Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Danke Levi, wobei in den nächsten Tagen durch carbs und Wassereinlagerungen gut 3kg draufkommen. Dann würde ich mit 66 an der Linie stehen. Aber das lässt sich nun mal nicht vermeiden und diesmal versuche ich sehr diszipliniert zu laden.

so jetzt nochmal ein zweiter Versuch, der erste war ein bisschen zu "offenherzig", zumal es da nicht nur um mich ging, sondern jemand genannt war, der (noch?) nicht im Forum aktiv ist und den ich nicht unabgesprochen dauerhaft "bloß stellen" wollte; das Internet vergisst schließlich nichts. Aus Voxels Reaktion heraus gesehen vielleicht etwas zu übervorsichtig, aber lieber zu viel Vorsicht als zu wenig, selbst Mr Zuckerberg betont ja neuerdings den Wert der geschützten Privatsphäre.

Rotterdam ist inzwischen abgehakt, es war gut, aber nicht sehr gut oder gar perfekt, dazu fehlten ein paar Minuten bei der Endzeit. Der Lauf als solcher war aber toll, da fahre ich nochmal hin. Ein perfektes Ergebnis war an diesem Tag eh nicht drin, das spürte ich gleich nach dem Start, die als Pace erhoffte 4:30 war zu schnell, ob es nur am Wetter lag oder auch an fehlender Form, bleibt offen. Für ein sehr gutes Ergebnis fehlte der Punch ab km 30-35. Bis dahin lag ich knapp unter 4:35, dann ging es aber erst hoch in Richtung 4:39 und dann auch in die 4:40-50 Bereiche auf den letzten 2-3 Kilometern. Da sind noch so 1-2 Minuten verloren gegangen. Aber jetzt Haken dran, Blick nach vorne.

Nächstes Ziel ist der Rennsteig mal wieder, ich will mit jemand zusammen laufen und ihn ein bisschen ziehen bis km 30, vielleicht sogar noch ein Stück weiter. Die ganze Sache ist natürlich riskant, wenn man nicht (nur) für eigene Rechnung läuft, investiert man vielleicht am Anfang doch zu viel und bezahlt dafür doppelt auf den letzten Kilometern, vielleicht geht es aber auch gut. Mein Traum wäre es, bei dieser Gelegenheit meine PB für die Rennsteigstrecke zu verbessern, die steht seit 2017 bei knapp 3:29, was sich gemütlich anhört, aber nicht ist. Nach meiner Einschätzung verliert man durch die höhenmeter und den teils schwierigen Untergrund circa 10-15 Minuten im Vergleich zum flachen Stadtkurs. Levis Einschätzung dazu würde mich sehr interessieren. Sollte das klappen, fließt in Schmiedefeld das Bier in Strömen ;)

Dingelstädt habe ich mir geschenkt. Ich merkte, dass selbst bei optimalen äußeren Voraussetzungen eine sub20 für 5 nicht drin ist, die Beine waren einfach noch zu müde und für einen "just for fun" Lauf ist die Anfahrt zu weit. Im Nachhinein hatte ich sogar noch Glück, denn es waren 25 Grad an diesem Karsamstag im Eichsfeld und alle Bekannten, die zur Bestzeitverbesserung über 5 oder 10 km hinfuhren, kamen enttäuscht zurück, weil es an dem Tag nicht ging.

Auch auf den 10er letzten Samstag in Arnstadt habe ich verzichtet,passte zeitlich nicht, so dass tatsächlich nur ein Wettkampf, nämlich Rotterdam, im April in der Wettkampfliste steht, hatten wir auch noch nicht, der Standard waren so 3-4 in den letzten Jahren.

Dafür soll jetzt aber diesen Sonntag noch ein Test folgen, aber dazu am Freitag mehr.

Edit: Challenge bin wieder hoch auf 73.1, ist aber nicht schlimm, das knappe Kilo bis zum Wunschgewicht ist in 2.5 Wochen noch locker rauszuholen.

Danke, Voxel (ich lass mich einfach mal überraschen, am liebsten natürlich positiv, das Gefühl ist ja eigentlich auch ganz gut )
- bevor ichs dann vergesse, alle Daumen sind ab jetzt am Anschlag,
Viel Spaß und noch mehr Erfolg, wenn es einer schaffen kann, dann Du

Hallo Heiko , das gilt auch schonmal für Dich, besonders, dass sich die Gesundheit schnell wieder 100%ig stabilisiert

Wolfgang, schön von Dir zu lesen. Ich verstehe, daß Rotterdam Dich etwas frustriert hat, da die Form ja wirklich gut war. Dafür freue ich mich, daß Du mal wieder von Neuhaus aus starten willst

Mit den 10 bis 15 Minuten Aufschlag kalkuliere ich auch. Es ist eben viel im Gelände und eine Punkt zu Punkt Strecke. Wenn es matschig ist und der Wind kommt aus westlicher Richtung wird es wohl eher Richtung 15min gehen. Ostwind und Sonne wären natürlich klasse. Und so richtig heiß wird es da oben auch sehr selten.

@Jürgen: vielen Dank für die Wünsche. Ich bewundere ja gerade, daß Du scheinbar keinerlei Taper Madness an den Tag legst. Aber ok, bei der Form muss man sich keine Gedanken machen

Bin leider nicht in der Lage mit meinem Handy zu zitieren, deswegen bitte mein Gewicht nachtragen:
1.5.19 - 78,8kg

@ Voxel - auch ich werde feste die Daumen drücken und wünsche Dir eine PB. Aber ich bin etwas skeptisch. Ist schon unglaublich wieviel Prügel Dein Körper aushält. Nimm meine Bedenken als Extraansporn und baller richtig einen raus !!!
Z

leviathan hat geschrieben:@Jürgen: vielen Dank für die Wünsche. Ich bewundere ja gerade, daß Du scheinbar keinerlei Taper Madness an den Tag legst. Aber ok, bei der Form muss man sich keine Gedanken machen

Ooch, ich hatte die Madness schon lange vor dem Tapern. Irgendwann stumpft man halt ab …
naja, und ich glaub, ich versuch das grad zu verdrängen, da kommt sicher noch was durch ...

