Wie macht´s ihr > Marathontrainingsplan > Terminkollsionen an Tagen mit langen Läufen

Hallo werte Gemeinde.

Ich habe ein kleines Problem beim umsetzen meines Marthontrainingsplanes. (Die Suche hier hat mir nicht geholfen)

Marathon: Köln Marathon am 13.10.2013 (es wird mein erster)

Ziel: 1. Ankommen, 2. unter 4:15h, 3. am liebsten unter 4h bleiben.

Ich weiss für viele von euch sind 4h nicht wirklich ein Ziel, aber mir reicht das.


Als Trainingsplan, den ich ablaufe, habe ich den mit Ziel < 4h hier aus dem Forum genommen .

Jetzt habe ich ein paar Terminkollisionen und zwar genau dann wenn lange Läufe anstehen.

1. Nächsten Sonntag steht laut Plan ein 28Km Lauf an.
An diesem Tag ist hier bei uns aber auch ein Charitylauf über 20Km an dem ich gerne teilnhmen würde.
Wenn ich da schon mitlaufe will ich nicht nur einen lockeren Dauerlauf machen.

Wie soll ich hier verfahren?

a.Den 20km Wettkampf laufen mit allem was geht und dann noch 8Km dranhängen (egal wie)
oder
b.reicht es aus wenn ich die 20km auf Anschlag laufe

2. Am 22.9 steht laut Plan der zweite von zwei 32Km Läufen an.
An diesem Wochenende bin ich aber warscheinlich mit Radkollegen auf einer Radtour. (eher flach > Trekking ca. 100Km/Tag)

Was soll ich hier tun?

a. Den Lauf ausfallen lassen
(würde ich fast ungerne tun, da meine Standfestigkeit ab 22Km noch ziemlich zu wünschen übrig läßt)

b. Den Lauf vorziehen oder später nachholen, aber am 26.9. steht aber schon wieder ein 20Km Lauf an.

Danke für jeden Tipp von euch.
Gruss Ralf

Wofc4ever hat geschrieben: Marathon: Köln Marathon am 13.10.2013 (es wird mein erster)

Ziel: 1. Ankommen, 2. unter 4:15h, 3. am liebsten unter 4h bleiben.

Da sehen wir uns vielleicht. Ich begleite eine Freundin, die exakt die gleichen Ziele hat...

Wofc4ever hat geschrieben:
1. Nächsten Sonntag steht laut Plan ein 28Km Lauf an.
An diesem Tag ist hier bei uns aber auch ein Charitylauf über 20Km an dem ich gerne teilnhmen würde.
Wenn ich da schon mitlaufe will ich nicht nur einen lockeren Dauerlauf machen.

Wie soll ich hier verfahren?

a.Den 20km Wettkampf laufen mit allem was geht und dann noch 8Km dranhängen (egal wie)
oder
b.reicht es aus wenn ich die 20km auf Anschlag laufe

Den 20er auf Anschlag laufen! Laut Greif ersetzt ein HM-Wettkampf einen 35er. Dann ersetzt ein voll gelaufener 20er auch einen 28er LaLa.

Wofc4ever hat geschrieben: 2. Am 22.9 steht laut Plan der zweite von zwei 32Km Läufen an.
An diesem Wochenende bin ich aber warscheinlich mit Radkollegen auf einer Radtour. (eher flach > Trekking ca. 100Km/Tag)

Was soll ich hier tun?

a. Den Lauf ausfallen lassen
(würde ich fast ungerne tun, da meine Standfestigkeit ab 22Km noch ziemlich zu wünschen übrig läßt)

b. Den Lauf vorziehen oder später nachholen, aber am 26.9. steht aber schon wieder ein 20Km Lauf an.

Die langen Lauf keinesfalls ausfallen lassen. So wie ich den sparsam dargestellten Plan verstehe beginnt ab dem 26.9. bereits das Tapering.
D. h. wenn du am bzw. um den 22.9. keinen LaLa machst wäre der letzte LaLa um den 15.9. herum. Korrekt?
Somit würdest du den letzten LaLa 4 Wochen vor dem M machen. Das ist deutlich zu weit vom M entfernt. Sieh zu, dass du um den 22.9. herum noch einen "echten LaLa" (> 30 km) machst. Die 20 km am 26.9. wären mir auch zu wenig. Da würde ich noch einmal min. 30 km laufen.

