) Bahnen Kraulbeine geschwommen bin. dkf (moi) konnte sich eben auch nicht entscheidenSteffen42 hat geschrieben:So ist das eben, wenn einem viele Sachen Spaß machen und man sich nicht entscheiden kann
, kurzerhand fürs Laufen entschieden und den Rat der schicken Zicke befolgt; 
)
aber dafür hat das runterlaufen im Schnee richtig Spass gemacht 
Beste Jahreszeit zum Grillen. Guten Appetit!Christoph83 hat geschrieben:Grillen.
Manchmal bisschen schneller rennen, ok. Ansonsten hab ich mich bei den Rudereinheiten gut ausgepowert und auch wenn der Wattschnitt nicht so viel hergibt, beim Radfahren zwischendrin. Alles hervorragend.Christoph83 hat geschrieben: Dann 2h Pause um den Kaffeevollautomat mit neuen Dichtungen zu versehen (wobei ich ja lieber nen Siebträger hätte...).
Meine Frau würde das Ding auch nicht bedienen wollen. Sie ist aber auch zufrieden mit dem Vollautomaten-Kaffee.RunSim hat geschrieben:Da meine Frau meine Siebträgermaschine nicht bedienen kann/will, habe ich ihr zum Geburtag einen Kaffeevollautomaten geschenkt.
Was soll ich sagen... wir haben ihn 10x ausprobiert. Und jetzt trinkt Schatzi, wie früher auch, entweder keinen Kaffee oder ich mach ihr einen ;-)
So ein Siebträgerding ist für heutige Zeiten recht unpraktisch, das gebe ich zu. Lange Aufwärmzeiten und so...
Aber das Ergebnis stimmt einfach.
Vorausgesetzt man kauft eine gute Mühle.
Da sollte man auf keinen Fall dran sparen.
Viele machen den Fehler und kaufen sich eine sündhaft teure Maschine und sparen an der Mühle. Tu das nicht ;-)
Und 22,5km als mittellang zu titulieren...ok, dazu sage ich jetzt mal nichts ;-)
Ist korrekt so (wobei er halblang schrieb):RunSim hat geschrieben:Und 22,5km als mittellang zu titulieren...ok, dazu sage ich jetzt mal nichts ;-)
D-Bus hat geschrieben:Ist korrekt so (wobei er halblang schrieb):
Einstellige km-Zahl: kurz
1X km: normal
2X km: mittellang
3X km: lang
4X km: extra lang
5X km: unvorstellbar lang
also die Woche des Kampfhoppels bestand im Grunde aus 4 kurzen Läufen und einem normalen... und ergab so nochmal 42 Wkm.
50km @... sachichliebernich ümmerhin das ( oder den 
) FTP weiter auf sagenhafte 125 W hochgeschraubt ... läuft, ähm rollt Egal, geht dennoch aufwärts. Weiter Grundlagentraining. Diese Woche waren die QTEs ziemlich über die Woche verteilt, eigentlich alles bis auf den lockeren Lauf am Montag und das Schwimmen 1/2 bis 1/4-QTEs. Ist mir aber zu anstrengend, das zusammenzurechnen. +1, sauber trainiert LeuteAntracis hat geschrieben:Hier ist echt was los im Faden. Von Winterdepression keine Spur, allenthalben schon oft Laufumfänge über 100km.
@Steffen: sehr starke Woche! Und ja, nach Boostern vorsichtig sein.
@dkf: hoppelt doch.
@det: schöne abwechslungsreiche Woche!
Nicolas & Bantonio auch mit schönen Wochen mit allem, was man so braucht.
Dude mit solider Woche und annähernd lockeren DLs.
Bei den Amis ist alles anders.Steffen42 hat geschrieben:Und wie passt da Pfitzingers Definition von MLR und LR rein?