@voxel: Du bist ja wahnsinnig , wahnsinnig stark natürlich, auch mental, so ein Diät durchzuziehen. Für sub 2:44 drücke ich die Daumen.
@Wolfgang: Mit Rotterdam konntest du nach den Vorzeichen nicht zufrieden sein. Ich war davon überzeugt, dass du sub 3:10, ja sogar Richtung 3:07 laufen wirst. Irgendwie passt der Marathon nicht zu deinen anderen WK's bzw. zu deinem Guten Training. Deswegen hatte ich direkt danach auch angemerkt, das Training doch zu hinterfragen. Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass du Pace 4:25 durchbringen kannst und 3:07 mindestens darauf hast. Ein Ziel hast du also für deinen nächsten Marathon. Bei Rennsteig bist du ja Profi und wirst schon das bestmögliche Ergebnis rausholen.

3:07 war out of reach, aber mit einer 3:12-13 hatte ich schon gerechnet und azf eine 3:10-11, vielleicht sogar 3:09:5x gehofft. In den Bereichen lag auch die runalyze Prognose, wobei ich feststellen musste, dass sie in der Taperzeit schlechter wurde und nicht besser, warum auch immer. Vielleicht blockiert mich da auch der Erwartungsdruck, drei meiner besten Marathons und auch den 10er in Leipzig bin ich gelaufen, als ich ohne große Erwartungen einfach mal sehen wollte, was geht. Bin nun mal ein Kopfmensch, kann sein, dass ich beim Laufen vielleicht besser meinen Instinkten vertrauen sollte.

@Wolfgang, schön, dass du wieder da bist. Ich kann mich Voxels Worten nur anschließen. Das sehe ich genauso. Also, weitermachen!

@Voxel: Du bist echt ein verrücktes Kerlchen. Lass es dir jetzt erstmal so richtig schmecken. Das hast du dir verdient.

@Jürgen: Gute Erholung. Das sieht alles sehr gut aus bei dir.

@Levi: Gönn deinem Körper jetzt die Erholung, die er braucht. Das Training hast du quasi schon in der Tasche. Jetzt muss dein Immunsystem wieder 100% fit werden und dann wird das schon. Gute Besserung weiterhin.


@Banana Split Gewichtschallenge zum 1. Mai 2018

[TABLE="class: cms_table, width: 318"]
[TR]
[TD]Name[/TD]
[TD]Startgewicht 21.02.[/TD]
[TD]Gewicht aktuell[/TD]
[TD]Veränderung kg[/TD]
[TD]Veränderung %[/TD]
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[TD]Anti[/TD]
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[TR]
[TD]Martin[/TD]
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[TD]-2,03[/TD]
[/TR]
[TR]
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[TD]69,6[/TD]
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[TD]-6,6[/TD]
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[TD]Jens[/TD]
[TD]71,1[/TD]
[TD]68,8[/TD]
[TD]-2,3[/TD]
[TD]-3,23[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Markus[/TD]
[TD]78,2[/TD]
[TD]78,2[/TD]
[TD]0,0[/TD]
[TD]0,00[/TD]
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[TD]Zemita[/TD]
[TD]83[/TD]
[TD]83[/TD]
[TD]0,0[/TD]
[TD]0,00[/TD]
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[TR]
[TD]Sandra[/TD]
[TD]58,3[/TD]
[TD]56,1[/TD]
[TD]-2,2
[/TD]
[TD]-3,77[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Wer hier als klarer Sieger hervorgehen wird, war mir eigentlich von Anfang an klar. Herzlichen Glückwunsch Voxel.

Danke an euch für die Challenge. War ne schöne Motivation einfach mal wieder ein bisschen bewußter auf das zu achten, was man den lieben langen Tag in sich hineinstopft.
Eigentlich hab ich zwar ganz normal weitergegessen, aber den ein oder anderen unnötigen Nachschlag hab ich mir dann doch untersagt. Ziel hab ich bis auf 100g ja auch erreicht. Werde jetzt aber noch weiterhin ein bisschen bewußter zugreifen bzw. wohl eher nicht zugreifen und dann passt das wunderbar.

Sandra danke für die Lorbeeren. Es freut mich, dass ich einen Beitrag leisten konnte, die allgemeine Fitness zu steigern und das Körpergewicht zu senken.

Zemita, danke für Dein Gewicht und den Post, Du hast still und leise auch einiges an Fett verbrennen können. Wie geht’s bei Dir weiter?

Heute ist der erste richtige Tag des Carboloading. Für mich immer die schönste Zeit des Jahres -
Überall lese ich dass es schwer ist die gewünschte Menge Kohlenhydrate aufzunehmen. Gefühlt habe ich immer zu viel gegessen. Daher habe ich heute morgen eine Excel-Liste angelegt für maximale Transparenz. Zum Frühstück habe ich 255 Gramm Kohlenhydrate aufgenommen und ich hab strikt Eiweiß und Fett vermieden.

Bleiben nur noch 395 Gramm für Mittagessen, Abendessen, Getränke und evtl. süße Zwischensnacks. Das ist nicht gerade viel… Also muss ich doch bremsen, schade…
Oder ich laufe eine kleine Runde und verdiene mir 50 Gramm :-)

voxel hat geschrieben:
Heute ist der erste richtige Tag des Carboloading. Für mich immer die schönste Zeit des Jahres -
... Zum Frühstück habe ich 255 Gramm Kohlenhydrate aufgenommen und ich hab strikt Eiweiß und Fett vermieden.

So unterschiedlich können Menschen sein. Wenn ich keine Butter unter den Honig bekomme, würde ich das niemals als die schönste Zeit des Jahres bezeichnen. Und die Milch im Kaffee, das Frühstücksei, etc...

diagonela hat geschrieben:@Wolfgang, schön, dass du wieder da bist. Ich kann mich Voxels Worten nur anschließen. Das sehe ich genauso. Also, weitermachen!

