Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

D-Bus hat geschrieben:@all: Starke Wochen überall!



Ui. Jetzt schon 19 km @4:25. Sollte das das derzeitig mögliche MRT oder das Ziel-MRT sein?



Ui ui ui. Wo willst du denn hin? MRT 3:xx min/km??

Wo ich die von dir zitierte IV-Einheit sehe, sollte ich vielleicht anmerken, dass das die km-Pace ist und nicht etwa die Zeit pro 1.200-IV. Könnte man ja missverstehen.
Nee, mit 04:15 über 42 km würde ich mich vollstens zufrieden geben. Aber auch das ist noch ein langer Weg bis dahin, vor allem weil es ab km 30 eben auch gerne mal etwas mehr weh tut.

Steffen42 hat geschrieben:Morgen 19km@MRT, ich freu mir

Du hast sie ja nicht mehr alle - davor graut mir schon die ganze Woche... Nicht zu Unrecht, wie sich heraus stellen sollte...

Ethan hat geschrieben:Vielleicht unspektakulär, aber nichtsdestotrotz stark - trotz Blessuren Und tolle Einheit heute. Weiter so!

+1

Steffen42 hat geschrieben:Danke. So um die 3:10 eigentlich. Wenn ich mir Euer Tempo so anschaue, bin ich mit meinen soliden Einheiten aber sowas weit von weg, da bin ich einer der langsamsten hier. Eher 3:20-3:30 vermutlich.

Rumlaeufer hat geschrieben:Naja, Steffen, wenn Du bei Deinen langen Läufen bereits 33,1km @4:52 min/km abreißt und dabei 19km im MRT @4:25 min/km läufst, sollte das Ziel von 3:10 h = 4:30 min/km durchaus machbar sein.

3:20 bis 3:30 - bei Deinen Trainingsgeschwindigkeiten? Was soll ich mir denn mal vornehmen? Sub 4 vielleicht? Wenn Du nicht mindestens sub 3:15 läufst, gehört Dir der Hintern versohlt. Und eigentlich denke ich wie Eckhard, sub 3:10 sollte für Dich doch machbar sein.

Steffen42 hat geschrieben:MRT=4:25. Aber wie oben geschrieben, vermutlich zu optimistisch.

Von wegen.

farhadsun hat geschrieben:Hallo zusammen,
ich komme eben von meinem ersten langen Lauf, der am Ende ziemlich zäh war, aber dennoch erfolgreich zu Ende gelaufen werden konnte.
So: 1 km EL+AL und 30 km in 4:58

...

Das Schönste war aber, dass sich keine Wehwehchen eingestellt haben ,

Ach, das freut mich sehr für Dich. Deine Hartnäckigkeit scheint sich ja auszuzahlen.

kappel1719 hat geschrieben: So: Q2: 33 km @ 04:24

Hammer!

So, jetzt zu mir. Die Woche lief bis auf heute eigentlich ganz gut:

Pfitzinger 18/70, Woche 9/18

Mo: nix
Di: 12km locker (5:35)
Mi: 24,5km Crescendo - Schnitt 5:00, die letzten 8km unter 4:40
Do: 12,5km locker (5:40)
Fr: 22,5km Crescendo - Schnitt 5:00, die letzten 8km in 4:40
Sa: 11,5km locker mit 8 Strides - Schnitt 5:25
So: 26,5km - Schnitt 4:55 /w 14,5km @ 4:35
Gesamt: 109,5km

Eigentlich hätte ich Dienstag morgens 10km und mittags nochmal 6km laufen sollen. Aber das ist ein organisatorischer Aufwand, den ich nur selten hinbekommen werde. Das halte ich aber nicht für tragisch.

Blöd war nur heute: es zeichnet sich wieder ein ähnliches Drama ab, wie im letzten Jahr vor Münster, wo ich die Greifsche EB hab schludern lassen. Der erste MRT-Lauf ist wegen Magen-Darm-Problem komplett ausgefallen, der zweite war schon doof, da gab es noch die (nicht wirklich haltbare) Mini-Ausrede Schnee. Und der dritte heute... Naja 14,5km hab ich @ 4:35 geschafft, danach gab's 4,5min Gehpause. Mit viel gutem Willen könnte ich die 4:45min/km, in denen die 19km insgesamt weg gingen (so richtig auf Tempo gekommen bin ich nach der Gehpause natürlich nicht mehr) ja als "momentanes MRT" à la Holger betrachten. Auch das würde aber heißen, dass ich mich für Hamburg mit schnellstens 4:40 oder so zufrieden geben sollte. Vielleicht muss ich das mal überdenken - mag ich im Moment aber noch nicht.

Irgendwie scheint mir die nun folgende Recovery-Woche auch nicht ganz angebracht - die letzte und vorletzte waren wg. Erkältung ja schon ein wenig reduziert. Aber ich sollte im Hinblick auf das, was da noch kommt, wohl tatsächlich nächste Woche piano machen. Auf die Intervalle freu ich mich übrigens schon genauso wie Steffen.

Allen noch einen schönen Restsonntag und guten Start in die nächste Woche: Sport frei!

Markus

Oh - ich hab Martin ganz vergessen: Schön, dass es nicht so dramatisch ist, wie Du erst befürchtet hast. Jetzt die Nerven behalten und nicht überziehen.

Und Korinna: vielen Dank für die Zusammenfassung natürlich auch von mir - wie Christian schon gesagt hat: ohne Sie wäre der Faden hier um einiges ärmer!

Markus

@Markus: trotzdem schöne Woche. Ich bin überzeugt, dass Du Dir mit den viel zu schnell gelaufenen MLR den Akku für die heutige Einheit leergezogen hast. Das waren ja schon 2x8km fast im MRT, was Du da gemacht hast.
Genieße die Regeneration nächste Woche und die Intervalle. Lockerer wirds danach in den folgenden acht Wochen nicht mehr.

Steffen42 hat geschrieben:@Markus: trotzdem schöne Woche. Ich bin überzeugt, dass Du Dir mit den viel zu schnell gelaufenen MLR den Akku für die heutige Einheit leergezogen hast. Das waren ja schon 2x8km fast im MRT, was Du da gemacht hast.

Ja. Ist aber auch verlockend bei Pfitzi: kein Tempo bis Sonntag, am Montag frei, am Dienstag locker, und dann läuft der Typ A halt am Mittwoch zu schnell. Am Freitag dann "muss" er dann natürlich genau so schnell wie am Mittwoch laufen, und dann klappt natürlich der Sonntag nicht mehr.

@me: Woche 10 von 18
Mi: 19,4 km @4:41, darin 3 Steigerungen und hügelige 12 km @4:18*
So: 27,1 km @4:34, Laufband, mit 3 Steigerungen und gut 20 km TWL à la leviathan/Pöhlitz**

*: 12 km auf der Hügel-5km-Runde, so dass die letzten zwei km bergab waren.
**: Am Freitag bei +20°C losgeflogen, bei -20°C gelandet. Dann hat’s gleich wieder geschneit, also Laufband für "Tempo" am Sonntag. Als TWL hatte ich 4x (4k @MRT + 1k @87%) angedacht. Da habe ich also die Garmin auf 17 min/5 min programmiert, und das Laufbandtempo nach Einlaufen dann beim Piepen jeweils zwischen 14,2 km/h (4:14 min/km) und 12,3 km/h (4:53 min/km) variiert. Ergab 20,27 km in 88 min, also in meiner üblichen Schreibweise 20,3 km @4:20. Na ja, auf dem Laufband kann das ja jeder.

