hier, darfst mal. Minimum 20% oder?Steffen42 hat geschrieben:Ich hab ein neues Geschäftsmodell... KFA-Schätzung per Mail. Schickt mir einfach ein aktuelles Foto per Mail und überweist 1€ per Paypal, ich schick dann umgehend den KFA zurück. Dürfte auch nicht viel ungenauer als die Waagen sein
Gerade die obere bestellt, und Steffen deine Excel wäre toll.voxel hat geschrieben:Da muss ich wohl oder übel die 3,99 EUR investieren:
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Oder diese Zange mit besseren Bewertungen:
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Da würde ich gerne nochmal einhaken, weil ich das schon häufiger gehört habe. Ist das tatsächlich so? Warum sollte mein Körper seinen Bedarf durch Muskelabbau decken, wenn noch genug Speckröllchen verfügbar sind? Ist es für den Körper einfacher Muskeln abzubauen? Kann ich mir grad gar nicht vorstellen...Elefantino hat geschrieben: Im Extremfall wird der Körper seinen Bedarf durch Muskelabbau decken. Das wollen wir ja auch nicht. Also Dosis mal wieder und auch der Zeitpunkt der Aufnahme.
War sicher n superteures Weitwinkelobjektiv - hättest Du ja anders nie auf ein Bild bekommen...Tvaellen hat geschrieben:hier sind die beiden "Speckies" beim Zieleinlauf im Bild ;)
Danke für das Bild. Jetzt hab ich eine kleine Hoffnung, dass bei mir eventuell doch noch was zu retten ist, ...Tvaellen hat geschrieben:hier, darfst mal. Minimum 20% oder?
herr tvaellen, haben sie einen der beiden um Erlaubnis gefragt das hier rein zu stellen ? ich denke nichtTvaellen hat geschrieben:hier sind die beiden "Speckies" beim Zieleinlauf im Bild ;)
Sind die dick Mann!!Tvaellen hat geschrieben:hier sind die beiden "Speckies" beim Zieleinlauf im Bild ;)
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=561BCBF6
ist ja auch nicht nötig, nachdem man bei der Anmeldung schon seine Zustimmung erteilt:dkf hat geschrieben:herr tvaellen, haben sie einen der beiden um Erlaubnis gefragt das hier rein zu stellen ? ich denke nicht
Wenn es möglich wäre, würde ich diesen Passus aus der Anmeldung sogar gegen eine Gebühr rausnehmen lassen. Ich weiß auch nicht, warum das nötig sein soll, dass jeder, der an einem Lauf teilnehmen will, sich automatisch der ganzen Welt präsentieren muss. Wahrscheinlich sind die Fotoanbieter nicht zu unterschätzende Sponsoren.voxel hat geschrieben: @all: Was das Einstellen von Bildern oder das Posten vorn Zeiten und Ergebnissen angeht (bevor der Betreffende selbst dazu kommt), bin ich auch eher zurückhaltend, trotz irgendwelcher formaljuristischer Zustimmungen bei der Anmeldung.
mvm hat geschrieben:Da würde ich gerne nochmal einhaken, weil ich das schon häufiger gehört habe. Ist das tatsächlich so? Warum sollte mein Körper seinen Bedarf durch Muskelabbau decken, wenn noch genug Speckröllchen verfügbar sind? Ist es für den Körper einfacher Muskeln abzubauen? Kann ich mir grad gar nicht vorstellen...
Wird da nicht Energiebedarf und Proteinbedarf durcheinander gebracht?Commanche27 hat geschrieben:Markus, es ist in der Tat für den Körper leichter auf das körpereigene Protein zuzugreifen
Ja klar, es kommt natürlich immer auf die Menge an. Aber ich erwische mich nach nem langen Tag und zwei Trainingseinheiten dann gern mal mit der 300g Milkatafel, die nach ner Stunde dann auch weg ist. Und so glücklich Schokolade vielleicht macht, diese Mengen sind sicherlich schädlich. Aber vielleicht bin ich der einzige Irre, der derartig maßlos stopft.Elefantino hat geschrieben:So würde ich das auch wieder nicht sehen wollen. Schädlich ist doch ein bisschen zu harter Begriff. Es gilt ja immer noch der Satz, die Dosis macht das Gift.