@Voxel: Du bist echt ein verrücktes Kerlchen. Lass es dir jetzt erstmal so richtig schmecken. Das hast du dir verdient.

@Jürgen: Gute Erholung. Das sieht alles sehr gut aus bei dir.

@Levi: Gönn deinem Körper jetzt die Erholung, die er braucht. Das Training hast du quasi schon in der Tasche. Jetzt muss dein Immunsystem wieder 100% fit werden und dann wird das schon. Gute Besserung weiterhin.


@Banana Split Gewichtschallenge zum 1. Mai 2018

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Wer hier als klarer Sieger hervorgehen wird, war mir eigentlich von Anfang an klar. Herzlichen Glückwunsch Voxel.

Danke an euch für die Challenge. War ne schöne Motivation einfach mal wieder ein bisschen bewußter auf das zu achten, was man den lieben langen Tag in sich hineinstopft.
Eigentlich hab ich zwar ganz normal weitergegessen, aber den ein oder anderen unnötigen Nachschlag hab ich mir dann doch untersagt. Ziel hab ich bis auf 100g ja auch erreicht. Werde jetzt aber noch weiterhin ein bisschen bewußter zugreifen bzw. wohl eher nicht zugreifen und dann passt das wunderbar.

Hi Leute,
bin etwas im Stress, aber hier noch mein Gewicht von gestern morgen: 81,2
Kein Vergleich zu Voxel, aber ich bin ganz zufrieden. Und: Ich habe ja noch 4 1/2 Wochen bis zu meinem Hauptevent.
Allerdings kribbelt es für Sonntag auch schon etwas...

Voxel ich drück Dir ganz fest die Daumen, ehrlich gesagt dachte ich immer du hast schon ne 2:39 stehen.
Würde auch irgendwie zu Dir passen, für Sonntag vielleicht noch nicht, aber generell ist das nur eine Frage der Zeit bei Dir Wie machen wir das mit dem Banana Split? Machen wir noch aus...

Haut rein und bis bald.

Schnell vom Handy.

Gewicht: 77,6, Ziele erreicht!

Johnny und Martin, wenn man alle Abnahmen zusammenrechnet ist doch ein bisschen was zusammengekommen.

Heute mittag habe ich 30min oder 6,5km anschwitzen gemacht um etwas im Training zu bleiben und mir noch ein paar Gramm Kohlenhydrate zu verdienen :-) Das war auch bitter nötig. Heute mittag habe ich nochmal 312 Gramm KH gegessen, so dass mir nur noch 82 Gramm bleiben würden plus den Verbrauch aus 30min laufen.... So macht Carboloading keinen Spaß...

voxel hat geschrieben:Zum Frühstück habe ich 255 Gramm Kohlenhydrate aufgenommen und ich hab strikt Eiweiß und Fett vermieden

voxel hat geschrieben:Heute mittag habe ich nochmal 312 Gramm KH gegessen

Dass du immer übertreiben musst, ist ja nichts Neues, aber ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der Körper so viele KH aufs Mal aufnehmen kann.

Rein interessehalber: was hast du da denn zu dir genommen?

Alcano ich hab jetzt monatelang Kohlenhydrate gespart, zuletzt komplett verzichtet da besteht gewisser Nachholbedarf.
Heute morgen habe ich Bananenbrot mit Pflaumenmuss gegessen.
Danach Haferflocken, Milchreis, eine große Banane, Honig und Milch.

Heute mittag Nudelsuppe und Croutons, dann viel Reis mit etwas Fleisch. Baklava als Nachtisch.
Und als zweiter Nachtisch wieder Milchreis mit etwas Quark, Banane, Pflaumenmuss und Honig.
Dazu kommen heute 500ml Rote Beete Saft und Kaffee mit Milch.

Ich will mich ja nicht beschweren, aber die landläufig kolportierte Vorstellung, dass Carboloading heißt, dass man fröhlich Kohlenhydrate essen kann und dabei noch Angst haben muss nicht genug zu laden und daher noch mit Säften oder so unterstützen muss, kann ich definitiv nicht teilen. Darum ging es mir.
Aber das hatte ich geahnt, daher führe ich Protkoll und wenn ich die 10 Gramm pro KG Körpergewicht erreicht habe, dann ist für den Tag eben Schluss.

voxel hat geschrieben:Alcano ich hab jetzt monatelang Kohlenhydrate gespart, zuletzt komplett verzichtet da besteht gewisser Nachholbedarf.

Das ist mir klar. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es vielleicht von Vorteil sein könnte, die KH-Aufnahme etwas ausgeglichener über den Tag zu verteilen. Dein Körper ist nicht daran gewöhnt, so viel Nahrung/KH aufs Mal zur Verfügung gestellt zu bekommen und aufnehmen zu müssen.

Bei der zweiten Frage ging es mir mehr um die Mengen, insb. da du ja auch versucht hast, weitestgehend auf Eiweiß und Fett zu verzichten (das hat sich jetzt ein wenig relativiert aufgrund deiner Angaben). Ich habe mir das vorher eher so vorgestellt, dass du einfach eine Riesenschüssel Reis (312 g KH -> ca. 400 g ungekocht -> ca. 1.2 kg gekocht) ohne etwas anderes vor dir hattest, die du dann in dich reingestopft hast.

alcano hat geschrieben:Ich habe mir das vorher eher so vorgestellt, dass du einfach eine Riesenschüssel Reis (312 g KH -> ca. 400 g ungekocht -> ca. 1.2 kg gekocht) ohne etwas anderes vor dir hattest, die du dann in dich reingestopft hast.

Ungefähr so ein Bild hatte ich auch vor Augen. Insbesondere durch den Satz von voxel:

Zum Frühstück habe ich 255 Gramm Kohlenhydrate aufgenommen und ich hab strikt Eiweiß und Fett vermieden.

Und wenn voxel sagt "strikt", meint er auch in der Regel genau das

voxel hat geschrieben:
Heute morgen habe ich Bananenbrot mit Pflaumenmuss gegessen.
Danach Haferflocken, Milchreis, eine große Banane, Honig und Milch.