Commanche27 hat geschrieben: Farhad, deine Umfänge auf dem Band machen mir Angst. Bist du irgendwie masochistisch?... Total krass! Meinen Respekt hast du für immer sicher.

Dazu am dienstag 16 km TDL, wovon 12km MRT@4:27 drin waren. Plane zwar 4:30, wollte aber den guten Lauf nicht zu sehr kontrollieren.
Woche mit knapp 80 km + 2xSchwimmen und 2x Kraft/Stabi gleich geschlossen.

Jan

Schöne Woche Jan, TDL ist top und die 80 km neben Crosseinheiten klasse . Der MRT um 4:30 herum sollte gut funktionieren.
Apropos Laufband, Holger hat nun den Vogel abgeschossen mit 27,1 km in 4:34. Einheiten auf dem Laufband haben ihre Nachteile, aber auch Vorteile, man kann gleichmäßig und symmetrisch und mit guter Technik laufen, was orthopädisch anfälligen Läufern die Möglichkeit gibt, Kilometer zu sammeln. Etwas masochistisch veranlagt muss man schon sein, um um 23:00 Uhr sich für eine solche Einheit zu motivieren, aber genau diese Laufbandeinheiten haben mich weiter gebracht, sonst würde ich bei unregelmäßigen 50 km/Wo konditionell weit zurück sein und orthopädisch deutlich anfälliger.
@Markus: ich denke, dass du mit 109,5 km/Wo und den schnelleren sachen wirklich eine tolle Woche gehabt hast. Nächste Woche etwas regenerieren und dann Gas geben, das wird eine deutliche PB um 3:10 werden .
@Holger: Schön wäre es, wenn jeder auf dem Laufband 20 km in 4:20 laufen könnte .

heute Abend bin ich mal einfach nur glücklich und lasse das selbstkritische Mäkeln schlicht weg.
Warum? siehe Bilder,
zumindest seit meiner Judozeit (das war bis zum 14. Lebensjahr) habe ich nie wieder in einem Einzelwettbewerb ganz oben auf dem Treppchen gestanden, nur in Mannschaftswettbewerben habe ich das geschafft, vor allem im Handball.
Daher war das heute der erste Einzelsieg seit zumindest 35 Jahren, vielleicht sogar der erste überhaupt. GEIL!

Alles weitere, auch ein kleiner Rennbericht morgen...

Tvaellen hat geschrieben:heute Abend bin ich mal einfach nur glücklich und lasse das selbstkritische Mäkeln schlicht weg.
Warum? siehe Bilder,
zumindest seit meiner Judozeit (das war bis zum 14. Lebensjahr) habe ich nie wieder in einem Einzelwettbewerb ganz oben auf dem Treppchen gestanden, nur in Mannschaftswettbewerben habe ich das geschafft, vor allem im Handball.
Daher war das heute der erste Einzelsieg seit zumindest 35 Jahren, vielleicht sogar der erste überhaupt. GEIL!

Alles weitere, auch ein kleiner Rennbericht morgen...

Wow,
Herzlichen Glückwunsch
Ich freue mich für dich.

farhadsun hat geschrieben:Wow,
Herzlichen Glückwunsch
Ich freue mich für dich.

+1

Hallo Tvaellen,

meinen Glückwunsch!

So etwas passiert leider viel zu selten, also mimm Dir ruhig ein wenig Zeit und genieße es.

Wow, Tvaellen!

Meinen Glückwunsch. Deine Freude kommt sehr schön rüber auf dem Siegerfoto. Klasse

Rumlaeufer hat geschrieben:Hallo Tvaellen,

meinen Glückwunsch!

So etwas passiert leider viel zu selten, also mimm Dir ruhig ein wenig Zeit und genieße es.

+1
Geil!!!

@Tvaellen Herzlichen Glückwunsch!!!

Nach überstandenem Norovirus hab ich letzten Sonntag wieder mit dem Laufen angefangen. Waren nur 4 Tage Pause. Das gab es schon lang nicht mehr bei mir. Ich lief los und lief deutlich mehr Richtung Vorfuß bzw Mittelfuß, ohne dass ich besonders drauf geachtet hätte. Am Montag hatte ich einen ordentlichen Muskelkater in den Waden! Den habe ich dann während der Woche rausgelaufen. Der Laufstil hat sich geändert. Fühlt sich gut an.

Meine Woche
Mo nix
Di 14km Rad, 14,8km Laufen @4:58
Mi 11,7 km Laufen @5:36, 11km Rad
Do 14km Rad, 12,2 km Laufen @ 5:08
Fr 11,1 km Laufen @5:27, 11km Rad
Sa 27,5 km Laufen @5:03 darin 6km @4:37 (geplantes MRT)
Gesamt 76,5 km

Das besondere ist: Ich hatte Null Probleme mit meinem linken Schienbein. Ich hoffe das bleibt so.

Ich wollte eigentlich erst morgen schreiben, aber angesichts der spannenden Entwicklungen muss ich mich knapp nach dem Abendessen und vor dem Tatort doch kurz zu Wort melden.
Lieber Tvaellen, Herzlichen Glückwunsch zu Deinem Sieg! Ich gönne Dir wirklich Deine kindliche Freude. Solche Momente sind doch eher spärlich gesät, umso schöner wenn Sie passieren.

Völlig sprachlos bin ich zu Dennis' langem Lauf. Ohne Worte. Respekt und Chapeau!
Du kannst Dein Ziel im Marathon um ein paar Minuten hochschrauben.

Ich kam heute abend eigentlich ganz zufrieden mit 26 km @5:00 pro km heim. Die längste Strecke seit Oktober. Knie hat gut mitgemacht. Die letzten 5km wurden aber immer schwerer und ich war näher an der 5:30 als an der 5:00. Ausdauer ist ab km 18 flöten gegangen.
Dann lesen ich von euren ganzen Hammer Einheiten und lerne Bescheidenheit und Demut und es ist ein Ansporn. Ich freue mich über jeden Trainingserfolg mit. Gegenseitige Motivation. Das wird ein gutes Jahr für diesen Faden :-)
Bis morgen.

Auch von mir noch einen herzlichen Glückwunsch, Tvaellen!!! Großartige Leistung!

Hallo allerseits!
Als ewiger stiller Mitleser sollte ich mich hier auch mal zu Wort melden. Ich kann hier vermutlich keine neuen Inhalte, bzw Erkenntnisse beitragen, aber so könnt Ihr sehen dass dieser Thread auch auf ganz stille Mitleser eine inspirierende/motivierende Wirkung hat.
Bisher habe ich diesen Faden nie angeklickt, denn nur 3-4 mal Training in der Woche ist mir zu wenig. Schon aus Spaß am Laufen bin ich nach Möglichkeit mindestens 5 Tage in der Woche unterwegs.
Aber wie ich sehe ist es hier positiv so ausgeartet, das ich mich hier gut aufgehoben fühle und hier jetzt regelmäßig hinein schaue.
Nun kurz zu mir: Mein Ziel ist in Hannover am 19.04. endlich die 3:15 zu knacken, an der ich 2 mal gescheitert bin, letzmalig bei knapp 3:27.
Bisher trainierte ich mit Steffny, in diesem Jahr werde ich mich am Countdown von Greif orientieren.
Die hohen Umfänge darin kommen mir als Kilometerfresser nicht ungelegen, jedoch werden mich die Tempoeinheiten jeweils am Montag und die Endbeschleunigungen der langen Läufe sehr fordern.
Im letzten Juli habe ich mir Shinsplint ans Schienbein geklebt, davon habe ich mich wieder gut erholt, - allerdings ist das Tempotraining etwas auf der Strecke geblieben.
Wenn jemand zu meinem Plan in Verbindung mit der Ambition 3:15 im Marathon zu erreichen Erfahrungen beitragen kann, dann bin ich sehr gespannt darauf.