Nehmen wir mal einen Tempodauerlauf. Was spricht denn danach gegen etwas schnell verwertbare Kohlenhydrate, also z.B. das Stück Kuchen o.ä.? Im Extremfall wird der Körper seinen Bedarf durch Muskelabbau decken. Das wollen wir ja auch nicht. Also Dosis mal wieder und auch der Zeitpunkt der Aufnahme. Und Fett ist halt auch nicht gleich Fett.
Naja, wenn's wirklich nur um den reinen Gewichtsverlust geht, mag das die richtige Strategie sein. Aber man kann doch nicht ernsthaft einerseits sagen, dass die entscheidende Frage ist, wo die Kalorien herkommen, nur um dann hinterher zu schieben, dass man Wurst und Käse kiloweise schaufeln kann. Das Fett, das man da in sich reinschaufelt, landet doch 1:1 in meinen Arterienfarhadsun hat geschrieben: Und Kalorien allein sind nicht entscheidend, die Frage ist, wo diese herkommen. Es gibt neue Erkenntnisse und viele Kurkliniken machen es mittlerweile so, dass man keine Enschränkung bei Protein und Fett macht, aber Kohlenhydrate stark einschränkt. Wurst, Fleisch, Eier, Käse, Fisch u.ä kann man kilowiese essen, aber Brot, Kartofeln, Nudeln, Reis und sogar Obst mit Kohlenhydraten ist stark eingeschränkt bzw. verboten.
Wer kann das ernsthaft wollen und auch noch in Kurkliniken, wo die Leute schon mit erheblichen Vorschädigungen landen, das als Maxime ausgeben? Oder verstehe ich bloß irgendwas nicht? 
Wenn man sich mal bei den, zugegeben recht ideologisch daher kommenden, Veganern umhört, ist es recht interessant, dass die immer wieder auf Studien hinweisen, die auf eine auf Pflanzen basierende Nahrung hinweisen, die reich an Kohlenhydraten ist, da diese zu einem geringeren Risiko führt, Herz-Kreislaufkrankheiten oder Diabetes zu bekommen. Um ehrlich zu sein: Ich hab schon alles gehört, jede ernährungstechnische Sau wurde schon durchs Dorf getrieben und im Grunde genommen finde ich all das höchst verwirrend. Die Bodybuilder (und nicht nur die) mahnen an, genügend Proteine zu verzehren und wenig Kohlenhydrate. Dann gibts Paleo mit viel Fett und Fleisch. Dann gibts Veganer, die sich 30 Bananen am Tag reinpfeifen. Kurkliniken, die Wurst und Käse propagieren. Das ist doch alles irgendwie total komisch.Richtig, sie haben keinen Einfluss auf die Waage. Wobei die Energiedichte bei Obst natürlich weitaus geringer ist, als bei den industriell gefertigten Süßigkeiten. Somit hab ich beim Obst wohl schneller genug (weil ich bei weniger Kalorien früher gesättigt bin), was sich wiederum doch auf der Waage nieder schlagen sollte.farhadsun hat geschrieben: Wo die Kohlenhydrate herkommen, ist völlig egal, was Fettanbau bzw. Abbau anbetrifft, sicher sind die sekundären Pflanzenstoffe, Vitamine und Mineralien im Obst gesund, haben aber keinen Einfluß auf die Waage. Wenn ich abends nun meine 2 Kilo Wassermelone verputze, kann ich gut und gerne auf das Abendessen verzichten. Fruchtzucker wird sogar schneller als Glukose aufgenommen und bewirkt einen noch schnelleren Insulinausschüttung,
Voxel, ich schicke dir ne Mail.voxel hat geschrieben:@Jan und Steffen: bin interessiert.
@all: Was das Einstellen von Bildern oder das Posten vorn Zeiten und Ergebnissen angeht (bevor der Betreffende selbst dazu kommt), bin ich auch eher zurückhaltend, trotz irgendwelcher formaljuristischer Zustimmungen bei der Anmeldung.
Nein, da der Energiestoffwechsel nicht unmittelbar von Kolenhydraten oder Fetten aber sehr wohl vom ATP abhängig ist. Die Bereitstellung von ATP für die Mitochondrien in der Zelle fußt dann natürlich auf der Verfügbarkeit von Fett, Eiweiß und Kolenhydraten in Verbindung mit Sauerstoff...sehr vereinfacht dargestelltMarcYa hat geschrieben:Wird da nicht Energiebedarf und Proteinbedarf durcheinander gebracht?