Heute mittag Nudelsuppe und Croutons, dann viel Reis mit etwas Fleisch. Baklava als Nachtisch.
Und als zweiter Nachtisch wieder Milchreis mit etwas Quark, Banane, Pflaumenmuss und Honig.
Dazu kommen heute 500ml Rote Beete Saft und Kaffee mit Milch.

Wie sieht es denn mit der Verdauung aus? Klappt das alles (ernst gemeinte Frage)?
Du hattest mal in Erwägung gezogen am Morgen vor dem Start nachzuhelfen um möglichst leer am Start zu stehen.

Ach ja jetzt wird schon wieder über das Essen diskutiert. Aber das ist eben der gesamte Prozess und alles was dazu gehört bis man an der Startlinie steht.
Ich war zugegebenermaßen nicht ganz so strikt, aber strikter als in den vorherigen Loadings :-)

Was meinen Körper angeht bin ich wohl mit einem ganz gutmütigen Exemplar gesegnet.
"Strikte" Diät macht er mit und ich fühle mich wirklich richtig gut besonders wenn ich den Spiegel schaue.
Loading vertrage ich noch besser. Das gibt mir vor dem Marathon noch ein richtiges aufgedrehtes Hochgefühl .

Mit der Verdauung hatte ich allerdings während der letzten zwei Marathons Probleme. Ich musste jeweils während des Marathons einen oder mehrere Boxenstopps machen. Auch wenn es in einem Gebüsch recht schnell ging hat es trotzdem vielleicht 30 Sekunden Zeit gekostet.
Daher will ich diesmal weniger Ballaststoffe essen und am Vorabend früher essen. Hoffe das reicht. Ein Carbon-Zäpfchen zur Darmentleerung wäre auch eine Möglichkeit, wenn es legal ist.

voxel hat geschrieben:
Daher will ich diesmal weniger Ballaststoffe essen und am Vorabend früher essen. Hoffe das reicht. Ein Carbon-Zäpfchen zur Darmentleerung wäre auch eine Möglichkeit, wenn es legal ist.

Ich zitiere mal Peter Greif:

Das geht unter die Gürtellinie...

Jetzt zu einem Thema, welches im wahrsten Sinne unter die Gürtellinie geht. Ich habe lange gezögert, ob ich diesen Teil hier mit aufnehmen soll. Aber ich möchte ja gerne allen eine echte Hilfe anbieten und die nachfolgend beschriebenen Probleme sind nun einmal da, darum möchte ich sie nicht hinter der Tür mit dem Herzchen verschwinden lassen. Selbst auf die Gefahr hin, dass meine Kritiker behaupten, ich würde über jeden Dreck schreiben.

Wenn du zu den Personen gehörst, denen im Rennen plötzlich die Augen raustreten, die verzweifelt nach geeigneten Büschen Ausschau halten und fürchterlich stöhnen. Wenn du Dich schon einmal zu den Unglücklichen gezählt hast, die die dicht an der Strecke stehenden Zuschauer verfluchen, die sich nur eins wünschen, dass der als Tempotabelle auf den Handrücken geklebte Papierschnipsel größer, weicher und von der Marke "Servus" sei, ja dann, dann stehst du nicht allein. Viele, auch ich, waren schon in diesem Dilemma des Widerstreits von Druck, Schamgefühl, Tempoverlust und Wettkampferfolg. Auch bei deutschen Marathon-Meisterschaften sah ich schon Spitzenathleten und -athletinnen ihren Wettkampf aufgrund von "Darmproblemen" aufgeben.

Druuuck...

Aber, wie alles im Leben, auch der untere Teil unseres Verdauungssystems ist beherrschbar. Ernsthaft habe ich mich mit dieser Frage auseinandergesetzt, als ich bei einem 10000 m Bahnrennen ein nicht aufschiebbares Rühren verspürte. Um nicht disqualifiziert zu werden, durfte ich die Bahn nicht verlassen und war gezwungen, in der Ecke des 100 m Starts eine Verzierung anzubringen. Zu meiner Entschuldigung muss ich angeben, dass es fast dunkel war und sich in der Nähe keine Menschen aufhielten. Das war mir dann aber doch nicht so recht und ich beschäftigte mich in der Folge mit verschiedenen Abführmitteln und das mit "durchschlagendem" Erfolg. So kann ich hier berichten:

100%ig sichere Mittel gibt es nicht! Es ist für Läufer eigentlich alles "Mist", was sich auf dem Markt befindet, mit einer Ausnahme. Und zwar nennt sich dieses Mittel "Microklist" von der Firma Pharmacia. Nach Vorschrift angewendet ist es schlichtweg ideal für unsere Bedürfnisse, problemlos anzuwenden und nicht schädlich. Insbesondere stellt dieses Mittelchen unterwegs meistens keine "Nachforderungen". Zusammen mit einer ballastreichen Nahrungsaufnahme am Tag vor dem Wettkampf und dem ballastarmen Verzehr vor dem Rennen, bist du das leidige Problem im wahrsten Sinne des Wortes los.

Ich geh davon aus das nach Levis Post jetzt alle auf diversen Online-Apotheken unterwegs sind

Ich muss gestehen, dass ich die Dinger vor ein paar Jahren schon ausprobiert habe. Auslöser war dieser Greif Artikel. Mittlerweile gibt es nur noch das Nachfolgeprodukt Microlax. Ich war aber nicht so zufrieden. Es wirkt nur im Enddarm und damit wirkt es nicht auf alles was sich vorher befindet.
Daher hatte ich nach Recherche "Lexicarbon" gefunden aber noch nicht ausprobiert. Ich wollte noch klären, inwieweit das auf der Dopingliste steht, habe aber nix gefunden.

voxel hat geschrieben:Ich muss gestehen, dass ich die Dinger vor ein paar Jahren schon ausprobiert habe. Auslöser war dieser Greif Artikel. Mittlerweile gibt es nur noch das Nachfolgeprodukt Microlax. Ich war aber nicht so zufrieden. Es wirkt nur im Enddarm und damit wirkt es nicht auf alles was sich vorher befindet.

