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

149
Simba1966 hat geschrieben:Wie haben denn andere Läufer in diesem Forum ihre Laufökonomie verbessert?
Bei mir wars eher "zufällig". Mein rechter Fuß hat schon ein paar, auch schwerere, Sportverletzungen (Knie, Knöchel) abgekriegt. Beim Wiedereinstieg ins Laufen habe ich vorsichtig angefangen, anscheinend hat sich die kürzere Schrittlänge und das behutsame Aufsetzen am Vor-/Mittelfuß "eingebrannt", obwohl ich wieder relativ beschwerdefrei bin. Früher waren meine Schuhe immer nach kurzer Zeit stark am äußeren Fersenrand abgenutzt, jetzt sieht die Sohle nach über 600km fast wie neu aus. Eine leicht asymmetrische Belastung ist aber noch vorhanden, wie ich beim letzten HM feststellen musste, definitiv noch eine Baustelle.

Trotzdem würde ich eher nicht empfehlen sich Knochen im Knie abzusplittern, nur um der Laufökonomie willen. Außerdem scheint sich meine Schritt/Atemkoordination etwas geändert zu haben, und ich kriege recht oft Seitenstechen wenn ich schneller laufe (so ab 4:20/km), sehr ärgerlich, auch bei den letzten WK, das Problem hatte ich früher nie.

Steigerungsläufe, Sprints, Lauf-ABC u.ä. wie von D-Bus aufgelistet können schon helfen, die Lauftechnik und -ökonomie zu verbessern. Allerdings ist es eher schwer, sich diese Dinge selbst ordentlich beizubringen. Ein Trainer sieht halt woran es hapert, und kann zielgerichtete Anleitungen geben. Daher wäre meine allgemeine Empfehlung auf jeden Fall Vereinstraining, wenn keine leichtathletische "Grundausbildung" vorhanden ist.

Bitte um Erfahrungsaustausch beim Umstieg auf die Kniehubtechnik

150
Der erste Versuch, auf die für mich neue Kniehubtechnik (Vorfuß-/Mittelfußlauftechnik) umzusteigen, hat zwar schon ganz passabel funktioniert, wenn es mir auch zunächst anstrengend vorkam, er endete aber auch mit einem Muskelkater in den Waden. Die Überlastungsreaktion hat mir gezeigt, dass ich beim Umstieg von einem im Prinzip gut funktionierenden System auf eine neue Lauftechnik behutsam vorgehen muss. In diese Richtung zielt auch der neue Trainingsplan meines Trainers:

[TABLE]
[TR]
[TD]Woche vom[/TD]
[TD]21.10.-27.10.[/TD]
[TD]Umfang[/TD]
[TD]Intensität[/TD]
[TD="width: 306, bgcolor: #CCFFFF"]Beschreibung[/TD]
[TD="width: 80, bgcolor: #CCFFFF, align: right"]23 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]Krafttraining[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]Rumpfmuskulatur, Beinübungen wie besprochen[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD]Lauftraining[/TD]
[TD]01:20[/TD]
[TD][/TD]
[TD]einlaufen, Technikübungen GA1-GA 2 Läufe[/TD]
[TD]11,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Mi[/TD]
[TD]ruhiger DL 100m Läufe[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 10x100m Lauf Pause 100m Gehen[/TD]
[TD]4,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]Krafttraining[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]Rumpfmuskulatur, Beinübungen wie besprochen[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]DL & Läufe[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 10x100m Lauf Pause 100m Gehen[/TD]
[TD]4,0 km[/TD]
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[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Sa[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]DL & Läufe[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 10x100m Lauf Pause 100m Gehen[/TD]
[TD]4,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche vom[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]28.10.-3.11.[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]05:05[/TD]
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[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]32 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]Krafttraining[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]Rumpfmuskulatur, Beinübungen wie besprochen[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD]Lauftraining[/TD]
[TD]01:20[/TD]
[TD][/TD]
[TD]einlaufen, Technikübungen GA1-GA 2 Läufe[/TD]
[TD]11,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Mi[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 15min Dauerlauf. 3 STL[/TD]
[TD]5,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]Krafttraining[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]s.o. anschl. 15min DL (Laufband)[/TD]
[TD]3,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]ruhiger DL 100m Läufe[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 10x100m Lauf Pause 100m Gehen, 15min DL 3 STL[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Sa[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
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[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]ruhiger DL 100m Läufe[/TD]
[TD]00:35[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 10x100m Lauf Pause 100m Gehen, 20min DL 3 STL[/TD]
[TD]7,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche vom[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]4.11.-10.11.[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]05:05[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]39 km[/TD]
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[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]Krafttraining[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]Rumpfmuskulatur, Beinübungen wie besprochen[/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD]Lauftraining[/TD]
[TD]01:20[/TD]
[TD][/TD]
[TD]einlaufen, Technikübungen GA1-GA 2 Läufe[/TD]
[TD]13,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Mi[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:40[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 20min Dauerlauf. 3 STL[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]Krafttraining[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]s.o. anschl. 15min DL (Laufband)[/TD]
[TD]3,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]ruhiger DL 100m Läufe[/TD]
[TD]00:40[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 10x100m Lauf Pause 100m Gehen, 20min DL 3 STL[/TD]
[TD]7,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Sa[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
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[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]Lönsparklauf[/TD]
[TD]00:42[/TD]
[TD][/TD]
[TD]10km Lauf[/TD]
[TD]10,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Woche vom[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]11.11.-17.11.[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]05:22[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]Regenerationswoche[/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]37,0 km[/TD]
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[TR]
[TD]Mo[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:30[/TD]
[TD][/TD]
[TD]Puls Untergrenze GA 1 3 STL[/TD]
[TD]6,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi[/TD]
[TD]ruhiger DL[/TD]
[TD]00:50[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 30min Dauerlauf. 3 STL[/TD]
[TD]9,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do[/TD]
[TD]Krafttraining[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD]niedrig[/TD]
[TD]s.o. anschl. 15min DL (Laufband)[/TD]
[TD]3,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr[/TD]
[TD]ruhiger DL 100m Läufe[/TD]
[TD]00:50[/TD]
[TD][/TD]
[TD]aufwärmen langsamer Trab Technikübungen (15min) 10x100m Lauf Pause 100m Gehen, 30min DL 3 STL[/TD]
[TD]9,0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sa[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]So[/TD]
[TD]ruhiger DL 100m Läufe[/TD]
[TD]01:00[/TD]
[TD][/TD]
[TD]einlaufen, technische Übungen, Rest der Zeit GA 1 DL[/TD]
[TD]10,0 km[/TD]
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[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
[TD="bgcolor: #CCFFFF"]04:10[/TD]
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[TD="bgcolor: #CCFFFF"][/TD]
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[/TABLE]

Das bedeutet für mich zunächst einmal: 3 x 1 h Fitnessstudio pro Woche und ein stark reduzierter Trainingsumfang. Dennoch glaube ich, dass sich die Anstrengungen längerfristig lohnen werden, wenn in den nächsten Jahren Marathonzeiten zwischen 2:50:00h und 2:55:00h herauskommen sollen.

Wie ist es anderen ergangen, die vielleicht ähnliches versucht haben?

Simba




Persönliche Bestleistungen:
10km in 37:31min
Stundenlauf: 15109m
HM in 1:25:52h
Marathon: 3:01:xx
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