Dann lege ich die Latte mal ordentlich tief, da kannst du dann auf allen Vieren drüber... Heute 5h Kasten aufbauen und danach meine Lust mehr auf sonstige Aktivitäten außer extremcoachen und fernsehmarathonD-Bus hat geschrieben:
@all: man haut Ihr wieder rein. Ich poste nachher, wenn Ihr schlaft, dann fällt meine Faulheit nicht so aus.
Da schlackert man mit den OhrenEthan hat geschrieben:Guten Morgen! Und: Wow, ihr Verrückten! Echt beneidenswert, was ihr so abreißt und v.a. abreißen könnt. Um nur Wenige mal hervorzuheben, da grad knapp dran:
Sehr schön. Liest sich ein wenig wie Lydiard light, was natürlich eine tolle Vorbereitung für den McMillan Block istNun folgen 4 weitere Wochen mit Di/Do/So länger bzw. lang. Will aber ab und an Strides einbauen. Und wenn mir mal danch ist, auch etwas schneller beenden, um mich auf den nächsten 4-Wochen-McMillian-Block vorzubereiten, bevor dann der 12-Wochen-Plan startet.
Der Smiley über 2 Etagen? Wo die Kinnlade im Kellergschoss einschlägtSteffen, >18h - da fehlt der passende Smiley
Finde ich auch stark. Und die Grundlage, die da im letzten Jahr aufgebaut wurde, ist Gold wert. Da musst Du wahrscheinlich nur ein paar kleine Brandbeschleuniger reinwerfen und die Lucy geht völlig ab. Ich bin hier auch sehr beeindruckt...Christoph, ü 140 km in so ner Pace - mega krass.
...und motiviert zugleich. Es ist nämlich umgekehrt. Ich habe ganz schön eingepackt und bin Christoph auf den Fersen und nicht umgedreht. Da haben sich die Kräfteverhältnisse neu sortiertHeiko, auch richtig geil. Pass auf, der Christoph ist dir auf den Fersen
Huhu,+1Ethan hat geschrieben:Guten Morgen! Und: Wow, ihr Verrückten! Echt beneidenswert, was ihr so abreißt und v.a. abreißen könnt. Um nur Wenige mal hervorzuheben, da grad knapp dran:
Steffen mit >18h Sport , nur um von Anti noch überboten zu werden 
, Christoph 146km schneller als mein MRT , Nicolas mit 70km durch den Tiefschnee , Bantonio mit 3x Intervallen und trotzdem 100WKM, Holger ist noch am Grübeln wie er trotz seiner WKM die #RoteLaterne verteidigen kann , Heiko läuft auch immer mehr, und selbst der fliegend Holländer nimmt immer mehr Fahrt auf... 
Einzig Det schwächelt ungewohnter Weise beim Umfang ein wenig, aber das ist ja auch nur die Ruhe vor dem Supermarathon... 
Wo bin ich hier nur gelandet...? 
Da der Parkrun jetzt ja vorerst wieder ausgesetzt ist, Samstag also stattdessen wieder Berganläufe in der Laufgruppe, diesmal 12x[45'' hoch / 75'' runter]. Als Gegenstück zu den längeren Intervallen am Mittwoch also schön kurz und knackig. Etwas störend war das Wetter: Die ersten 1-2 Wiederholungen war ja noch ganz nett auf dünner Schneedecke, aber dann hat sich der Untergrund immer mehr zu einer ekelhaften, rutschigen, braunen Schnee-/Eis-/Matsch-Mischung gewandelt.. 
Gestern war dann zum Glück wieder alles geschmolzen, die Schuhe hatten wieder normalen Grip, also musste ich das ausnutzen und die 21km Runde wurde etwas flotter als eigentlich geplant... 
#TeamNespressoChristoph83 hat geschrieben:(wobei ich ja lieber nen Siebträger hätte...)
(Gibt das jetzt Fadenverbot... )Also zumindest laut "Advanced Marathoning (Second Edition)", Chapter 7: "... a long run is any run of 16 miles (26 km) or longer." und "A medium-long run is any run of 11 to 15 miles (18 to 24 km)."D-Bus hat geschrieben:IIRC ist seine Definition gleitend, manche seiner MLRs sind länger als manche seiner LRs, richtig?