Wenn es aber auch alles wirkt was sich vorher befindet, hätte das dann nicht auch gewisse Nachteile? Stichwort Flüssigkeit- oder Salzverluste o. ä.?

Diese Nachteile disqualifizieren herkömmliche Mittel für den Einsatz beim Marathon. Deshalb kommen sowieso nur Mittel über den Enddarm in Frage. Das Lexicarbon ist prinzipiell auch nicht viel anders soll aber über das produzierte CO2 den Darm anregen und ich vermute dass da mehr Ausbeute drin ist. Da weiß ich aber auch zu wenig darüber.

ich habe eine Schmerzgrenze der Dinge, die tue, um schneller zu werden. Bei mir ist die nicht schon bei Doping im engeren Sinne, sondern auch schon bei Abführmitteln überschritten. Das wird legal sein und wenn ich bei Olympia starten dürfte, wäre die Situation vielleicht auch eine andere.
Aber so? never ever.

Tvaellen hat geschrieben:ich habe eine Schmerzgrenze der Dinge, die tue, um schneller zu werden. Bei mir ist die nicht schon bei Doping im engeren Sinne, sondern auch schon bei Abführmitteln überschritten. Das wird legal sein und wenn ich bei Olympia starten dürfte, wäre die Situation vielleicht auch eine andere.
Aber so? never ever.

Das ist auch legal, Zumindest was das Microklist betrifft. Im Prinzip ist das nichts anderes als ein Miniatureinlauf. Ich denke aber auch, daß man dies so händeln sollten. Ich kenne aber durchaus Läufer, die so extreme Probleme damit haben, daß ich deren Ansinnen zumindest nachvollziehen kann.

Ich komme gerade von meiner verschobenen QTE zurück. Auf dem Plan standen 15x (1' schnell (ca. 10k-RT), 3' @ MRT+10s). Ich hatte mir vorgenommen mich nach 3km lockeren eintrudeln locker in den schnellen Abschnitt rollen zu lassen. Vorgenommen hatte ich mir so ungefähr 3:10er Pace für die schnellen und 3:40er für die langsamen Abschnitte. Der böige Wind hat das Unterfangen etwas schwierig gestaltet. Aber irgendwie habe ich dann doch in einen vernünftigen Rhythmus gefunden. Die schnellen Abschnitte sind mir ziemlich leicht gefallen. Da bin ich dann teilweise deutlich unter die 3:10 gerutscht und habe gebremst. Der Übergang zu den langsamen war aber zäh. Da war ich meistens die erste Minute zu langsam und dann zu schnell. Das hat sich dann so bei 3:36/37 eingependelt. Wenn ich auf der Uhr eine Durchschnittspace von 3:30 gesehen habe, habe ich sofort gegengesteuert. Am Ende hatte ich einen guten Rhythmus. Viel mehr wäre dann zwar nicht gegangen, aber ich war einfach happy mal wieder eine gute Einheit gelaufen zu sein. Durchschnittspace der letzten 18km lag bei 3:30.

Super Levi

Levi, freut mich, dass es gestern so gut lief. Das liest sich doch richtig klasse.

Apropos "richtig klasse":

Richtig klasse soll es auch bei unserem Voxel werden. Meine guten Wünsche für dich schon mal heute vorab.
Voxel, lass es so richtig voxeln und hau einen raus. Zeig allen wo der Barthel den Most holt. Dazu wünsch ich dir noch alles Glück der Welt (Läuferglück, Wetterglück,...). Ich wünsch dir, dass du super durchkommst (hoffentlich auch ohne Boxenstop ) und dass du am Ende zwar total k.o., aber super happy bist. Viel Erfolg.


Viel Erfolg auch für Martin für seinen HM. Die Daumen sind gedrückt. Auf, dass am Ende eine neue BP rausspringt. Viel Spaß und guten Lauf.

Ansonsten haben wir dieses Wochenende ja keine weiteren Wettkämpfer oder hab ich jemanden vergessen?

Euch allen ein schönes, erholsames Wochenende. Passt auf, dass ihr euch nicht erkältet und gesund bleibt. Zieht euch warm an, es soll nochmal ganz schön kalt werden. Machts gut.

Liebe Grüße

Sandra

Da schließe ich mich der Sandra doch vorbehaltlos an, wenn ich darf!

Voxel, ich drücke Dir sowas von die Daumen, Levi, brettstarke Einheit, weiter so.

Allen einen schönen Start in die Mai-Wettkämpfe !

Run with fun,

Sisalbaum

diagonela hat geschrieben: Viel Erfolg auch für Martin für seinen HM. Die Daumen sind gedrückt. Auf, dass am Ende eine neue BP rausspringt. Viel Spaß und guten Lauf.

Danke . Ich glaube bzgl. PB wird das aber wieder ne ganz enge Kiste... Ist aber auch nicht so wichtig. Wichtiger wäre mir das ich die am Sonntag gelaufene Zeit adäquat auf den Marathon im Juni umsetzen kann, egal ob es jetzt ne 1:29 oder ne 1:32 wird (schlechter wird es hoffentlich nicht ). Raushauen werde ich aber alles was ich habe!

@Voxel, Dir nochmal viel Erfolg am Sonntag, hau einen raus. Morgen bitte wie immer keine Gartenarbeit, Steine schleppen o. ä.

Sisalbaum hat geschrieben:Voxel, ich drücke Dir sowas von die Daumen, Levi, brettstarke Einheit, weiter so.

Danke Euch fürs Feedback

Das war wirklich eine der härteren Einheiten. Auf dem Papier dachte ich noch, daß dies eine ziemlich luschige Angelegenheit sein sollte. Aber erstens kann man schnell mal überpacen und zweitens habe ich ein wenig unterschätzt, was sich an Ermüdung aufbaut. Da muss ich alcano mal wieder meinen Respekt aussprechen. Die Progression der Einheiten war wirklich gut. Man hat diese auch über die Wochen kaum gespürt.