Viele Grüße,
Andreas

Steffen42 hat geschrieben:

farhadsun hat geschrieben:Wow,
Herzlichen Glückwunsch
Ich freue mich für dich.

+1

voxel hat geschrieben:Ich freue mich über jeden Trainingserfolg mit. Gegenseitige Motivation. Das wird ein gutes Jahr für diesen Faden :-)
.

+1

Hallo Andreas ,

in Bezug auf Erfahrungen mit dem Training nach dem Greif CD, mit 5 Tagen die Woche; wenn Sie mögen, können Sie ja mal den Faden zum Berlin Marathon von dkf überfliegen mit dem Zwerghase im Sommer letztes Jahr auf der Jagd nach der PB SUB 3h30 gegangen ist und eine SUB 3h28:xx erreicht hat. (sind auch nur 5 Seiten bis zum Tag X, ist also recht überschaubar) Vielleicht finden Sie ja dort einige Inspirationen und Anregungen...

@Männers
die Kurze weiß, dass SUB 3h30 nicht SUB 3h15 ist, aber der Grundgedanke ist ja ähnlich + die Steuerzeit halt anders (is nur so ne Idee )

Herzliche Grüße in die Runde
dkf/Susi/Zwerghase

Das ist ja großartig Tvaellen , Glückwunsch auch von mir! Solche Momenten motivieren einen doch bei nicht enden wollenden langen Trainingsläufen

Herzlich Willkommen Andreas und unmoeglich

Ich melde mich mit der umfangreichsten Trainingswoche 2015 zurück. 62km sinds geworden, davon zweimal 21km (Mo und So), ein 60min Regenerationslauf und ein 70minütiges Fahrtspiel. Nächste Woche wirds dann erstmal n bisschen ruhiger und Sa steht der 15er WK an.
Das Krafttraining für die Beine macht mir zwar üüüberhaupt keinen Spaß und beschert mir immer noch üblen Muskelkater, aber es scheint sich auszuzahlen. Heute ging es gegen Ende des Laufes für ne ganze Weile ordentlich bergauf (jedenfalls für mich als am platten Niederrhein groß gewordene ) und das haben die Beine locker weggesteckt. Letztes Jahr ging nach solchen Anstiegen dann immer erstmal gar nix mehr.

Danke für den netten Empfang!
@ Korinna:
Ich habe Dir gar nicht das "Sie" angeboten ;)
Vielen lieben Dank für den Hinweis auf Deinen Faden zum erfolgreichen Berlin-Marathon im letzten Jahr und im Nachhinein noch meinen herzlichen Glückwunsch dazu!
Die 5 Seiten haben sich toll lesen lassen, und zum Mitfiebern angeregt. Aber auch die beiden Seiten nach Tag X sind toll und wichtig, denn darin stecken die Glückwünsche an Dich und das motivierendes Gänsehautfeeling, welches aus Mitfreude generiert wird.
Ich werde es mir noch einmal genauer durchlesen, aber beim Überfliegen stachen mir schon wertvolle Beiträge ins Auge, also noch einmal:
Vielen Dank für den Link!

Ich wünsche Euch einen guten Start in die neue Woche!

Andreas

Bin noch ganz geflasht und konnte nicht schlafen, da habe ich gleich einen Rennbericht für unsere Vereins-HP geschrieben.
https://docs.google.com/document/d/1zaQ ... sp=sharing

Tvaellen, was für ein mitreißender Bericht.
Dein tolles Erlebnis motiviert hier alle zusätzlich.
Danke!

Tvaellen hat geschrieben:Bin noch ganz geflasht und konnte nicht schlafen, da habe ich gleich einen Rennbericht für unsere Vereins-HP geschrieben.
https://docs.google.com/document/d/1zaQ ... sp=sharing

Hallo Tvaellen!

Vorab: Ich gratuliere dir zu deinem AK-Sieg! Zwei kleine Anmerkungen hätte ich noch:

1. Der Bericht ist wirklich schön geschrieben.
2. "Gute 10 der 11,3 km liegt er auf Platz 1 und am Ende gewinnt ein anderer. Aber das ist Sport, die Ergebnisse sind nicht immer gerecht." (Lauf)Sport ist nicht zwangsläufig fair, aber immer gerecht! An diesem Tag warst du besser. Punkt.

Hallo Zusammen,

erstmal Glückwunsch Tvaellen!! Chapeau!

Dann kurz zu der ominösen Nadel in meiner Hüfte, weil so viele nachgefragt haben:
Das ist ein Pflaster, an dem eine kleine Nadel dran ist. Nicht groß, aber ein Pikser war deutlich zu spüren.
Der Doc meinte die würde nach zwei Wochen von alleine raus fallen...

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen, inbesondere an alcano für die Ratschläge...

Würde gern auf jeden einzelnen eingehen, aber leider hab ich keine guten Nachrichten. Ich hatte zwar geschrieben ich will die ganze Woche pausieren, aber ich konnte dann doch nicht mehr warten. Bin am Samstag früh raus und wollte eine kleine 6 km Runde drehen... Es kam wie es kommen musste... nach zwei Kilometern (in 6:20 min/km!!!!!) hatte ich so heftige schmerzen in der rechten Hüfte das ich umdrehen musste und ganz langsam heim gegangen bin. Das hat sich dann auch nicht mehr beruhigt, so dass ich am Samstag Abend nicht mehr wusste was ich machen sollte. So bin ich in die nächste Apotheke und habe mir Volataren Tabletten geholt. Ich weiß das das nicht gerade die beste Lösung war, aber nach zwei Stunden war der Schmerz weg. Habe dann gestern noch zwei genommen und war dann gestern auch den ganzen Tag schmerzfrei. Heute ist alles ok und ich nehm auch keine mehr. Aber würde ich auch nur 500 Meter joggen, gehts wieder los.

Im Moment bin ich sehr verzweifelt, das Wetter gestern morgen war einfach ein Traum, leicht neblig, die Sonne kämpfte sich grad durch die Bäume... und ich guck saublöd aus dem Fenster und kann nicht laufen. Der Doc meinte da ist nix, das ist ein Triggerpunkt und ich kann laufen. Leute, kann ein Triggerpunkt so weg tun? Das es in der Hüfte, direkt am Hüftknochen bei jedem Schritt richtig brennt? Ich glaub kaum... Im Nachhinein finde ich das mit der Nadel auch irgendwie lächerlich...

Hamburg ist abgehakt, da mach ich mir auch nix mehr vor. Ehrlich gesagt ist es mir mittlerweile völlig egal, ob ich mich nochmal auf nen Marathon vorbereiten kann. Aber wenn ich nicht mal mehr drei, viermal die Woche meine 10 km Hausrunde laufen kann, bin ich ein anderer Mensch.

Will jetzt hier auch nicht unnötig rumheulen, ich weiß es gibt schlimmeres, aber im Moment weiß ich nicht weiter.