Aber grob: > 10 Meilen mittellang, > 16 Meilen lang.
+1Dartan hat geschrieben:Nur Verrückte hier unterwegs!
Frag ich mich auch jedes Mal, wenn ich hier in den Faden reinschaue... Einfach krank!Dartan hat geschrieben:Wo bin ich hier nur gelandet...?
D-Bus hat geschrieben:Dabei 2 MLR, aber natürlich ohne auf MRT+10% hoch zu gehen (20,20 km @5:20 (195 HM) + 27,27 km @5:19 (290 HM))
Ich finde Darths Woche sehr ausgewogen. Das ist auch ordentlich Volumen drin. Der Trimp spiegelt natürlich auch die anspruchsvolle Mischung aus Intensität und Umfang wieder. Das spricht aber auch für seine Stabilität. Das sind m.E. Werte, an die man am Ende einer fast professionellen Marathonvorbereitung herankommt. Antis Werte können wir da nicht berücksichtigen. IM ist einfach ein anderes Spiel mit anderen Regeln. Insbesondere bei seinem Training spielt das Volumen eine so herausragende Rolle, daß hier die TSS und Trimp Werte nicht mehr mit unseren vergleichbar sind.und Bantonio + feu + Det + Darth intensitätsreich wie immer.
Ist natürlich gar kein Training und Du musst das nicht mitrechnenChristoph83 hat geschrieben:Was mache ich denn da mit meinem 25km Lauf?
Fällt aus dem Raster, zählt also nicht und muss somit ersatzlos aus allen Statistiken gestrichen werden.Christoph83 hat geschrieben:Was mache ich denn da mit meinem 25km Lauf?
) Danke für die Blumen.leviathan hat geschrieben:Ich finde Darths Woche sehr ausgewogen. Das ist auch ordentlich Volumen drin. Der Trimp spiegelt natürlich auch die anspruchsvolle Mischung aus Intensität und Umfang wieder. Das spricht aber auch für seine Stabilität.
Vermutlich ist in meinem Training aktuell tatsächlich etwas mehr Intensität drin als nötig oder sinnvoll, insbesondere aktuell in der off-season. Aber das macht mir so einfach mehr Spaß als einfach nur Umfang zu schrubben. Und ich habe tatsächlich den Eindruck, dass ich es die letzten 1-2 Jahre geschafft habe zu lernen auf meinen Körper zu hören und die Intensität so zu steuern, dass sie zwar stets nahe am Anschlag ist, aber doch nie drüber hinaus. (Famous last words... ) Zum einen liegt das wohl daran, dass ich bei mangelnden Grip schnell extrem vorsichtig und ängstlich werde und teils regelrecht verkrampfe. (Man will ja im Training auch keine unnötiges Risiko eingehen und eine dumme Verletzung riskieren.) Aber anderseits frage ich mich, ob mein Laufstil mit niedriger Schrittfrequenz da auch einen negativen Einfluss haben könnte? Durch die langen Schritte dürften ja sowohl bei der "Aufprallphase" als auch beim "Absprung" stärkere Kräfte wirken und die Gefahr des wegrutschen dadurch höher sein? Das sind bestimmt die Tricks, wie man sich zur roten Laterne rechnet. 7x25km = Couchpotato. Verstehe...leviathan hat geschrieben: Ist natürlich gar kein Training und Du musst das nicht mitrechnen
Also entweder um einen km verlängern oder kürzen, sonst wird das nix.
Am Ende ist es natürlich eine Gratwanderung. Einerseits ist entscheidend, daß Du motiviert bleibst und somit Dein Training auch durchziehst. Und Training als Strafe zu empfinden, ist da sicher nicht hilfreich. Andererseits musst Du das Training auch durchstehen. Und wie Du schreibst, ging das bis dato wirklich gut. Und letztendlich darf man nicht vergessen, daß Du mittlerweile über einige Jahre am Ball geblieben bist und dabei auch noch eine ordentliche Portion Spaß hattest. Das nun wieder ist unbezahlbarDartan hat geschrieben: Danke für die Blumen.