Da denke ich genau anders herum. Ich mache mir nur Sorgen wegen denen, die sich die Mühe machen, gezielt Sachen aus dem Netz zu fischen, auch wenn das nur wenige sind (ich meinte nicht Sie, Frau dkf!). Die große Masse, die sich sowieso nicht für mich interessiert, bereitet mir keine schlaflosen Nächte.Commanche27 hat geschrieben: Ich sehe das ähnlich. Es sollte schon einigermaßen in meiner Hand liegen was ich so poste. Wer sich dann so die Mühe macht für sich die Sachen aus dem Netz zu fischen- was solls, machen ohnehin die wenigsten...
Die Fett-Protein-Diät funktioniert, weil sie die Leute sättigt, die wollen das alles dann gar nicht mehr haben, obwohl sie sie essen dürfen und das führt dazu, dass die Übergewichtigen innerhalb von 2 Wochen 2 bis 3 Kilo abnehmen. Die Verdauung von Protein und Fett ist viel aufwendiger als die Verdauung von Zucker bzw. Kohlenhydraten, und das macht den Unterschied aus. Natürlich werden die Leute dort geschult und über die schädliche Wirkung von zu viel Fleisch und Fett informiert, wobei die meisten dies schon kennen, aber die Kohlenhydrate unterschätzen, die Nahrungsindustrie macht viel Geld mit Diätnahrung und viele glauben der Werbung, und informieren sich nicht weiter. Ohne Insulin jedenfalls, ist die Speicherfunktion erheblich gestört und vieles wird wieder ausgeschieden.McAwesome hat geschrieben:Ja klar, es kommt natürlich immer auf die Menge an. Aber ich erwische mich nach nem langen Tag und zwei Trainingseinheiten dann gern mal mit der 300g Milkatafel, die nach ner Stunde dann auch weg ist. Und so glücklich Schokolade vielleicht macht, diese Mengen sind sicherlich schädlich. Aber vielleicht bin ich der einzige Irre, der derartig maßlos stopft.
Naja, wenn's wirklich nur um den reinen Gewichtsverlust geht, mag das die richtige Strategie sein. Aber man kann doch nicht ernsthaft einerseits sagen, dass die entscheidende Frage ist, wo die Kalorien herkommen, nur um dann hinterher zu schieben, dass man Wurst und Käse kiloweise schaufeln kann. Das Fett, das man da in sich reinschaufelt, landet doch 1:1 in meinen Arterien
Richtig, sie haben keinen Einfluss auf die Waage. Wobei die Energiedichte bei Obst natürlich weitaus geringer ist, als bei den industriell gefertigten Süßigkeiten. Somit hab ich beim Obst wohl schneller genug (weil ich bei weniger Kalorien früher gesättigt bin), was sich wiederum doch auf der Waage nieder schlagen sollte.
Ich versuche damit nur, meiner abartigen Schoklust entgegen zu wirken. Und fühle mich besser dabei, weil ich eben noch ein paar Vitamine bekomme, die mir bei Gummibärchen, Nippons, Milka, Ben&Jerry's, Schoko-Bons und Co. fehlen.
Gewichtsabnahme und Fettabbau muss ich nicht wirklich betreiben. In der Marathonvorbereitung gehen die 1-2 überschüssigen Kilos automatisch runter und vom KFA bin ich auch schon recht weit unten. Ich weiß auch gar nicht, was ich wiege, sondern messe nur gelegentlich mal meinen Bauchumfang und mit dem Caliper den KFA (übrigens auch die Billo-Variante für 3,99 - funktioniert ausreichend gut).
Schau ich mir auf jeden Fall mal an, danke.Steffen42 hat geschrieben:Hab nach einem Sportbuch für den Urlaub gesucht und nach sehr positiven Rezensionen dieses bestellt:
Jim Afremow
The Champion's Mind: How Great Athletes Think, Train, and Thrive
Könnte für Jan ganz interessant sein, geht wohl viel um die mentale Komponenten.