@Martin: Das tut mir wirklich leid, da Du Dich so richtig gefreut hattest. Lass das mal von einem anderen Doc untersuchen. Ich hatte mich zurückgehalten, aber von so Schamanen mit Nadeln halte ich wenig. Brennen deutet auf eine fette Entzündung hin. Vielleicht eine Schleimbeutelentzündung oder sowas die Richtung. Schätze mal, der kann mit Röntgen da was sehen. Ansonsten Gute Besserung und Kopf hoch, das wird schon wieder. Ich drücke die Daumen!

Tachchen zusammen,

Das sind ja schöne Neuigkeiten, super Tvaellen, hast Du das Dauergrinsen noch im Gesicht ?

@Steffen: Wer wollte Dir den Hintern versohlen, MVM? Ich helfe ihm...Bei Deinen Trainingstempi, wirst Du doch nicht in meine Bereiche abdriften? Also weiter Gas und optimistisch ans Werk .

@Andreas rennt: Willkommen, Du bist hier auf jeden Fall mit Deinen Unterdistanzzeiten richtiger als ich...

@Farhad: Für mich bist Du die personifizierte Motivationsspritze. Wie man so viele km auf dem Laufband abreißen kann, ist auch mir unverständlich. Und beißen kannst Du auch, wie Dein Lala bewiesen hat, und das auch noch ziemlich zügig!!!

@Unmöglich: Vielleicht könnte man sich ja einen Teil des Thread-Titels raussuchen, entweder 3-4 mal trainieren oder sub 3:20 Laufen, dann passt's wieder. Auch Dir herzlich Willkommen.

Und last but not least:
@Korinna: Wie war das mit dem Multisport? Sofa, Bett, Sofa, Bett...Auf jeden Fall bist Du hier nicht nur rhetorisch das Salz in der Suppe

Ja und ich bin noch immer im non-running-Modus :-(. Wie sagt man so schön, Hochmut kommt vor dem Fall...Erst schlau was von Gesundheit erzählen und dann im Bett rum liegen . Aber ich sehe es positiv, endlich sind meine Beine mal wieder richtig ausgeruht, hoffentlich geht nur dadurch die Gewichtskurve zu sehr nach oben.

Euch allen eine schöne Woche
runningknacki

Tvaellen hat geschrieben:Daher war das heute der erste Einzelsieg seit zumindest 35 Jahren, vielleicht sogar der erste überhaupt. GEIL!

Sauber ... und herzlichen Glückwunsch !!

Mein HM lief leider nicht ganz so glatt. Nach der Sub 40 hatte ich mir schon irgendwas unter 1:30 ausgerechnet, aber auf den letzten KM hat etwas der Punch gefehlt. Na ja aber ne 1:30 ist für Februar auch noch im Plan, der nächste HM folgt schon in 2 Wochen auf einer schnellen Stadtstrecke in FFM, vielleicht klappt es ja dann.

Grüsse
Sascha

Hi nochmal,

@Martin: Das tut mir richtig leid, mir wäre es für Dich lieber gewesen, der Doc hätte recht behalten...Denk' an Tvaellens Geschichte...Das wird wieder, Kopf hoch.

@coldfire: Wir sehen uns in Frankfurt, kannst ja im Ziel auf mich warten...Kleines Wesen mit Pippi-Langstrumpf-Zöpfen und hoffentlich mit Lachen im Gesicht

runningknacki hat geschrieben:@coldfire: Wir sehen uns in Frankfurt, kannst ja im Ziel auf mich warten...Kleines Wesen mit Pippi-Langstrumpf-Zöpfen und hoffentlich mit Lachen im Gesicht

Ich werde Ausschau halten ...

Hallo guten Morgen,
hier meine Wochenzusammenfassung ab Dienstag. Die 18km von Montag hatte ich ja zu letzter Woche gezählt.

Di – nix – der Lauf am Montag war noch in den Knochen
Mi: 15km @4:23
Do: 10km @ 4:02
Fr. 10 km @ 5:19
Sa –
So 26,2km @ 5:00 – gegen Ende sehr anstrengend, Ausdauer statt Knie als limitiernder Faktor

Gesamt 61,3km

Angesichts meiner momentanen Situation kann ich sehr zufrieden sein. Sowohl Geschwindigkeit als auch längste gelaufene Strecke stark gesteigert. Ziel für nächsten Sonntag ist die 30km zu schaffen.

Wie gestern beschrieben bin ich von Euren langen Läufen sehr beeindruckt.
@ Farhad ich freue mich auch über Deine 93km ohne Wehwehchen, davon 30 km in unter 5;00min –Klasse! Ich schließe mich runningknacki an: Du bist wirklich eine Motivationsspritze wie sie im Buche steht!

@Steffen, saubere Woche mit 89,1km und 33km in 4:52
sub3:10 ist auf jeden Fall realistisch für Dich. Nur Mut!
@Christian: Einen 3:58er Kilometer im 26km Lauf unterzubringen ist auch nicht von schlechten Eltern.
@Jan auch Dein 33er mit 841 positiven Höhemetern in 2:43 ist sehr stark.
Und nicht zuletzt @Holger: 27,1km @ 4:34.


Long Slow Distance nach Steffny macht wohl keiner mehr? Ich denke auch, dass es sehr effektiv ist, die langen schneller zu machen, wenn man das kann - siehe Dennis. Ich denke, dass ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehne, wenn ich sage, dass im Marathon 20sek pro Km noch drin sein könnten, auf die Zeit die man auf 35km laufen kann.


@bastig: Schön dass Du wieder gesund bist
Willkommen @Unmoeglich und Andreas
Bis Ende letzten Jahres habe ich die Fahne des Threadtitels noch hochgehalten, aber jetzt ich bin auch zu 5maligen Training übergegangen. Besser für die Orthopädie. Und wenn es Spaß macht...

@Martin: Wünsche Dir weiter gute Besserung!. Eine zusätzliche Diagnose ist bestimmt vorteilhaft, wobei das mit dem Triggerpunkt durchaus sein kann. Lass Dich nicht unterkriegen.

@dkf: Danke nochmal für Deine pontierten Listen und Zusammenfassungen!

Schöne Woche allen!

Grüße voxel

Guten Morgen allerseits,

oh Mann, Martin... Das liest sich natürlich alles andere als positiv. Mist
Ich würde da auch definitiv nochmal jemand anderes drüber schauen lassen. Eine zweite Meinung kann definitiv nicht schaden. Vor allem wäre es gut, wenn du das genau so rüber bringst wie du es hier getan hast, um nicht wieder mit einer solchen Diagnose nach Hause geschickt zu werden, dass du eigentlich gar nichts hast. "Triggerpunkt" wo man nur hinhört. Bis vor zwei Wochen habe ich davon noch nie etwas gehört und jetzt ist das auf einmal hier allgegenwärtig. Verrückt...