Das hängt natürlich auch vom Untergrund ab. Wenn es nass ist oder Du auf Laub oder Matsch unterwegs bist, hast Du immer die Gefahr. Etwas kürzere Schritte und weniger Impact können da sicher hilfreich sein. Ob es nun so sinnvoll ist, die Technik ausgerechnet jetzt zu ändern, muss man sich auch fragen. Dann hast Du schwierige Untergründe und eine neue unsichere Technik in Kombination. In Bezug auf den Impact selbst und die Auswirkungen auf Muskulatur, Sehnen & co. ist wohl entscheidender, wo und wie Dein Fuß aufsetzt als wie oft pro Minute. Natürlich ist es gut mal etwas zu variieren. Man schafft damit läuferische Flexibilität. Aber wie geschrieben, musst Du entscheiden, ob nun ausgerechnet jetzt der richtige Zeitpunkt dafür ist.Durch die langen Schritte dürften ja sowohl bei der "Aufprallphase" als auch beim "Absprung" stärkere Kräfte wirken und die Gefahr des wegrutschen dadurch höher sein?
Alles wie immer bei Pfitz nicht soo konsequent. Hier z. B. in Woche 9 bezeichnet er einen 16-Meilenlauf als MLR:Dartan hat geschrieben:Also zumindest laut "Advanced Marathoning (Second Edition)", Chapter 7: "... a long run is any run of 16 miles (26 km) or longer." und "A medium-long run is any run of 11 to 15 miles (18 to 24 km)."
MRT+10% ist bei mir die Untergrenze zur Q. Sowas muss ich schon planen, und mich drauf konzentrieren. Damit werde ich diese Tage mal beginnen.leviathan hat geschrieben:Übrigens meine MRT+10% EB lag trotz Drift bei 71% HRR. Gilt das bei Dir eigentlich schon als Qualität?
Ich kann mir gut vorstellen, dass das mit deiner Technik und ggf. auch mit mangelnder Flexibilität zusammenhängt. Hast du auf allen Untergründen mehr oder weniger dieselbe Schrittfrequenz? Ich merke bei mir, dass meine Technik auch sehr Geländeabhängig ist. Nur schon bei Naturwegen werden meine Schritte kürzer und die Frequenz höher als auf Asphalt oder Tartanbahn. Noch extremer wirds auf Trails oder Schnee. Entsprechend komme ich verglichen mit meiner Laufgruppe auch relativ gut mit rutschigen Bedingungen zurecht. Ich denke du könntest das auch üben, indem du dich öfter im koordinativ anspruchsvollen Gelände bewegst. Aber die Frage ist, ob das nötig ist und ob du das überhaupt willst.Dartan hat geschrieben:Wie leicht oder schwer fällt euch eigentlich das Laufen bei (leicht) rutschigen Bedingungen? Bei den Berganläufen in Laufgruppe hatte ich da ja den direkten Vergleich zu anderen Läufern und ich konnte mich nicht dem Eindruck erwehren, dass ich da überdurchschnittlich schlecht mit zurecht komme, trotz eigentlich passender Schuhe.
Du machst das nur am Tempo fest und gar nicht an der Belastung (HF)? Nicht falsch verstehen. Ich hätte das schon aufgrund der 2h Belastung allein als Q-Einheit klassifiziert.D-Bus hat geschrieben:MRT+10% ist bei mir die Untergrenze zur Q. Sowas muss ich schon planen, und mich drauf konzentrieren. Damit werde ich diese Tage mal beginnen.
Bezogen auf das aktuelle MRT oder in Bezug auf das Wunsch MRT? Wunsch ist natürlich Quatsch. So schnell wie wir uns wünschen, werden wir eh nieDazu passend machen wir hier eine kostümierten 5k-Weihnachtslauf am Samstag, wo ich mich vielleicht an die MRT+10% annähern könnte.