Auch wenn diese Einheit, die neben dem langen am Wochenende, die erste und wohl auch letzte in der Vorbereitung war, die ich in die Rubrik "hart" einstufen würde, war sie doch nicht am Limit. Interessant ist im Nachhinein der Pulsverlauf. Ich bin während der langsamen Abschnitte kaum unter MRT Puls gefallen. Erst auf der zweiten Hälfte war das möglich. Das kann aber auch Wind und Streckenverlauf geschuldet sein. Die schnellen Abschnitte bin ich dann auch disziplinierter gelaufen. Wenn man mal das Tempo aussen vor lässt und rein auf den Effekt schaut, ist das schon toll. Die 18km lagen im Schnitt ungefähr ums MRT. Dabei ging es mindestens 13 oder 14 mal über die Schwelle. Nach ca. einer Minute war der Erholungseffekt gegeben. Das war eine sehr interessante Einheit. Ich finde die deutlich effizienter als einen 15km TDL im MRT.

@voxel: was trainierst Du eigentlich die letzten Tage vor Mainz? Das eigentliche Training ist ja bereits hinter Dir.

@Levi das hört sich richtig gut an. In zwei Wochen brennt der Rennsteig

auch von mir die besten Wünsche an unseren schnellen Voxel. als ehemaliger Pfälzer müsste ich ja Mainz auch irgendwann mal laufen, der Termin beisst sich nur jedes Jahr mit dem Rennsteig. Ganz viel Glück und Erfolg, ich hoffe, dass deine Wünsche wahr werden. Gleiches auch für Martin.

nsonsten haben wir dieses Wochenende ja keine weiteren Wettkämpfer oder hab ich jemanden vergessen?

ja mich, allerdings ist laufen dieses Wochenende nur ein Teil des Problems. ich starte hier am Sonntag
http://triajena.de/duathlon/
unklar ist mir immer noch über welche Distanz. Im Angebot sind Kurzdistanz (5 Laufen, 20 Rad, 2.5 laufen) und normale (10-40-5). Die Belastung des kurzen dürfte irgendwo bei einem 12-15 km Lauf liegen, die lange ist so circa ein 25 km Lauf. Da es Premiere für mich ist und ich in der Szene keinen Namen habe, bin ich da völlig tiefenentspannt, letzter werde ich schon nicht werden, wenn ich mir so die Ergebnislisten der Vorjahre anschaue und Gewinnen/ Treppchen erst recht nicht, sondern solides Ankommen ist das Ziel, so ähnlich wie Dartan seine Trias plant.
Nachdem erst Sprint klare Sache war, fing ich so ab Ostern an, mit der Normaldistanz zu liebäugeln, da bin ich einfach stärker als beim Kurzstrecken ballern, im Moment denke ich aber doch wieder eher an den Sprint, um mich nicht für den Rennsteig abzuschießen. Das Risiko ist zwar nicht riesig, aber völlig ausschließen kann ich es dann doch nicht.
Was würdet ihr machen?

Last but not least. Vermutlich muss ich da ins Stryd Forum gehen, aber vielleicht ist hier ja doch Kompetenz vorhanden.
statt die Fotos hochzuladen verweise ich auf folgenden Link
https://photos.app.goo.gl/xksbm7zjVUZ2owgD7

Hat jemand eine Ahnung, wie der chip ermittelt oder ermitteln will, dass vo2max Intervalle udn Hill Sprints das ist, was ich vorrangig machen sollte? (spricht btw. für die Kurzdistanz am Sonntag, zumindest der 2.5 er zum Abschluss ist vermutlich bestes vo2max Training).
Auch die drei Kurven und ihr Zusammenspiel mit dem Dreieck in der Folie 1 machen mich nur bedingt schlauer. Nach der Kurve sieht die Muskel Power eigentlich richtig gut aus, die anderen beiden Kurven sind zwar derzeit im mittleren bis oberen Bereich, aber sicher nicht top. Das Dreieck sagt aber fast das Gegenteil. Kann damit jemand was anfangen oder hat einen Link, wo ich mich schlauer machen kann?

Tvaellen hat geschrieben:als ehemaliger Pfälzer müsste ich ja Mainz auch irgendwann mal laufen, der Termin beisst sich nur jedes Jahr mit dem Rennsteig.

Ich glaube, daß ich nirgends häufiger gelaufen bin als in Mainz. Ich liebe einfach die Stadt. Aber die Strecke ist eigentlich nicht schön. Und spätestens, wenn Du das zweite mal einige Kilometer ins Industriegebiet von Weisenau läufst, verlierst Du die Lust. Der Rennsteig ist einfach schöner zu laufen und bietet die attraktivere Strecke. Die Stimmung in Mainz ist aber geil. Das sind fast Berliner Verhältnisse. Ich habe aber einen guten Mix gefunden. Ich laufe am Rennsteig und trinke am Abend einen schönen Riesling aus Rheinhessen. Da hat man das beste aus beiden Welten

Im Angebot sind Kurzdistanz (5 Laufen, 20 Rad, 2.5 laufen) und normale (10-40-5). Die Belastung des kurzen dürfte irgendwo bei einem 12-15 km Lauf liegen, die lange ist so circa ein 25 km Lauf.

Bzgl. des HKS stimmt der Vergleich vielleicht. Bezogen auf Bänder und Muskulatur ist das sicher weit weniger beanspruchend. Meine Jungs starten dort übrigens auch. Das ist ein sehr schöner und flacher Wettkampf. Radstrecke führt die Schnellstraße hoch und runter und die Laufstrecke geht durchs Jenaer Paradies. Die ist wirklich schön. Das kann man auch mal länger genießen

@ Heiko
Echt geniale Einheit
Aber Riesling aus Rheinhessen? Dürfen die den überhaupt "Riesling" nennen? Der einzig wahre kommt eindeutig aus der Pfalz Das führt mich auch zur Frage an Wolfgang: Was hat denn der Umstand, als ehemaliger Pfälzer in Mainz laufen zu müssen, zu tun? Mainz hat mit der Pfalz so viel zu tun wie Nürnberg mit Bayern (gell, Martin )

Aber zu den wichtigen Themen: Voxel, ganz viel Erfolg für deinen Marathon. Ich drücke sämtliche Daumen. Mit der Hitze wirst du dieses Mal eher keine Probleme bekommen, ich hoffe, du lässt den Asphalt dann trotzdem glühen. Das wird was.

