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  1. #52726
    sub-4 Avatar von D-Bus
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    Ja, die Algorithmen… Wir hatten hier ja schon mal angemerkt, dass strava bei den Wattzahlen die rausgestoppten Pausen halbwegs/irgendwie mitzählt. Z. B. gestern bei meinen 5k-Laps sah das so aus:
    Lap – Garmin W – Strava W – Pause
    1 – 154 – 152 – ja (Kreisverkehr + Ampel)
    2 – 175 – 175 - nein
    3 – 169 – 169 - nein
    4 – 165 – 165 – ja (Toilette)
    5 – 240 – 240 - nein
    6 – 241 – 241 - nein
    7 – 167 – 167 - nein
    8 – 150 – 150 - nein
    9 – 157 – 156 – ja (Ampel)
    10 – 154 – 154 -nein
    Schnitt 177 – 176

    Vielleicht wird das bei NP ja anders gehandhabt.
    "If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

  2. #52727
    Avatar von Steffen42
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    Intervalldienstag ist diese Woche Mittwoch.

    Deshalb 22km Jogging heute Mittag und am Abend noch ein bisschen Zwift.

  3. Folgenden 4 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    Dartan (18.05.2021), dkf (18.05.2021), movingdet65 (18.05.2021), voxel (18.05.2021)

  4. #52728
    Avatar von leviathan
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Intervalldienstag ist diese Woche Mittwoch.

    Deshalb 22km Jogging heute Mittag und am Abend noch ein bisschen Zwift.
    Gut, daß Du mich erinnerst. Bin Mittag 50min joggen gewesen. Heute Abend gibt es 5x30s Lotte auf der Rolle. Naja bei schönem Wetter auf dem MTB.
    nix is fix

  5. Folgenden 5 Foris gefällt oben stehender Beitrag von leviathan:

    Antracis (18.05.2021), Dartan (18.05.2021), dkf (18.05.2021), Steffen42 (18.05.2021), voxel (18.05.2021)

  6. #52729
    Dart Vader Avatar von Dartan
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Intervalldienstag ist diese Woche Mittwoch.



    Bei mir - wie zumeist am Wochenanfang - komplett unspektakulär. Gestern wieder 45min quasi-regenerativ auf dem Radtrainer, heute Abend wohl die üblichen 9km joggen, Tempo lasse ich die Beine spontan entscheiden.

    Interessant wird es dann erst wieder morgen am Intervallmittwoch. Mal schauen, je nach Wetterlage und Laune werde ich nach fast drei Jahren eventuell mal wieder meine Spikes auspacken. Wenn das mit dem Training schon nichts hilft, muss man eben ganz tief in die Trickkiste greifen um das Tempo vielleicht doch noch mal etwas steigern zu können...
    Zuletzt überarbeitet von Dartan (18.05.2021 um 15:07 Uhr)

  7. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Dartan:

    Steffen42 (18.05.2021), voxel (18.05.2021)

  8. #52730

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    Zitat Zitat von Dartan Beitrag anzeigen
    Glückwunsch @Susi zum erfolgreichen Rennsteiglauf@home mit Steigerung zum Vorjahr!
    Und an alle anderen mit Ihren phantastischen und teils komplett wahnsinnigen Trainingswochen.

    ...
    Und generell scheint meine Form weiterhin auf einem sehr guten Level zu sein. Der runalyze VO2max Wochenschnitt war u.a. diese Woche so hoch wie noch nie. (Und fast 10 Punkte höher als beim WfLWR )
    Matthias
    Hallo zusammen,
    ich schließe mich hier voll Dartan an und ziehe den Hut vor der Steigerung von Susi und den Vo2max Rekorden! Und Dartan ist ja auch nicht der einzige! Christoph mit über 70! Saustark!

    Meine letzte Woche bestand auch aus Radfahren und Laufen. Am liebsten würde ich auch so viel machen wie Anti. Klingt nach einer Menge Spaß bei Dir , aber immerhin habe ich eine längere Fahrt und einen längeren Lauf unterbekommen :-)

    Mo 3 Stunden 214 Watt - neuer Rekord, meiste Watt über 180min
    Di 13,27 @ 4:57
    Mi 1,5 Stunden Radintervalle
    Do 28,5km Lauf @ 4:32 - längster Lauf seit 2019
    Fr nix
    Sa Zwift Race knapp 2 Stunden mit 233 Watt (NP 245) (neuer Rekord, meiste Watt über 90min)
    So 12 km @ 4:50

    Beim Gewicht habe ich kurz mal die 69 kg. nach unten durchschritten. Hoffe das geht so weiter.
    Ich versuche momentan langsamer und nachhaltiger abzunehmen. Lowcarb mache ich nicht, das hebe ich mir höchstens für kurz vor dem Wettkampf auf. Im Gegenteil, in den nächsten Einheiten will ich versuchen möglichst viel zu essen um den Magen darauf zu trainieren.