Gruß
Schmelli

Den Charity-Lauf machst du, läufst dich aber vorher anständig ein und danach auch wieder -aus. Macht zusammen 28km.
Den 32er bitte keinesfalls ausfallen lassen, nur 2 davon sind sowieso recht wenig. Da wir aber den Rest des Plans nicht kennen, können wir nicht wissen, auf welchen Tag man ihn verschieben könnte. Also poste doch mal den ganzen Plan.

Grüße,
3fach

Hi!

Laufe auch in Köln mein Debüt, vielleicht sieht man sich.

Nur zwei Läufe mit 32 finde ich wenig, von daher verschieben, aber nicht komplett ausfallen lassen. Denn 28 auch verschieben und dafür den 20er voll laufen. Dann kannste das auf HM hochrechnen und hast auch mal wieder eine aktuelle Hausnummer als Steuerzeit. Schafft auch Selbstvertrauen, was wir als Debutanten dringend brauchen. Wieviel lange Läufe hat dein Plan überhaupt?

Ich versuche z.Zt. pro Woche mindestens einmal 25-30km unterzubringen und bin dann hoffentlich gut gerüstet. Hoffe wie du, die 4h zu knacken...

edit:
sehe gerade, du bist zwar schneller auf 10km als ich (46:18), aber langsamer im HM (1:44:18). Daher brauchst du die Grundlage sogar noch nötiger als ich...

edit 2:
Huch, deine PBs sind ja schon ewig alt. Was läufst du aktuell?

Du könntets aber auch den 20km voll laufen (und im Plan als "Tempolauf" werten) und dafür dann in der Woche (anstatt des dort geplanten Tempolaufes) den 28km LongRun vorziehen/nachholen, wenn du es zeitlich unter kriegst.

Man braucht sich sowieso nicht so sklavisch an einen Plan halten. Wenn du den langen Trainingslauf z.B. am Samstag machst, kannst du Sonntag Rad fahren. Auf alle Fälle solltest du 6-8 lange Läufe innerhalb von 10 Wochen vor dem M laufen.

Ich habe mal versucht den Plan ab Anfang Sept einzufügen.
Hat aber nicht geklappt geklappt.

so sieht es ungefahr ab Anfang Sept aus. Nur längere Läufe.

01.09 >> 30Km
08.09 >> HM Wettkampf
15.09 >> 32Km
22.09 >> 32 Km
26.09 >> 20Km
04.10 >> 22Km (der letzte längere)

milligramm hat geschrieben:Hi!

Laufe auch in Köln mein Debüt, vielleicht sieht man sich.

Wieviel lange Läufe hat dein Plan überhaupt?

edit:
sehe gerade, du bist zwar schneller auf 10km als ich (46:18), aber langsamer im HM (1:44:18). Daher brauchst du die Grundlage sogar noch nötiger als ich...

edit 2:
Huch, deine PBs sind ja schon ewig alt. Was läufst du aktuell?

Hi
Insgesamt hat der Plan 9 Läufe > 20Km

10Km Pb habe ich nicht mehr, solche Läufe mach ich nicht mehr seit Jahren schätze aber das ich (48J.) noch unter 50Min. komme

Letztes Jahr habe ich einen 19,5 Wk noch in 1:41 gemacht

RennFuchs hat geschrieben:Du könntets aber auch den 20km voll laufen (und im Plan als "Tempolauf" werten) und dafür dann in der Woche (anstatt des dort geplanten Tempolaufes) den 28km LongRun vorziehen/nachholen, wenn du es zeitlich unter kriegst.

Gute Idee, das könnte klappen.

Hi
Wir sind allerdings von Fr. bis So. unterwegs
so ist das ganze WE lauftechnisch platt.

Ich muss Abends nach dem Bier ja auch noch Weizen trinken

Wofc4ever hat geschrieben: 01.09 >> 30Km
08.09 >> HM Wettkampf
15.09 >> 32Km
22.09 >> 32 Km
26.09 >> 20Km
04.10 >> 22Km (der letzte längere)

Wie bereits unter #2 vermutet, wäre, wenn du um den 22.09. keinen LaLa machst, der letzte LaLa am 15.09.
Dieser Abstand zum M ist deutlich zu lang. Du solltest um den 22.09. und um den 29.09. auf jeden Fall einen LaLa (> 30 km) machen.
Am 04., 05. oder 06.10. dürfen es auch noch mehr als 22 km sein, z. B. 26 bis 28 km.
20er und 22er sind m. E. keine "echten LaLas" für eine M-Vorbereitung.