@ voxel
Das mit den Steffnyesken Läufen ist mir gestern auch mal wieder durch den Kopf gegangen. Muss da immer wieder schmunzeln, wenn ich daran denke, dass ich mich letzten Sommer voller Demut selbst eingebremst habe bei allem was über 20 km hinausging. Ich sag mal, wenns nicht mehr geht, wird man automatisch langsamer. Dann habe ich mir im Nachhinein auch noch die Frage gestellt, ob es nicht wirkungsvoller gewesen wäre, ein paar Sekündchen langsamer anzugehen und eine EB einzubauen. Damit würde ich eben vielleicht, dem Umstand, hinten raus einzubrechen, noch etwas mehr entgegen wirken.
Andererseits die Pace von 04:24 über 33 km durch zu bekommen, wird sicher auch nicht geschadet haben. Mal schauen, wie es am Samstag läuft.
Im Übrigen habe ich am Wochenende auch mal wieder festgestellt, dass mir Nüchternläufe überhaupt nicht liegen. Die 9 km über dem 5er-Schnitt am Samstag früh vor dem Frühstück waren richtig zäh. Noch dazu am Abend vorher auf KH verzichtet. Da ging echt überhaupt nichts und ich war froh, dass ich nach 9 km beim Bäcker angekommen bin und daheim dann die Brötchen mit meiner Liebsten vertilgen konnte. Am Sonntag früh demgegenüber: Abends kräftig geschlemmt und auch diverse Biere über den Abend bei einem gemütlichen Zusammensein (5-6 oder so ) getrunken. Dann lediglich 7 Stunden Schlaf von Sa auf So und kräftig gefrühstückt. Ich hätte Bäume ausreißen können, habe ich quasi ja auch gemacht. Jedenfalls habe ich den Unterschied (leere vs. volle Speicher) bisher noch nie so krass gemerkt wie an diesen beiden Tagen.

Im Übrigen, voxel: Dass es bei dir ab einer gewissen Dauer Laufen am Stück hapert, ist doch absolut logisch nach so langer Zeit. Da kommst du aber sicher bald wieder hin. Bin mir sicher, dass du die 30 km schaffst am Wochenende, wenn es auch wohl wieder weht tun wird.

kappel1719 hat geschrieben: Im Übrigen habe ich am Wochenende auch mal wieder festgestellt, dass mir Nüchternläufe überhaupt nicht liegen.

Und genau daran würde ich an Deiner Stelle arbeiten. Der einzige Grund der mir einfällt, warum es in Hamburg nicht nach Plan laufen sollte, ist der Energiehaushalt (Erkrankungen mal außen vor gelassen). Für einen Marathon ist es halt wichtig, dass die Energiereserven bis zum Schluss reichen und das kann man sicher auch trainieren. Vielleicht helfen dabei ja die Steffnyesken Läufe.

runningknacki hat geschrieben:
@Steffen: Wer wollte Dir den Hintern versohlen, MVM? Ich helfe ihm...

Oha, Ihr seid hier aber ganz schön Popo-fixiert.

Werde mir also Mühe geben, damit mir das Schicksal erspart bleibt.

Aber wenn Ihr schon dabei seid: vielleicht würde einmal gehörig den Hintern versohlen dem lieben Dennis aus seinem Schlamassel helfen. Lockert vielleicht oder so...

Ethan hat geschrieben:Hallo Tvaellen!

Vorab: Ich gratuliere dir zu deinem AK-Sieg! Zwei kleine Anmerkungen hätte ich noch:

1. Der Bericht ist wirklich schön geschrieben.
2. "Gute 10 der 11,3 km liegt er auf Platz 1 und am Ende gewinnt ein anderer. Aber das ist Sport, die Ergebnisse sind nicht immer gerecht." (Lauf)Sport ist nicht zwangsläufig fair, aber immer gerecht! An diesem Tag warst du besser. Punkt.

Natürlich hast du recht mit Punkt 2 (Punkt 1 kommentiere ich nicht, Eigenlob stinkt ;) )
Aber ich weiss, dass ich mir ein Monogramm in den Ar*** beissen würde, wenn es andersherum gelaufen wäre. Das war so ein bisschen wie damals Bayern gegen ManU im Finale 99, die "Mutter aller Niederlagen". Wenn du so lange führst, willst du auch gewinnen, auch wenn es natürlich entscheident ist, wer als Erster über die Linie läuft.
Horst war da wirklich extrem fair und sportlich, ich hoffe, dass ich auch seine Größe gehabt hätte, wenn es umgekehrt gelaufen wäre.

MarcYa hat geschrieben:Und genau daran würde ich an Deiner Stelle arbeiten. Der einzige Grund der mir einfällt, warum es in Hamburg nicht nach Plan laufen sollte, ist der Energiehaushalt (Erkrankungen mal außen vor gelassen). Für einen Marathon ist es halt wichtig, dass die Energiereserven bis zum Schluss reichen und das kann man sicher auch trainieren. Vielleicht helfen dabei ja die Steffnyesken Läufe.

Ja, daran habe ich auch schon gedacht. Andererseits, wenn ich mich aber genau so vorbereite am Marathontag. Das heißt ordentlich die Speicher auffüllen und morgens einigermaßen reichhaltig zu frühstücken, wieso sollte es dann anders laufen? Das soll jetzt nicht heißen, dass ich nicht daran arbeiten will. Aber ich werde sicher keine Experimente wagen und mit leeren Speichern mich zu einem langen Lauf auf machen. Dafür sind mir diese Q-Einheiten einfach zu wichtig. Bei normalen kürzeren Sachen, sieht die Sache da schon anders aus.

B2R hat geschrieben:Leute, kann ein Triggerpunkt so weg tun? Das es in der Hüfte, direkt am Hüftknochen bei jedem Schritt richtig brennt? Ich glaub kaum...

Ich konnte nur noch auf der linken Seite liegen beim Schlafen (hab ich mich gedreht, bin ich aufgewacht), von daher ja. Und ich dachte vor meinem Arztbesuch auch, dass es bestimmt eine Schleimbeutelentzündung sei. Die Wahrscheinlichkeit, dass es ein Triggerpunkt ist, ist sehr gross, wenn du a) an der Stelle starke Druckschmerzen verspürst (wenn du sitzt, schmerzt es vermutlich gar nicht?) und b) in der betroffenen Hüfte deutlich weniger beweglich bist als in der anderen.

Hast du beim Gehen auch Schmerzen? Ich gehe einfach mal davon aus. Was mir geholfen hat: Ich habe mir selbst gesagt, sobald ich wieder komplett schmerzfrei (hierbei muss man einfach ehrlich zu sich selbst sein, ich weiss wie schwer das fällt) gehen kann, darf ich einen Tag später 20-30min laufen gehen. Das hab ich dann auch getan und hatte immer noch leichte Schmerzen, also habe ich nochmals 2 Tage pausiert und dann wars in Ordnung, so lange ich nicht das Tempo angezogen habe - damit musste ich noch eine Woche warten, aber hauptsache wieder laufen.

Und ich will dir natürlich nicht einreden, dass du nicht noch eine zweite Meinung einholen sollst, bloss darfst du nicht erwarten, dass nach 1 Tag alles wieder gut ist. Schon gar nicht, wenn du nach dem einen Tag genau das machst, was erst dazu geführt hat, dass es so weit kam.

@andres rennt Willkommen!

@Martin das liest sich aber nicht schön. Ich kenne die Versuchung, wieder zu früh zu starten. In Ruhephasen habe ich mein Schienbein auch oft nicht gespürt, wusste aber, dass es nicht ausgeheilt war. Man denkt sich dann "ich geh heut trotzdem wieder laufen. Diesmal wird schon nichts wehtun". Meist wird man dann leider eines Besseren belehrt.
GUTE BESSERUNG!

Ihr habt recht, Farhad ist DIE Motivationsspritze schlechthin!