Und Martin, dir natürlich auch ganz viel Erfolg für den HM. Ich hoffe, du kannst dir nochmal eine ordentliche Ladung Selbstvertrauen holen.

Danke euch für die Wünsche, Farhad, Levi, Sandra, Sisalbaum, Wolfgang und Dennis!
Wenn ich alleine bei Kilometer 36 im Industriegebiet gegen den Schmerz kämpfe, dann werde ich an die Wünsche denken!

Levi, Deine Einheiten lesen sich unheimlich stark und ich bin immer wieder beeindruckt.
Deine Einheiten scheinen wirklich gut durchdacht, effektiv und wirksam zu sein.
Bin überzeugt dass der Rennsteig bei Dir richtig großartig wird.

Ich trainiere kaum noch. Am Montag 3x 2000m, am Mittwoch 4x1000m und gestern ein bisschen jogging. Heute nix und morgen wahrscheinlich auch nix. Evtl. noch ein bisschen joggen mit Steigerungen.

Mein Training war diesmal nicht so besonders. Ich würde sagen dass ich noch etwas „undertrained“ an den Start gehe. Es fehlten einzelne Psychobooster Einheiten und insbesondere die schnellen Endbeschleunigungen. Aber ich setze darauf, dass ich mein Pulver noch nicht im Training verschossen habe und jetzt alles im Wettkampf rauslasse.

Ein bisschen Probleme haben meine Plattfüße in der Vorbereitung gemacht. Gegen Ende von vielen Läufen hatte ich Schmerzen. Das ging mir schon beim Mannheim Marathon so. Bisher haben sich die Füße nach einer Mütze Schlaf und einer lockeren Einheit immer wieder regeneriert. Ich hab auch Einlagen probiert, aber damit war es nicht besser, also habe ich sie wieder abgesetzt, meine Füße sollen sich auf die Belastung einstellen und daran gewöhnen.

Also habe ich mich schon darauf eingestellt, die letzten Kilometer in Mainz die Fußschmerzen zu ertragen. „Embrace the pain“ heißt es doch so schön :-)

Aber die Wetterbedingungen sind echt gut (bis auf den Wind) und ich weiß dass ich das schnelle Tempo in mir habe und die Wochenkilometer stimmen auch, daher bin ich zuversichtlich.

1. Ziel: Neue Bestzeit
2. Ziel: AK 40 rocken
3. Ziel: Alles geben

@Wolfgang: viel Erfolg beim Duathlon!
@Martin: Viel Erfolg bei Deiner neuen Bestzeit im Halbmarathon!
@Dennis und all: Es geht nix über Riesling aus Deidesheim, am besten von Bassermann-Jordan!

voxel hat geschrieben:Heute nix und morgen wahrscheinlich auch nix. Evtl. noch ein bisschen joggen mit Steigerungen.

Keine Ahnung wie Deine Muskelspannung sonst so ist. Aber ohne am Tag vorher Steigerungen gelaufen zu sein, würde ich wohl keinen Wettkampf absolvieren. Das hat mich übrigens gestern ganz schön gehandicaped. Lessons learned war klar. Kein Wettkampf ohne die Spannung vorher aufzubauen.

Zu Deinen Zielen:

1.Ziel: Neue Bestzeit

Das wird schon. Ich denke die Bedingungen sind etwas besser als in Rotterdam. Von der Logistik reden wir lieber nicht. Das kann das vielleicht nicht ganz optimale Training durchaus überkompensieren.

2.Ziel: AK 40 rocken

Kennst ja noch den Spruch: M40 rules
Jungspund

3.Ziel: Alles geben

Ich glaube, da machst Du Dir nicht mal selber Sorgen. Außerdem hast Du einen Ruf zu verlieren

Levi, Deine Einheiten lesen sich unheimlich stark und ich bin immer wieder beeindruckt.
Deine Einheiten scheinen wirklich gut durchdacht, effektiv und wirksam zu sein.

Da bin ich jetzt der falsche Adressat. Gebe ich aber gern an alcano weiter

@Martin: Viel Erfolg beim HM, komm gut und vor allem gesund durch, damit du es beim Haupt-WK so richtig krachen lassen kannst.

@voxel: Auch Dir viel Erfolg beim Marathon. habe dein Training wieder interessiert verfolgt und bin gespannt was am Ende für dich dabei rausspringt.

@Wolfgang: Kein Ratschlag, sondern einfach das, was ich in deiner Situation machen würde: die längere Strecke und zwar wirklich "auf ankommen". Man muss ja nicht schleichen, aber die letzten paar % an dem Tag nicht mobilisieren und für den Rennsteig aufsparen.

@me: heute wohl erster Laufversuch nach 15 Tagen, wenn ich pünktlich ausm Büro komme.

@Voxel: ich wünsch dir viel Erfolg beim Marathon! Die Temperaturen sind keinesfalls zu warm. Das ist schon mal ein sehr wichtiger Pluspunkt! Das du alles geben sollst, muss man dir wohl kaum sagen . Ich drücke die Daumen für eine neue Bestzeit!

@Martin: viel Erfolg für deinen HM! Du bist doch bisher richtig gut durch´s Training gekommen. Ich denke, da kannst du dir schon Hoffnungen auf eine neue Bestzeit machen!

@Wolfgang: Auch dir viel Erfolg beim Duathlon! Ich würde auch eher die längere Strecke wählen.

voxel hat geschrieben:Danke euch für die Wünsche, Farhad, Levi, Sandra, Sisalbaum, Wolfgang und Dennis!
Wenn ich alleine bei Kilometer 36 im Industriegebiet gegen den Schmerz kämpfe, dann werde ich an die Wünsche denken!

Levi, Deine Einheiten lesen sich unheimlich stark und ich bin immer wieder beeindruckt.
Deine Einheiten scheinen wirklich gut durchdacht, effektiv und wirksam zu sein.
Bin überzeugt dass der Rennsteig bei Dir richtig großartig wird.