Gruß
Schmelli

Wofc4ever hat geschrieben:Hi
Wir sind allerdings von Fr. bis So. unterwegs
so ist das ganze WE lauftechnisch platt.
Ich muss Abends nach dem Bier ja auch noch Weizen trinken

Dann läufst du ihn am Dienstag danach - geht die Welt auch nicht unter.
Bei dem 20er davor das Ein- und Auslaufen nicht vergessen, dass du wenigestens auf 25 km kommst.

Wofc4ever hat geschrieben: Ich habe ein kleines Problem beim umsetzen meines Marthontrainingsplanes. (Die Suche hier hat mir nicht geholfen)

Nach meiner Erfahrung klappt es nicht, an einen 20 Km Wettkampf, nach dem Zieleinlauf noch 8 Km dranzuhängen. U. U. gehtst Du, von der Wettkampfstimmung getragen, zu schnell an und hast eine völlig andere TE absolviert, als eigentllich vorgesehen. Natürlich passt ein Marathon-Plan mal nicht, es fälllt auch mal etwas aus, im Grossen und Ganzen solltest Du aber versuchen, das zu laufen, was dort steht und vor allem, an den Tagen, die dafür vorgesehen sind.

Nachholen kann man Training genau genommen nicht. Natürlich habe ich auch schon mal einen 35 Km Lauf auf Sonnabend oder Montag geschoben, wenn es nicht anders ging. Gut ist es nicht.

Deine Radtour mit den Kumpels in allen Ehren, aber der Marathon sollte für Dich Vorrang haben, da muss man leider auch mal etwas auslassen, was man gerne machen würde, z. B. kleinere Wettkämpfe, die mit langen TE im Plan kollidieren.

Viel Erfolg
IR

Allen besten Dank für die Tipps und die Anregungen.

Das mit dem 28Km an diesem WE werde ich wohl durch Ein und Auslaufen lösen.

Wenn es am Vormittag regnet (ist zur Zeit leider angesagt) fällt der WK eben flach und ich mache einen normalen langen Lauf.
(Charity hin oder her)

Den 32Km am 22.09 werde ich auf keinen Fall canceln.
Ggf. werde ich ihn vorziehen, oder direkt am Montag nach der Radtour nachholen.

Gemäß Schmelli´s Tipps werde ich mir auch weitere Läufe > 28Km nach dem 22.09. vornehmen.

Ich muss gestehen das mir bis dato so ziemlich alles bis 21-22 Km recht leicht fällt, danach breche ich aber regelrecht ein und werde extrem langsam.

Vielleicht liegt das auch daran das ich nicht mehere kleine Runden laufe, sondern immer eine große Runde und ich mich dabei schlecht verpflegen kann.

Wasser zum trinken nehme ich zwar mit, aber nie etwas zu essen. Ich werde meiner Fahrradbegleitung (Sohn oder Frau) beim nächstenmal etwas zu essen für mich mitgeben. Gel oder Riegel oder ne Banane.

Ich kenn das bei mir schon vom Rennradfahren.

Faustformel dort. Wenn ich länger als 2h flott und intensiv fahren will, muss ich spätesten nach 1h etwas essen.
Und dann regelmäßig alle 45-60 Min. etwas nachschmeißen.

Nochmals Dank an alle.
Ich bleibe dran.
Gruss
Ralf

Wofc4ever hat geschrieben: Wasser zum trinken nehme ich zwar mit, aber nie etwas zu essen. Ich werde meiner Fahrradbegleitung (Sohn oder Frau) beim nächstenmal etwas zu essen für mich mitgeben. Gel oder Riegel oder ne Banane.
...
Faustformel dort. Wenn ich länger als 2h flott und intensiv fahren will, muss ich spätesten nach 1h etwas essen.
Und dann regelmäßig alle 45-60 Min. etwas nachschmeißen.

Lass das ,mal lieber, der gerade den Energiestoffwechsel zu trainieren ist ein wichtiger Effekt der langen Läufe.
Da lernt der Körper die vorhandenen Fettreserven einfach zu erschließen.

19joerg61 hat geschrieben:Da lernt der Körper die vorhandenen Fettreserven einfach zu erschließen.

Du davon habe ich genug.

Wofc4ever hat geschrieben:Gemäß Schmelli´s Tipps werde ich mir auch weitere Läufe > 28Km nach dem 22.09. vornehmen.

Wofc4ever hat geschrieben: Ich muss gestehen das mir bis dato so ziemlich alles bis 21-22 Km recht leicht fällt, danach breche ich aber regelrecht ein und werde extrem langsam.

Um so wichtiger sind die langen Läufe.

Wofc4ever hat geschrieben: Nochmals Dank an alle.
Ich bleibe dran.

Viel Erfolg, vielleicht sehen wir uns in Kölle. Hast du schon deine Startnummer?