Also ich bin weit davon entfernt, mich auf dem Gebiet auszukennen. Habe mich in letzter Zeit nur ein wenig mit veganer Ernährung beschäftigt, ohne selbst einer geworden zu sein. Und in diesen Kreisen gibt es natürlich auch unzählige wissenschaftliche Belege dafür, wie viel gesünder eine vegane Ernährung ist und wie schädlich Fleisch, Milchprodukte und Eier sind. Von daher ist das mit der Ernährungswissenschaft so eine Sache. Ich bin soweit, dass ich fast nichts mehr glaube.farhadsun hat geschrieben:Es ist in den letzten Jahrzehnten immer von bösem Cholesterin und bösen Fetten und böser Butter gesprochen worden und diese wissenschaftlich mittlerweile widerlegten Theorien, die dazu geführt haben, dass viele meinen, eine billig gemachte Margarine (mittlerweile noch mit Wasser u.ä. gestreckt und mit künstlichen Aromen auf Buttergeschmack gemacht) wäre besser und gesünder als Butter, oder dass irgendwelche fettreduzierte Nahrungsmittel, die dann gestreckt werden und mit billigem Zucker auf Geschmack gebracht werden, gesünder sind als die normale Version, machen eben immer noch die Runde. Ein Ei ist etwas wunderbares, und mittlerweile weiß man, dass die eigene Cholesterinproduktion um ein vielfaches höher ist als in einem oder auch in mehreren Eiern vorhanden, dennoch hält sich das Gerücht über das böse Ei noch hartnäckig.
Und wenn dann auch noch die Anhänger dieser ach so neuen und tollen Erkenntisse mit missionarischem Eifer unterwegs sind, fällt mir nicht mehr allzu viel dazu ein. 
Darüber hinaus habe ich in den letzten Jahren auch aus Erfahrung gelernt, was mir ernährungstechnisch bekommt und was nicht. 
Ab Ende Juli beginnt mein modifizierter CD für Berlin (siehe Signatur) und morgen versuche ich in Bersenbrück einen zügigen 10'er. 
Das ist sicher nicht ganz verkehrt denke ich. Du bist im Übrigen nicht allein was Zuckerheißhunger anbelangtMcAwesome hat geschrieben:Und, wiederum subjektiv gesprochen, ich glaube, dass ich lieber die Finger von allzu fetthaltigen Speisen wie Butter und Wurst (zu Tode verarbeitetes allerletztes Fleisch) lasse, als mich beim Obst zu beschränken. Dass die "schmeckt wie Butter"-Margarine auch nix taugt, ist klar. Genau so wie die meisten anderen Light-Produkte, die eben anstatt Fett dann Zucker enthalten oder Süßstoff. Meine Ideologie ist es mittlerweile, auf mehr unverarbeitete Lebensmittel zurück zu greifen. Was natürlich auch öfter nicht gelingt.
. Ich kenne das auch . Solche Dinge wie Butter oder Margarine würde ich als eher sekundär betrachten. Niemand isst ja ein Päckchen Butter pro Tag. Wurst (untergeordnet auch beim Fleisch) kann da mengenmäßig schon relevanter sein. Außerdem gibt es ja auch diese Rapsöl-Butteraufstriche, da hat man dann auch die Streichfähigkeit der Margarine. Solche Mischungen lassen sich ja selber herstellen, ich hatte es oben schon mal geschrieben Quark + Leinöl als Beispiel. ). Ohne leistungsorientiertes Training kein Thema, das funktioniert wirklich. Hungergefühl denke ich kommt wegen Volumen der Nahrung nicht auf. Und Obst sowie moderate Mengen an KH gibt es ja auch. .
)Der ZeitenTerminator ist pünktlich zum Filmstart zurück in der Heimat, dat lob ick mir.kappel1719 hat geschrieben:KFA, Ernährung... Genau die richtigen Themen für Caipi-Kappel ( @ dkf: So schnell hat man offenbar seinen Ruf weg
Auch ich bin selbstverständlich nicht gerade leichter aus dem Rindfleisch- und Sushi-Paradies zurück gekehrt. Von daher passt das in der Tat sehr gut. An einen einstelligen KFA werde ich selbst in Topform niemals rankommen, wobei ich diesen noch nie gemessen habe und mich auch eher in Zukunft nicht damit beschäftigen werde.
Ich habe mein erstes Läufchen in heimischen Gefilden (18km @ 04:59) absolviert. Die Form hat definitiv gelitten, wobei ich einen Lauf dieser Länge schon seit Anfang April nicht mehr gelaufen bin, daher wäre alles andere eine Überraschung gewesen. Jetzt will ich mich einfach peu a peu wieder an mehr km gewöhnen und jeden Tag bis zum Urlaub laufen bzw. Krafttraining absolvieren. Am Montag ist dann der Termin beim Verein, worauf ich sehr gespannt bin.