@Voxel dir fehlt zwar noch etwas die Ausdauer, aber Tempo hast du! Läufst einfach so im Training 10km @4:02. Da merke ich deutlich, dass mir das Tempo fehlt

B2R hat geschrieben: Bin am Samstag früh raus und wollte eine kleine 6 km Runde drehen... Es kam wie es kommen musste... nach zwei Kilometern (in 6:20 min/km!!!!!) hatte ich so heftige schmerzen in der rechten Hüfte das ich umdrehen musste und ganz langsam heim gegangen bin. Das hat sich dann auch nicht mehr beruhigt, so dass ich am Samstag Abend nicht mehr wusste was ich machen sollte. So bin ich in die nächste Apotheke und habe mir Volataren Tabletten geholt. Ich weiß das das nicht gerade die beste Lösung war, aber nach zwei Stunden war der Schmerz weg. Habe dann gestern noch zwei genommen und war dann gestern auch den ganzen Tag schmerzfrei. Heute ist alles ok und ich nehm auch keine mehr. Aber würde ich auch nur 500 Meter joggen, gehts wieder los.

Im Moment bin ich sehr verzweifelt, das Wetter gestern morgen war einfach ein Traum, leicht neblig, die Sonne kämpfte sich grad durch die Bäume... und ich guck saublöd aus dem Fenster und kann nicht laufen. Der Doc meinte da ist nix, das ist ein Triggerpunkt und ich kann laufen. Leute, kann ein Triggerpunkt so weg tun? Das es in der Hüfte, direkt am Hüftknochen bei jedem Schritt richtig brennt? Ich glaub kaum... Im Nachhinein finde ich das mit der Nadel auch irgendwie lächerlich...

Hamburg ist abgehakt, da mach ich mir auch nix mehr vor. Ehrlich gesagt ist es mir mittlerweile völlig egal, ob ich mich nochmal auf nen Marathon vorbereiten kann. Aber wenn ich nicht mal mehr drei, viermal die Woche meine 10 km Hausrunde laufen kann, bin ich ein anderer Mensch.

Will jetzt hier auch nicht unnötig rumheulen, ich weiß es gibt schlimmeres, aber im Moment weiß ich nicht weiter.

Lieber Martin,
ich kann gut verstehen, dass du momentan total frustriert bist, sei aber sicher, es werden bessere Tage kommen und die Probleme werden definitiv weggehen.
Jetzt aber zum Stand der Dinge: Ein Triggerpunkt kann so weh tun, dass Leute deswegen sogar unnötig operiert werden . Eine echte Entzündung tut einfach immer weh und wird mit 2 Voltarentabletten nicht wegegehen, und dass du nun schmerzfrei bis (ohne Laufen) ist meiner Meinung nach eine Bestätigung dafür. Nur Geduld muss man haben und der Triggerpunkt gehört wegmassiert. Alles, was den blöden Punkt reizt, dazu gehören auch Dehnungen und Laufbelastung sowieso, macht es schlimmer. Ein guter Physio wird dir das Problem ausmassiern können (übrigens auch das Fersenproblem) und was du selbst machen kannst, wurde hier auch besprochen. Ich hatte nach Berlin Marathon (bin ja trotz Schmerzen humpelnd zu Ende gelaufen) ein Riesenproblem mit der Hüfte rechts und den ganzen seitlichen Oberschenkel, ich hatte sogar Schmerzen im Ruhezustand. Wenn ich die rechte Oberschenkelseite auf Blackroll geegt habe, konnte ich das ganze Haus zusammenschreien. Ich war mir aber sicher, dass es keine strukturellen anatomischen Probleme sind, sondern Verspannungen, die Triggerpunkte in der Muskulatur hervorgebracht haben, natürlich hausgemachte Probleme, weil ich den Marathon unbedingt beenden wollte.
Selbsversändlich kann (sollte) man eine zweite Meinung einholen und die Sache per MRT absichern, aber auch nach diesen letzten Informationen glaube ich eher daran, dass es sich (noch) um kein großes Problem handelt. Aus einem kleinen Problem kann aber ein großes werden, wie bei meinem Schienbein. Hätte ich mich mehr zurückgehalten, wären ich das Problem viel eher losgeworden.
Die Einahme von Schmerztabletten ist völlig OK, sie sind ja auch antiphlogistisch und hemmen Entzündungen. Letzten Sonntag als ich die Probleme mit der Kniekehle und Wade hatte, habe ich ebenfalls was genommen, damit aus dem Problemchen kein Problem wird und ich die Ecke gut bearbeiten kann.
Ich drücke die Daumen, dass die Probleme sich zeitnah in Luft auflösen. Aktive Behandlung wird schneller zum Ziel führen, Laufpause alleine ist nicht ausreichend.
Liebe Grüße
Farhad

Hallo zusammen,
@voxel: Klasse deine 26 km , und dass du platt warst, ist völlig OK, wie bei mir auch. Nun müssen wir noch vorsichtiger auf dem schmalen Grat wandern.
@Andreas rennt und Unmoeglich: Herzlich Willkommen.
@laufende: Schön, von dir zu lesen, und viel Glück beim 15-er.
@bastig: Es freut mich, dass du wieder an Board bist und die Woche ist klasse, das Schönste ist aber, dass das Schienbein ruhig ist.
@alcano: +1
@Marco und Dennis: Für mich habe ich auch die Entscheidung getroffen, die langen Läufe zügiger zu laufen, und das von Anfang an. Die Steffny-Variante habe ich auch auspribiert und werde diesmal sehen, was für mich besser sein wird. Das Problem, das ich bei lang und langsam sehe, ist die orthopädische Belastung, Daniels hat nicht ohne hrund die langen Läufe auf 150 Minuten eingeschränkt. Der Laufstil wird bei Dennis wahrscheinlich deutlich schlechter sein, wenn er sich abbrest, bei mir ist es genauso. Ich brauche ein bestimmtes Tepo, um rind zu laufen. Die Hüfte, die momentan das Hauptleiden in diesem Faden ist, nimmt langsame eventuell unkoordiniert gelaufene lange Läufe eher übel, als schneller ökonomisch gelaufene Läufe. Ich finde, Dennis hat die Fähigkeit bewiesen, 33 km in 4:24 abzuspulen und sollte sich nicht abbremsen, allerdings denke ich, schneller zu laufen wäre unnötig für einen sub 3 Marathon und könnte zu viel des Guten sein.
Und vielen Dank euch allen für die Blumen, das ist dann wiederum für mich Motivation pur.
Viele Grüße
Farhad

Steffen42 hat geschrieben:Oha, Ihr seid hier aber ganz schön Popo-fixiert.

Werde mir also Mühe geben, damit mir das Schicksal erspart bleibt.

Aber wenn Ihr schon dabei seid: vielleicht würde einmal gehörig den Hintern versohlen dem lieben Dennis aus seinem Schlamassel helfen. Lockert vielleicht oder so...

+1

kappel1719 hat geschrieben:Ja, daran habe ich auch schon gedacht. Andererseits, wenn ich mich aber genau so vorbereite am Marathontag. Das heißt ordentlich die Speicher auffüllen und morgens einigermaßen reichhaltig zu frühstücken, wieso sollte es dann anders laufen? Das soll jetzt nicht heißen, dass ich nicht daran arbeiten will. Aber ich werde sicher keine Experimente wagen und mit leeren Speichern mich zu einem langen Lauf auf machen. Dafür sind mir diese Q-Einheiten einfach zu wichtig. Bei normalen kürzeren Sachen, sieht die Sache da schon anders aus.