    Gestern und heute war ich wieder im Schwimmbad, was seit dem Wochenende wieder auf ist :-).
    Heute sogar mal 1900m am Stück geschwommen in 1:57er Pace auf 100m. Garmin hat gleich mehrere Rekorde angezeigt. Längstes Schwimmen ever, schnellste 750m, 1000m und 1500m (vorheriges 38:23, heute 29:26)

    Ich wünsche allen eine schöne Woche!
    never stop!

  9. Folgenden 7 Foris gefällt oben stehender Beitrag von voxel:

    Antracis (18.05.2021), Dartan (18.05.2021), Dude_CL (18.05.2021), Hagenthor (18.05.2021), JBl (19.05.2021), movingdet65 (18.05.2021), Steffen42 (18.05.2021)

  10. #52731
    Avatar von Antracis
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    Geile Woche, voxel! Und sogar das Schwimmen geht voran.

    Zitat Zitat von voxel Beitrag anzeigen
    Am liebsten würde ich auch so viel machen wie Anti. Klingt nach einer Menge Spaß bei Dir

    Danke, ja ich hab aktuell viel Spaß. Aber vielleicht auch ganz gut, dass Du nicht so viel Zeit hast. Du würdest vermutlich die Intensität ja nicht viel runternehmen können und wer weiß, wo der Schuss dann hin geht.


    Ich bin heute 15km @4:49 gelaufen, darin 4 x 1 Minute vorglühen@ Sub4-Pace und dann 20 MInuten Allout. Nach dem Wochenende waren die Beine natürlich nicht wirklich frisch (Form/TSB -17), insofern wars mehr drücken als fliegen, aber der Stryd hat für die 20 Minuten immerhin @3:55 gemessen. Die betreffenden Segmente auf meiner Hausstrecke gingen sogar laut Strava alle in PB @3:47 weg. Sagen wir also, die Wahrheit liegt in der Mitte. Bin jedenfalls zufrieden, so schnell bin ich noch nie im Training über 20 Minuten gelaufen und immerhin bin ich jetzt in den Segmenten der AK-Erste. Man muss nehmen, was man kriegen kann.

  11. Folgenden 10 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    Dartan (18.05.2021), dkf (19.05.2021), Dude_CL (18.05.2021), Fjodoro (18.05.2021), Hagenthor (18.05.2021), JBl (19.05.2021), leviathan (18.05.2021), Steffen42 (18.05.2021), todmirror (18.05.2021), voxel (19.05.2021)

  12. #52732
    Avatar von Steffen42
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    Anti, Glückwunsch zur (inoffiziellen) 5er PB!

  13. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    Antracis (18.05.2021)

  14. #52733
    Avatar von Christoph83
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    Zitat Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
    Geile Woche, voxel! Und sogar das Schwimmen geht voran.
    +1
    Voxel, wie gestaltest du dein Ironman Training eigentlich? Alles selbst geplant oder folgst du einem Trainingsplan, bzw. hast einen Trainer?

    @Anti: Toller Lauf, sieht doch sehr gut aus.

    @training: bis jetzt nur larifari Training die Woche.
    Gestern zur Regeneration bei Zwift dem Pace-Bot D angeschlossen, aber das war wirklich zu leicht und am Ende der 45min standen 116W zu Buche und der durchschnittliche Puls lag im zweistelligen Bereich. Weiß gar nicht, ob das überhaupt noch als Sport zählt...
    Zur Sicherheit Abends noch 10km joggen gewesen

  15. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Christoph83:

    Antracis (18.05.2021), dkf (19.05.2021), Steffen42 (18.05.2021)

  16. #52734
    Avatar von Antracis
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Anti, Glückwunsch zur (inoffiziellen) 5er PB!
    Danke Steffen. Ja, natürlich inoffiziell, aber immerhin Trainings-PB und iss doch gut zu wissen, dass wenn ich wöllte , könnte.