Die 15°C hatte ich am Ende auch in Brasilien.Steffen42 hat geschrieben:+1.
Jetzt ist mal Schluß hier mit Copacabana und easy going. Es wird wieder richtig trainiert bei knackigen 15 Grad
+1voxel hat geschrieben:Welcome back Dennis!
@Elefantino: Super Ergebnis, sowohl beim Wettkampf als auch beim Fett!
Zur Ernährung. Gestern gab es zum Abendessen im Sinne von Farhad nur gegrillten Lachs mit Salat. War halbwegs sättigend und weitgehend carb-frei. Heute früh vor dem Haferflockenbananenjoghurtmilchfrühstück 11 km gelaufen.
Jetzt bin ich auch auf den Caliper gespannt. Dann werde ich die Zahlen der Schande hier posten bis ich ein akzeptables Niveau erreicht habe.
Bin dann gespannt, was du dazu zu sagen hast. Den Rezensionen nach würde ich vermuten, dass es ähnlich wie "Elite Minds" ist. Da muss ich gestehen, hat mir Culpeppers Buch mehr gebracht. Ist allerdings schon ein Paar Bücher her, dass ich das gelesen habe und in der Erinnerung werden Dinge ja oftmals besser als sie es zum Zeitpunkt waren. Wie fandest du es denn?Steffen42 hat geschrieben:Hab nach einem Sportbuch für den Urlaub gesucht und nach sehr positiven Rezensionen dieses bestellt:
Jim Afremow
The Champion's Mind: How Great Athletes Think, Train, and Thrive
Könnte für Jan ganz interessant sein, geht wohl viel um die mentale Komponenten.
Ich konnte nun doch nicht warten, und habe mich in meinem Zimmer entblößtElefantino hat geschrieben:So, Caliper ausprobiert. Kann noch nicht sagen, ob ich alles richtig gemacht habe: 9.5% - das scheint mir aber etwas zu schmeichelhaft. Egal, die Tendenz über mehrere Wochen wird nun mal erfasst.
, 7,64% spukt der Rechner aus.Wobei sich die Wissenschaft hier noch alles andere als sicher ist, sowohl was Nutzen als auch Art und Weise des Trainings ohne, bzw. mit wenig CHO angeht:Elefantino hat geschrieben:Für Gruppe 2 wird kein Energiedefizit gebraucht, aber Langzeitausdauertraining ist nach herrschender Meinung besonders effektiv unter Energiemangel, d.h. einige Stunden vorher nichts 'schnellverdauliches' reicht aus.
Mir ist schon klar, worauf Du hinaus willst. Aber hier wiegt doch niemand so wenig, dass eine weitere Gewichtsreduzierung gesundheitsgefährdend wäre. Und so lange das der Fall ist, werde ich auch alleine durch die Gewichtsreduzierung schneller. Ich denke also, dass es verdammt wenig "reine" Gruppe 2 Typen gibt. Dazu kommt noch, dass ich, sollte ich tatsächlich nahe der "Verträglichkeitsgrenze" mager sein, zum WK-Termin diese sicher auch moderat unterschreiten würde. Da das nicht auf Dauer gesund ist, würde ich danach wieder essen und wäre spätestens kurz vorm nächsten Marathon wieder ein "Mischtyp".Elefantino hat geschrieben: "Gruppe 2" will möglichst schnell Marathon oder Ultra laufen ...
...
Für Gruppe 2 wird kein Energiedefizit gebraucht,
Ich hab beide (Afremow und Culpepper) noch nicht gelesen und auf dem Stapel für den baldigen Urlaubalcano hat geschrieben:Bin dann gespannt, was du dazu zu sagen hast. Den Rezensionen nach würde ich vermuten, dass es ähnlich wie "Elite Minds" ist. Da muss ich gestehen, hat mir Culpeppers Buch mehr gebracht. Ist allerdings schon ein Paar Bücher her, dass ich das gelesen habe und in der Erinnerung werden Dinge ja oftmals besser als sie es zum Zeitpunkt waren. Wie fandest du es denn?
+1Elefantino, schöne Zeit beim 5er!!!
Das geht schon deutlich Richtung Profisportler oder UnterernährungIch konnte nun doch nicht warten, und habe mich in meinem Zimmer entblößt, 7,64% spukt der Rechner aus.
, sagt zumindest Wikipedia.Zurück zu „Laufsport allgemein“