Mache ich genauso. Hätte überhaupt keine Lust, mich da nüchtern durch einen langen Lauf zu quälen. Bei kürzeren Läufen hatte ich das vor einer Weile mal probiert, da geht es mir einfach nur mies und der Trainingseffekt hält sich m.E. sehr in Grenzen, weil ich überhaupt nicht aus dem Quark komme und total unrund durch die Gegend eiere.

Edit: Steffny rät davon auch ab. Kann aber sein, dass ich die Steffnyesken Läufe oben falsch einordne.

....ich bin wirklich sehr beeindruckt, was der ein oder andere hier an KM und Tempo
raushäut!!! Bin mal sehr gespannt auf Bilanzen Ende April....

Viel Spaß und Gesundheit wünsche ich Allen weiterhin..

VG
Rudi

kappel1719 hat geschrieben:Das heißt ordentlich die Speicher auffüllen und morgens einigermaßen reichhaltig zu frühstücken, wieso sollte es dann anders laufen?

Ich sehe das Problem, dass die Speicherkapazitäten des Körpers, was KH angeht, begrenzt sind. Also muss der Körper lernen, damit besser zu haushalten. Natürlich müssen die Speicher vor einem Marathon möglichst voll sein. Während des Rennens nachladen ist bei Deinem Tempo wohl nicht sehr vielversprechend, weil der Körper mit dem Laufen ziemlich ausgelastet ist.

Ich wollte auch nicht sagen, dass man mit leeren Speichern loslaufen muss. Ich denke aber, dass lange langsamere Läufe die Fettverbrennung trainieren können, wovon man dann im Marathon profitiert. So steht es ja auch in dem von Steffen verlinkten Steffny-Beitrag.

Wobei langsam ja wieder relativ ist. Ich bin in der glücklichen Lage, auch mit einer Pace von 6:30 min/km laufen zu können, ohne das es mir komisch vorkommt. Lange Läufe mache ich vielleicht in einer Pace von 5:20 - 5:30 (zum Vergleich: gewünschtes MT 4:30 min/km). Aber bei einem geplanten MT von 4:14 min/km ist 4:25 min/km halt schon sehr nah dran. Und wenn die Speicher bei 4:14 min/km nur 2 h reichen, wird es halt eng.

Soweit ich das mitbekommen habe, trainiert Arne Gabius auch mit wenig KH. Dafür kommt er im Marathon auch praktisch ohne Nahrungsaufnahme durch, wenn vorher die KH-Speicher gefüllt wurden.

Aber vielleicht kommt das Problem in Hamburg nicht auf und dann war ja alles richtig. Ansonsten kann man für den Herbst ja mal weiter experimentieren. Wie wird hier immer wieder gerne geschrieben: Versuch macht kluch.

Vielen Dank an Steffen und Farhad. So sehe ich das nämlich auch. Ich meine, sicher kann man da noch die ein oder anderen Reserven rauskitzeln, wenn mal ein Notstand im Zuckerhaushalt vorkommen sollte. Aber aus meiner Sicht sollte man es gar nicht erst soweit kommen lassen. Voxel hat da ja im Spätjahr 2014 auch so seine Erfahrungen gemacht, auch wenn bei ihm natürlich nochmal ein gehöriger Trainingseffekt dabei rum kam.

Edit @ MarcYa

Und eben das mit der Laufökonomie funktioniert bei mir eben nicht so. Alles was langsamer ist als 05:00 fühlt sich sehr unrund an mittlerweile. Ich war mittlerweile auch schon das ein oder andere Mal knapp an die 3 Stunden unterwegs. Da habe ich das am Ende eigentlich auch ganz gut verkraftet. Ich verstehe deinen Ansatz durchaus, allerdings kommt es bei mir bei einem langen Lauf wirklich nicht in Frage, das zu versuchen. Weil ich dann mit zunehmender Dauer immer unrunder laufe. Dazu kommt, dass ich durch die längere Zeit das ganze noch schlimmer mache. Und dazu kommt dann noch, dass ich orthopädisch derzeit auch einfach zu große Probleme habe, solche Experimente zu testen. JD liegt mir mit der schnelleren Grundgeschwindigkeit tausend Mal mehr. Und das ist eine der wesentlichen Bausteine seiner Pläne, auch wenn ich am Sonntag nochmal schneller war, als er es vorsieht. Aber dennoch sehe ich keinen Anlass von diesem fundamentalen Baustein auf die Steffny-Variante zu switchen.

Bei kurzen Recom-Einheiten sieht das wie gesagt anders aus, aber beim Langen? No way.

MarcYa hat geschrieben:Ich denke aber, dass lange langsamere Läufe die Fettverbrennung trainieren können, wovon man dann im Marathon profitiert.

Ja, davon kann man im Marathon profitieren. Mir wäre das aber zuviel "kann". Und man profitiert eben auch davon, die Kerneinheiten (also die langen Läufe am WE, egal wie schell man die jetzt läuft) sauber zuende zu bringen. Ob ich da in der direkten Vorbereitungsphase mit Experimenten anfangen würde? Eher nicht. Ich muss dazu sagen, dass ich alle Läufe vor dem Frühstück mache. Egal ob unter der Woche oder am Wochenende und egal ob Intervalle oder LaLa. Aber das mach ich jetzt seit zwei Jahren so - im letzten Vierteljahr vorm Marathon umstellen würde ich gar nichts. Ich mach das übrigens nicht, um den Fettstoffwechsel zu trainieren, sondern weil es zeitlich bei mir nicht anders funktioniert und esse abends häufig spät - wahrscheinlich laufe ich also nicht mit leerem Speicher.

MarcYa hat geschrieben:Soweit ich das mitbekommen habe, trainiert Arne Gabius auch mit wenig KH. Dafür kommt er im Marathon auch praktisch ohne Nahrungsaufnahme durch, wenn vorher die KH-Speicher gefüllt wurden.

Naja, der KH-Speicher reicht aus, um den Körper bei Höchstleistung eine gewisse Zeit zu versorgen. Eine gewisse Zeit - nicht eine gewisse Distanz. Und Dennis ist zwar schneller als ich - wird aber auch etwas länger als Arne Gabius brauchen....

Servus,
echt krass, wenn man hier ein paar Tage nicht reinschaut, muss man erstmal einiges lesen, sonst kommt man ja garnicht mehr hinterher...

@Tvaellen : Herzlichen Glückwunsch zum Sieg, geile Sache. Deine Freude ist nicht zu übersehen
@Dennis : Was ein klasse LL wieder von dir! Wo soll das nur hinführen? Da wird die sub3 wohl deutlich unterboten werden
@Commanche : Auch ein klasse LL mit ordentlich Höhenmeter
@farhadsun : Wie kann man sich nur so lange auf dem Laufband quälen? Auf meiner Fahrradrolle halte ich es max. 1h aus...egal ob da nebenbei was in der Glotze läuft oder ich ne Strecke nachfahre...
@voxel : Das liest sich doch schon wieder gut bei dir...evtl. sehen wir uns in Mainz, ich werde aber dort wohl nur den Halben laufen.
@B2R : Ich würde an deiner Stelle auch noch einen weiteren Arzt aufsuchen...auf jeden Fall wünsche ich dir gute Besserung und lass den Kopf nicht hängen !
@coldfire und runningknacki : Den Halben in Frankfurt laufe ich auch mit...evtl. läuft man sich ja über den Weg bzw. Sascha, du könntest mich ja zur sub1:30 ziehen

Und betr. Nüchternläufe : Ich laufe lockere Sachen gerne nüchtern, gerade im Urlaub laufe ich immer direkt morgens vor dem Frühstück, im Frühjahr/Sommer werde ich auch nüchtern auf die Arbeit laufe...einen LL und längere Q-Einheiten will und werde ich nicht nüchtern laufen...ich denke, es ist wichtiger die Einheit vernünftig zu absolvieren !