    @Christoph: Ja, danke, war eine gute Einheit.

    Jetzt hab ich vielleicht auch ne Chance, dass Frau von M. Sich morgen gnädig zeigt und beim langen Lauf mitbummelt.

  17. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    Steffen42 (19.05.2021)

  18. #52735
    Avatar von Antracis
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    Apropos Schwimmen: Also ich hab jetzt noch 11 Wochen bis zu meiner Mitteldistanz. Eigentlich hatte ich die ja schon abgehakt, aber da die Rad- und Laufform ja so schlecht nicht ist und die Inzidenzzahlen sich so positiv entwickeln, werd ich glaube ich zumindest ernsthaft versuchen, da anzutreten und nicht zu ertrinken. Freitag öffnen hier die Freibäder, also mal sehen.



    PS: Also natürlich nicht mal sehen, sondern Attacke und never stop!
    Zuletzt überarbeitet von Antracis (19.05.2021 um 10:40 Uhr)

  19. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    Steffen42 (19.05.2021)

  20. #52736
    Avatar von Steffen42
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    Heute dann wie angekündigt der Intervallmittwoch. 3x3km@HMRT mit 5' TP. Insgesamt sehr zufrieden. Wie immer lief das erste Intervall eher bescheiden, das zweite sehr gut und das dritte auch zufriedenstellend.

    Jetzt bisschen die Beine hochlegen, bzw. unter den Schreibtisch klemmen.

  21. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    dkf (19.05.2021)

  22. #52737
    Avatar von Antracis
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Jetzt bisschen die Beine hochlegen, bzw. unter den Schreibtisch klemmen.
    Also das was Frau von M. bezahlte Regeneration nennt.

    Schöne Einheit, Steffen.

  23. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    dkf (19.05.2021), Steffen42 (19.05.2021)

  24. #52738
    Avatar von Steffen42
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    Zitat Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
    Also das was Frau von M. bezahlte Regeneration nennt. :
    Haha, aber leider wird es heute nicht so entspannt werden.

    Zitat Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
    Schöne Einheit, Steffen.
    Danke. Aber eigentlich hasse ich die Einheit. Die Intervalle sind mir mindestens einen Kilometer zu lang jeweils. Dreimal heute passiert: Blick auf die Uhr und ein einsetztes „Was? Gerade mal ein Kilometer rum?“. Dämlich, da ich die Strecke ja gut kannte

  25. #52739
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen


    Die Intervalle sind mir mindestens einen Kilometer zu lang jeweils.
    Irgendwas ist ja immer.

    Mit war der Testlauf gestern auch 5 Minuten zu lang, aber das war beim Rad auch so. Die letzten Minuten sind wirklich schmerzhaft, allerdings ist man dann andererseits ja auch immer in so einem "Jetzt will ichs auch durchziehen"-Mode.

  26. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    dkf (19.05.2021), Steffen42 (19.05.2021)

  27. #52740
    Avatar von Steffen42
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    Zitat Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
    Irgendwas ist ja immer. +
    Nee, so war es nicht gemeint. Ich mag nur generell so lange Geschichten (wie auch TDLs) nicht, da fängt bei mir nach kurzer Zeit an, die Birne zu rechnen: bisher nur 10% der Strecke, das geht ja gar nicht. Aber wahrscheinlich sollte ich die genau deswegen öfters machen.
    Nächste Intervalleinheit aber erstmal 10x300m am Intervalldienstag. Kommt mir deutlich besser entgegen.

  28. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    Antracis (19.05.2021), voxel (19.05.2021)

  29. #52741
    Avatar von Antracis
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Nee, so war es nicht gemeint. Ich mag nur generell so lange Geschichten (wie auch TDLs) nicht, da fängt bei mir nach kurzer Zeit an, die Birne zu rechnen: bisher nur 10% der Strecke, das geht ja gar nicht. Aber wahrscheinlich sollte ich die genau deswegen öfters machen.
    Nächste Intervalleinheit aber erstmal 10x300m am Intervalldienstag. Kommt mir deutlich besser entgegen.

    Geht mir ähnlich. Was bei mir über die Jahre geholfen hat (Jetzt weniger als Ratschlag an Dich, sondern als Angebot zum Austausch über das Thema, auch an andere hier )

    - Gerade in einen längeren TDL das Tempo von unten her anlaufen. Also sprich, bei z.B. 10km @4:15 die ersten beiden Kilometer in 4:20 anlaufen und nicht in 4:10 ( Darth ) und dann langsam schneller werden, das geht meist sogar von alleine und mit Drücken am Ende ist dann der Schnitt ggf. der gleiche, aber es ist deutlich angenehmer, als die 4:15 zu erlaufen, indem man @4:05 startet und am Ende verzweifelt versucht, nicht über 4:25 zu rutschen.