Schmelli hat geschrieben: .


Viel Erfolg, vielleicht sehen wir uns in Kölle. Hast du schon deine Startnummer?

Ja, deshalb gibt es ja auch kein zurück.

Nr.: 758

Ich werde versuchen mich an einen 4:00h Tempoläufer zu hängen.

Ich glaube die haben in Köln so Riesenluftballons zum anpeilen.

Und du?

Gruss
Ralf

Wofc4ever hat geschrieben:Und du?

Gruss
Ralf

Eine Startnummer habe ich noch nicht, da ich mich noch nicht angemeldet habe.
Anfang dieser Woche ist aber die definitive Entscheidung gefallen, nicht in Essen sondern in Kölle zu laufen.
Die Form reicht nicht für eine SUB3 beim Essen-Marathon.
Daher löse ich ein Versprechen ein und begleite eine Freundin bei ihrem ersten M.
Die Unterdistanzzeiten der Sportsfreundin deuten auch auf den Bereich um 4 h hin.
Ihr wichtigstes Ziel ist natürlich "heil durch- und ankommen".

Gruß
Jörg

Wow Sub 3h

Das ist ne andere Welt/Liga für mich.

Nu ja, jeder so wie er kann.

Ich muss mich mal schlau machen wie das ganze Procedere mit abholen der Startunterlagen und dem Kleiderbeutel für nacher läuft.

Gruss
Ralf

Wofc4ever hat geschrieben:
Wenn es am Vormittag regnet (ist zur Zeit leider angesagt) fällt der WK eben flach und ich mache einen normalen langen Lauf.
(Charity hin oder her)

Warum fällt der WK flach? Wird der etwa wegen Regen abgesagt?

Willst du beim Marathon auch nur starten, wenn dir das Wetter passt und ansonsten das Training der vergangenen Wochen in die Tonne treten?

Nimm den Lauf mit, egal wie das Wetter wird (Ausnahme Gewitter), er wird dir auch hinsichtlich der Marathonvorbereitung gut tun!

Grüße,
3fach

Ey, anstatt dich zu freuen dass nicht wieder knapp 30°C wird. Lauf da mit verdammt!

RennFuchs hat geschrieben:Ey, anstatt dich zu freuen dass nicht wieder knapp 30°C wird. Lauf da mit verdammt!

Ja nee, im Grunde meines Herzem will ich da auch mitmachen.

Und ich muss euch zustimmen, an den heißen Tagen habe ich auch echt gelitten.

Melde gehorsamst ich trete an!!

Wofc4ever hat geschrieben:Wow Sub 3h

Das ist ne andere Welt/Liga für mich.

Nu ja, jeder so wie er kann.

Vor 10 Jahren bin ich in Kölle meinen ersten M gelaufen, Zielzeit war damals auch SUB 4h.
Das habe ich auch geschafft. Anschließend habe ich mir so nach und nach neue Ziele gesetzt, derzeit arbeite ich an SUB3.
Das wird in diesem Jahr wahrscheinlich nichts mehr.

Lauf deinen ersten (?) M und habe Spaß dabei. Vielleicht setzt du dir auch höhere Ziele und lachst in 10 Jahren über SUB3.

Gruß
Jörg

Schmelli hat geschrieben:Vor 10 Jahren bin ich in Kölle meinen ersten M gelaufen, Zielzeit war damals auch SUB 4h.
Das habe ich auch geschafft. Anschließend habe ich mir so nach und nach neue Ziele gesetzt, derzeit arbeite ich an SUB3.
Das wird in diesem Jahr wahrscheinlich nichts mehr.

Lauf deinen ersten (?) M und habe Spaß dabei. Vielleicht setzt du dir auch höhere Ziele und lachst in 10 Jahren über SUB3.

Gruß
Jörg

Ja, ist mein erster.

Aber das mit in 10J und Sub3h müssen wir noch ausdiskutieren.

Dann bin ich schon 58 Lenze.

Wofc4ever hat geschrieben:Ja, ist mein erster.

Aber das mit in 10J und Sub3h müssen wir noch ausdiskutieren.

Dann bin ich schon 58 Lenze.

Okay, verstehe. Dann warte noch 12 Jahre. Dann startest du in der M60 und bist mit SUB3 in deiner AK vorne dabei . Frag´ nach bei burny...

Und noch eins: Wie die Kollegen schon geschrieben haben, lass´ deinen Lauf nicht wegen Regen ausfallen.
Schlimmstenfalls kann´s in Kölle auch regnen.

Gruß
jörg