Hier noch meine minimalistische Woche :
Mo : 30min Rolle
Di : 3x3k in 4:04 mit 1,5k Trab, ges. :16k@4:51
Mi : -
Do : TWL (verkürzt) : 4x 2k@4:20 - 1k@4:45
Fr : -
Sa : 29,25k @5:14 (letzten 2,5k in 4:20)
So : 45min Fitnessstudio in der Mittagspause

Da ich die Woche beruflich und privat zuviel um die Ohren hatte, gab es leider nur die 3 "Schlüssel"einheiten. Diese Woche sieht es glücklicherweise wieder etwas besser aus.

Allen eine schöne Trainingswoche !

Grüsse Chris

kappel1719 hat geschrieben:. "Triggerpunkt" wo man nur hinhört. Bis vor zwei Wochen habe ich davon noch nie etwas gehört und jetzt ist das auf einmal hier allgegenwärtig. Verrückt...

Genau das mein ich! Allerdings:

alcano hat geschrieben:Und ich dachte vor meinem Arztbesuch auch, dass es bestimmt eine Schleimbeutelentzündung sei. Die Wahrscheinlichkeit, dass es ein Triggerpunkt ist, ist sehr gross, wenn du a) an der Stelle starke Druckschmerzen verspürst (wenn du sitzt, schmerzt es vermutlich gar nicht?) und b) in der betroffenen Hüfte deutlich weniger beweglich bist als in der anderen.
Hast du beim Gehen auch Schmerzen? Ich gehe einfach mal davon aus.

alcano, der Beitrag könnte exakt von mir sein! Bin grad irgendwie perplex. Denn genau so ist es. Die ganze Googlerei führt mich immer wieder zum Ergebnis: "Muss ne Schleimbeutelentzündung sein". Drückschmerzen extrem, wenn ich mit dem Finger auf meinem Hüftknochen rum drücke. Beim sitzen absolut nichts!! Beim stehen auch nicht, außer ich beuge mich in den Schmerz hinein, das kann ich mit einer gezielten Bewegung machen und dann ist es die Hölle! Auch die Beweglichkeit ist rechts eingeschränkt, das hat auch der Doc gesagt als er mich etwas rum gebogen hat. Und auch den letzten Punkt kann ich bestätigen, beim Gehen schmerzt es ebenso. Sag mal beobachtest Du mich heimlich??

Danke jedenfalls...

farhadsun hat geschrieben:Lieber Martin,
ich kann gut verstehen, dass du momentan total frustriert bist, sei aber sicher, es werden bessere Tage kommen und die Probleme werden definitiv weggehen.
Jetzt aber zum Stand der Dinge: Ein Triggerpunkt kann so weh tun, dass Leute deswegen sogar unnötig operiert werden . Eine echte Entzündung tut einfach immer weh und wird mit 2 Voltarentabletten nicht wegegehen, und dass du nun schmerzfrei bis (ohne Laufen) ist meiner Meinung nach eine Bestätigung dafür. Nur Geduld muss man haben und der Triggerpunkt gehört wegmassiert. Alles, was den blöden Punkt reizt, dazu gehören auch Dehnungen und Laufbelastung sowieso, macht es schlimmer. Ein guter Physio wird dir das Problem ausmassiern können (übrigens auch das Fersenproblem) und was du selbst machen kannst, wurde hier auch besprochen. Ich hatte nach Berlin Marathon (bin ja trotz Schmerzen humpelnd zu Ende gelaufen) ein Riesenproblem mit der Hüfte rechts und den ganzen seitlichen Oberschenkel, ich hatte sogar Schmerzen im Ruhezustand. Wenn ich die rechte Oberschenkelseite auf Blackroll geegt habe, konnte ich das ganze Haus zusammenschreien. Ich war mir aber sicher, dass es keine strukturellen anatomischen Probleme sind, sondern Verspannungen, die Triggerpunkte in der Muskulatur hervorgebracht haben, natürlich hausgemachte Probleme, weil ich den Marathon unbedingt beenden wollte.
Selbsversändlich kann (sollte) man eine zweite Meinung einholen und die Sache per MRT absichern, aber auch nach diesen letzten Informationen glaube ich eher daran, dass es sich (noch) um kein großes Problem handelt. Aus einem kleinen Problem kann aber ein großes werden, wie bei meinem Schienbein. Hätte ich mich mehr zurückgehalten, wären ich das Problem viel eher losgeworden.
Die Einahme von Schmerztabletten ist völlig OK, sie sind ja auch antiphlogistisch und hemmen Entzündungen. Letzten Sonntag als ich die Probleme mit der Kniekehle und Wade hatte, habe ich ebenfalls was genommen, damit aus dem Problemchen kein Problem wird und ich die Ecke gut bearbeiten kann.
Ich drücke die Daumen, dass die Probleme sich zeitnah in Luft auflösen. Aktive Behandlung wird schneller zum Ziel führen, Laufpause alleine ist nicht ausreichend.
Liebe Grüße
Farhad

Danke Farhad wie immer für diesen tollen Beitrag. Jetzt seh ich diese Triggergeschichte wieder anders und hab wieder Hoffnung, dass es "nichts ernstes" ist. Also im Sinne von kein BSV oder was anderes heftiges... Habe mir eben den 8 cm Blackroll Ball bestellt, damit soll sich die Hüfte besser bearbeiten lassen. Mal gucken.

Vielen Dank auch Steffen, Voxel, bastig, CCS und allen anderen für Eure aufmunternden Worte.

Ich werde die ganze Woche Laufpause machen. Schwimmen, Sauna, Fitnessstudio, Crosstrainer (da hatte ich (bisher) zum Glück keine Probleme) und viel Blackroll sind angesagt.

Hoffe ich nerve hier nicht mit meinem Geheule. Zwischen den ganzen brutalen Einheiten die hier im Moment geliefert werden komm ich mir schon ziemlich dämlich vor. Aber so schnell werdet ihr mich nicht los, da müsst ihr Eure 30er schon unter 4 min/km laufen.

Gruss aus Nürnberg - hier schneit es gerade. Das ist auch so ein Thema, mir reichts langsam mit der schei* Kälte!!!

B2R hat geschrieben:Habe mir eben den 8 cm Blackroll Ball bestellt, damit soll sich die Hüfte besser bearbeiten lassen. Mal gucken.

Ich werde die ganze Woche Laufpause machen. Schwimmen, Sauna, Fitnessstudio, Crosstrainer (da hatte ich (bisher) zum Glück keine Probleme) und viel Blackroll sind angesagt.

Richtig so .

tb15rr hat geschrieben:....ich bin wirklich sehr beeindruckt, was der ein oder andere hier an KM und Tempo
raushäut!!! Bin mal sehr gespannt auf Bilanzen Ende April....

Viel Spaß und Gesundheit wünsche ich Allen weiterhin..

VG
Rudi

Ich auch.

CCS hat geschrieben:@coldfire und runningknacki : Den Halben in Frankfurt laufe ich auch mit...evtl. läuft man sich ja über den Weg bzw. Sascha, du könntest mich ja zur sub1:30 ziehen

Wir können gerne zusammen laufen, wer dann am Ende wen ziehen muss lasse ich aber bewusst mal offen...