    Ansonsten funktioniert bei mir der Selbstbetrug ganz gut, sich das Ganze in Etappen aufzuteilen und schon mal zu antizipieren, wann es hart wird. Gestern z.B. hab ich bei den 20 Minuten Vollgas vermutet, dass die Minuten 12-17 die übelsten werden würden, weil tut schon weh, aber Erlösung noch sehr fern. Da hatte ich mir dann schon Strategien zurecht gelegt und hab sozusagen den Penner schon erwartet und bekämpft.

    Dann irgendwann nicht mehr auf die Pace schauen, sondern einfach nochmal locker bleiben und pushen und nur bis zur Brücke da weit hinten und erst dann auf die Uhr schauen, wie lang es noch ist, hat auch geholfen.

  30. Folgenden 8 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    Dartan (19.05.2021), dkf (19.05.2021), Dude_CL (19.05.2021), JBl (19.05.2021), Jogging-Rookie (21.05.2021), leviathan (19.05.2021), Steffen42 (19.05.2021), voxel (19.05.2021)

  31. #52742
    Avatar von Steffen42
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    Teile und Herrsche ist auf jeden Fall eine gute Strategie. Ich laufe sowas ja immer mit Pace-Alarmen und heute hatte ich den Fehler gemacht, dass ich 3x3km programmiert hatte und nicht 3x3x1km. Rein mentales Thema.

  32. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    Antracis (19.05.2021), dkf (19.05.2021), leviathan (19.05.2021)

  33. #52743
    auch kleine Schritte bringen dich voran :o) Avatar von dkf
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    Standard Die Mischung macht's

    Das richtige Pacing & ein Schuss Selbstverarsche, DAS ist der (oder ein...) Weg zum Erfolg
    Ich will es, ich kann es, ich mach es und ich schaff es !!! Unstoppable
    (Train like a beast, win like a Lady :-) & try Everything


    Limerick der Woche...

    Ein Läufer aus … (ich verrat‘ nicht den Ort ;o)
    liebte über die Maßen den Ausdauersport!!!
    Und während er lief,
    seine Frau rief…
    beim Nachbarn kurz an „ER ist wieder fort“

    Die kompletten Limericks und weitere Ungereimtheiten finden sich hier (gut aufbewahrt beim Foot Soldier)

  34. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von dkf:

    Antracis (19.05.2021), leviathan (19.05.2021), Steffen42 (19.05.2021)

  35. #52744

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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Teile und Herrsche ist auf jeden Fall eine gute Strategie. Ich laufe sowas ja immer mit Pace-Alarmen und heute hatte ich den Fehler gemacht, dass ich 3x3km programmiert hatte und nicht 3x3x1km. Rein mentales Thema.
    naja, als kleiner Zahlennerd ist 3x3 ja auch doof. Du müsstest eher 4x4 laufen, dass kann man besser teilen
    Ich finde Anti's Ansatz sich von unten der Pace zu nähern auch gut, allerdings sollte meiner Meinung nach nicht zuviel Variabilität rein. Ansonsten kann ich nur immer wieder die Greif-HM-Leiter empfehlen, die baut sukzessive auf und übt dabei auch noch den Kopf. Gerade die aufsteigenden Stufen (1-2-3, 2-3-4, 3-4-5) finde ich mental sehr fordernd.

  36. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Fjodoro:

    leviathan (19.05.2021), Steffen42 (19.05.2021), voxel (19.05.2021)

  37. #52745
    Avatar von leviathan
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    Zitat Zitat von Fjodoro Beitrag anzeigen
    Gerade die aufsteigenden Stufen (1-2-3, 2-3-4, 3-4-5) finde ich mental sehr fordernd.
    Das ist natürlich auch sehr formgebend. Bei Steffen bin ich mir nicht sicher. Aber da wäre es einen Versuch wert. Bei Anti würde es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zur saisonalen Frühverrentung führen
    nix is fix

  38. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von leviathan:

    Antracis (19.05.2021)

  39. #52746
    Dart Vader Avatar von Dartan
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    Zitat Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
    Also sprich, bei z.B. 10km @4:15 die ersten beiden Kilometer in 4:20 anlaufen und nicht in 4:10 ( Darth )
    Also das würde mir so schnell nicht passieren. Ich meine, den erste Kilometer gerade mal 5s zu schnell, für wie diszipliniert hältst du mich denn...? Dafür geht das mit dem langsamer werden dann um so einfacher, meist sogar ganz von alleine.