Ich trainiere kaum noch. Am Montag 3x 2000m, am Mittwoch 4x1000m und gestern ein bisschen jogging. Heute nix und morgen wahrscheinlich auch nix. Evtl. noch ein bisschen joggen mit Steigerungen.

Mein Training war diesmal nicht so besonders. Ich würde sagen dass ich noch etwas „undertrained“ an den Start gehe. Es fehlten einzelne Psychobooster Einheiten und insbesondere die schnellen Endbeschleunigungen. Aber ich setze darauf, dass ich mein Pulver noch nicht im Training verschossen habe und jetzt alles im Wettkampf rauslasse.

Ein bisschen Probleme haben meine Plattfüße in der Vorbereitung gemacht. Gegen Ende von vielen Läufen hatte ich Schmerzen. Das ging mir schon beim Mannheim Marathon so. Bisher haben sich die Füße nach einer Mütze Schlaf und einer lockeren Einheit immer wieder regeneriert. Ich hab auch Einlagen probiert, aber damit war es nicht besser, also habe ich sie wieder abgesetzt, meine Füße sollen sich auf die Belastung einstellen und daran gewöhnen.

Also habe ich mich schon darauf eingestellt, die letzten Kilometer in Mainz die Fußschmerzen zu ertragen. „Embrace the pain“ heißt es doch so schön :-)

Aber die Wetterbedingungen sind echt gut (bis auf den Wind) und ich weiß dass ich das schnelle Tempo in mir habe und die Wochenkilometer stimmen auch, daher bin ich zuversichtlich.

1. Ziel: Neue Bestzeit
2. Ziel: AK 40 rocken
3. Ziel: Alles geben

@Wolfgang: viel Erfolg beim Duathlon!
@Martin: Viel Erfolg bei Deiner neuen Bestzeit im Halbmarathon!
@Dennis und all: Es geht nix über Riesling aus Deidesheim, am besten von Bassermann-Jordan!

Falls wir uns vorm Start nicht sehen sollten (schau einfach nach dem Dicken in den ersten 2,3 Reihen)...ich wünsche Dir schon mal viel Glück und viel Erfolg, mein Lieber. Hau alles raus und hol dir PB und Platz 1 in der AK40. Ich schau mir das Ganze mit ein paar Minuten Sicherheitsabstand an
Grüss Chris

P.S. Viel Glück und viel Erfolg natürlich auch an die anderen Wettkämpfer am Wochenende

Viel Erfolg den Wettkämpfern des Wochendes!

Bin sehr gespannt, was voxel "undertrained" erreicht. Egal was dabei rauskommt, ist auf jeden Fall eine wertvolle Erfahrung für die Zukunft.

Bei Martin bin ich ebenfalls gespannt, wie sich das Pfitzinger-Training auswirkt.

Und Wolfgang: mach das, was dich mit einem besseren Gefühl an den Rennsteig-Start gehen lässt!

Danke für die Wünsche. Din heute mal meinen Zeitfahrhobel Probe gefahren und habe 40 km von Tempo Wettkampf bis zu Opa radeln alles getestet. Ging, die Distanz werde ich schaffen, auch wenn die Sitzposition für einen alten, steifen Sack schon hart ist.
Entscheiden werde ich erst auf der Anfahrt, aber die Tendenz geht jetzt doch zu lang.

Danke für die Wünsche. Din heute mal meinen Zeitfahrhobel Probe gefahren und habe 40 km von Tempo Wettkampf bis zu Opa radeln alles getestet. Ging, die Distanz werde ich schaffen, auch wenn die Sitzposition für einen alten, steifen Sack schon hart ist.
Entscheiden werde ich erst auf der Anfahrt, aber die Tendenz geht jetzt doch zu lang.

Tvaellen hat geschrieben:Danke für die Wünsche. Din heute mal meinen Zeitfahrhobel Probe gefahren und habe 40 km von Tempo Wettkampf bis zu Opa radeln alles getestet. Ging, die Distanz werde ich schaffen, auch wenn die Sitzposition für einen alten, steifen Sack schon hart ist.
Entscheiden werde ich erst auf der Anfahrt, aber die Tendenz geht jetzt doch zu lang.

Alles Gute für den Wettkampf Wolfgang , und zeig es den Jungspunden

Hallo Wolfgang und Martin
viel Spaß und noch mehr Erfolg! Alles Gute

Auch ich wünsche voxel, Martin und Wolfgang viel Erfolg und Spaß bei den Wettkämpfen!
Haut einen raus!

Ich wünsche euch, dass ihr eure Erwartungen umsetzen könnt und zufrieden ins Ziel lauft.

voxel, ich drücke Dir fest die Daumen, dass Du eine neue Bestzeit aufstellen kannst. Dein Training war wie immer interessant zu verfolgen, und Deine mentale Stärke bietet die besten Voraussetzungen, Deine Ziele zu erreichen, und damit mindestens in der AK richtig was zu reißen!

Martin, auch Dir viel Erfolg auf Deinem Weg zur neuen HM-PB! Du hast Dir mit Deinem bis hierher super absolvierten Marathontraining eine hervorragende Ausgangslage erarbeitet, so dass Du wie voxel mit großer Zuversicht an den Start gehen kannst und solltest! Die PB ist mehr als drin, also lass sie raus!

Wolfgang, ich weiß nicht, ob ich hoffen soll, dass Du doch noch in die Bredouille kommst, Dich zu fragen, ob Du nicht doch das Messer zwischen die Zähne packen sollst. Viel Spaß auf jeden Fall, ein gutes und erfolgreiches Rennen wirst Du mit Sicherheit abliefern!

@ Voxel - Auch meine Daumen sind gedrückt, hol raus was drin ist und lass es ordentlich krachen !!!

Danke euch für die Wünsche.
Bei mir sind sämtliche Speicher randvoll geladen mit Kohlenhydraten. Jetzt wird es Zeit, die PS auf die Straße zu bringen.
Melde mich dann nach dem Lauf