  40. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Dartan:

    Antracis (19.05.2021), Unwucht (19.05.2021), voxel (19.05.2021)

  41. #52747

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    Zitat Zitat von leviathan Beitrag anzeigen
    Das ist natürlich auch sehr formgebend. Bei Steffen bin ich mir nicht sicher. Aber da wäre es einen Versuch wert. Bei Anti würde es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zur saisonalen Frühverrentung führen
    Da geb ich dir Recht, das ist ein Joker, den man sicher nicht zu früh ziehen sollte und v.a. auch gen HM gerichtet. Richtung Marathon würd ich davon auch eher Abstand nehmen Sollten aber sowieso mehrere TDLs geplant sein (wie bei Dartan wöchentlich ) oder nichts näheres anstehen (wie bei den meisten), kann man sich das ja mal evtl. als Alternative überlegen. Ich mach die gerne (obwohl ich sie währenddessen natürlich verfluche), weil sie mir unglaublich viel Selbstvertrauen geben. Wenn die gelingen, ist die HM-Pace eingetütet.

  42. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Fjodoro:

    dkf (19.05.2021), leviathan (19.05.2021), Steffen42 (19.05.2021)

  43. #52748
    Clean Heels Avatar von Unwucht
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Heute dann wie angekündigt der Intervallmittwoch. 3x3km@HMRT mit 5' TP. Insgesamt sehr zufrieden. Wie immer lief das erste Intervall eher bescheiden, das zweite sehr gut und das dritte auch zufriedenstellend.
    An die muss ich mich auch immer erst gewöhnen.

    Bei mir war Tempo Tuesday auch erst heute. 3x 4x 400 / 90' StP / 4:30 StP = Ø @3:27 (auf Straße). Geht halt nicht besser im Moment.
    Hab aber glaub ich im ganzen Leben noch nie mehr als 10 400er am Stück gemacht
    Let fitness naturally occur. Don't force it or chase times. - @stevemagness

  44. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Unwucht:

    Steffen42 (19.05.2021)

  45. #52749
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    Zitat Zitat von Fjodoro Beitrag anzeigen
    Da geb ich dir Recht, das ist ein Joker, den man sicher nicht zu früh ziehen sollte und v.a. auch gen HM gerichtet. Richtung Marathon würd ich davon auch eher Abstand nehmen Sollten aber sowieso mehrere TDLs geplant sein (wie bei Dartan wöchentlich ) oder nichts näheres anstehen (wie bei den meisten), kann man sich das ja mal evtl. als Alternative überlegen. Ich mach die gerne (obwohl ich sie währenddessen natürlich verfluche), weil sie mir unglaublich viel Selbstvertrauen geben. Wenn die gelingen, ist die HM-Pace eingetütet.


    Ich mach die Greif-Treppen auch sehr gerne. Immer gerne als Ausrede für TDLs, aber hab auch das Gefühl, dass die mir immer sehr viel gebracht haben.
    Dito übrigens auch für die Cruise-Intervalle nach Pfitzinger. Oder TWLs, oder oder oder... Schwelg.

    Alles aber schon eine Weile her.

  46. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    Fjodoro (19.05.2021)

  47. #52750
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Dito übrigens auch für die Cruise-Intervalle nach Pfitzinger.

    In seinen Marathonplänen lässt Pfitzinger doch eigentlich immer nur VO2max-Intervalle oder 'Lactate Threshold'-TDLs laufen? Ist das in seinen anderen Büchern anders, oder verwechsle ich da gerade in meinen Kopf etwas?

    P.S.
    Bei so Treppen finde ich abwärts mental auch immer viel einfacher. Es ist doch irgendwie viel entspannter wenn man nach dem ersten Intervall weiß, dass das schlimmste ja eigentlich schon vorbei ist und es nur noch einfacher wird. Aufwärts denke ich hingegen immer, wie in aller Welt soll ich das Tempo, das ich eben (gefühlt) gerade so geschafft habe, gleich noch mal für einen Kilometer länger halten...

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    Fjodoro (19.05.2021)

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