Einen signifikanten Einfluss des Untergrunds auf meine Schrittfrequenz kann ich nicht beobachten. Man muss fairerweise aber auch sagen, dass bei mir die Spanne nur von Asphalt bis zu (halbwegs) befestigten Wald-/Schotterwegen geht, richtig anspruchsvoller Untergrund ist Mangelware. Und bei geschlossener Schneedecke o.ä. ist die Pace dann meist so viel langsamer, dass ein fairer Vergleich auch schwierig ist.Hagenthor hat geschrieben:Ich kann mir gut vorstellen, dass das mit deiner Technik und ggf. auch mit mangelnder Flexibilität zusammenhängt. Hast du auf allen Untergründen mehr oder weniger dieselbe Schrittfrequenz? Ich merke bei mir, dass meine Technik auch sehr Geländeabhängig ist. Nur schon bei Naturwegen werden meine Schritte kürzer und die Frequenz höher als auf Asphalt oder Tartanbahn. Noch extremer wirds auf Trails oder Schnee. Entsprechend komme ich verglichen mit meiner Laufgruppe auch relativ gut mit rutschigen Bedingungen zurecht. Ich denke du könntest das auch üben, indem du dich öfter im koordinativ anspruchsvollen Gelände bewegst. Aber die Frage ist, ob das nötig ist und ob du das überhaupt willst.
So im direkten Vergleich fand ich das nur eine interessante Beobachtung und habe ich mich gefragt was die Ursachen dafür sind? Auch mit meiner niedrigen Schrittfrequenz habe ich mich mittlerweile einfach abgefunden und versuche da (zumindest aktuell) nicht bewusst dran zu schrauben. Meine bisherigen Versuche bewusst mit höherer Frequenz zu laufen sind stets darin geendet, dass ich zuerst viel zu schnell laufe (da höhere Frequenz, bei gleichbleibender Schrittlänge...) und dann nach wenigen Minuten aufgrund von müden Beinen wieder in die alte, langsame Frequenz zurück falle. Ja, am Tempo im Flachen, da ich HF nicht beachte.leviathan hat geschrieben:Du machst das nur am Tempo fest und gar nicht an der Belastung (HF)?
Weder noch. Bezogen auf das unrealistisch optimistische Ziel-MRT am Ende der Saison, wo ich von einer 3:14 träume. Sagen wir 4:34 min/km, und somit MRT+10% = 5:00 min/km.leviathan hat geschrieben:Bezogen auf das aktuelle MRT oder in Bezug auf das Wunsch MRT?
Ja, zum Beispiel heute mein allmontaglicher Schnullilauf 46 Minuten @5:11. TSS 52….bietet jemand weniger ?leviathan hat geschrieben:
Antis Werte können wir da nicht berücksichtigen. IM ist einfach ein anderes Spiel mit anderen Regeln. Insbesondere bei seinem Training spielt das Volumen eine so herausragende Rolle, daß hier die TSS und Trimp Werte nicht mehr mit unseren vergleichbar sind.
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Weniger nicht. Aber der größte Teil meiner Einheiten sieht genau so aus. Meistens knapp 60min und TSS unter 60. Lediglich die Intervalle (TSS bisher immer unter 80) und die Long Runs (über 100Antracis hat geschrieben:Ja, zum Beispiel heute mein allmontaglicher Schnullilauf 46 Minuten @5:11. TSS 52….bietet jemand weniger ?
Aber immerhin bei gleichem Effort und Puls flotter als die letzten Wochen. Vielleicht gib’s ja doch sowas wie Formaufbau in meinem Kadaver.
) und MLR (ca. 90+) haben etwas mehr.Das ist so mein normaler Dauerlauf-Bereich: TSS 50-60.Antracis hat geschrieben:Ja, zum Beispiel heute mein allmontaglicher Schnullilauf 46 Minuten @5:11. TSS 52….bietet jemand weniger ?
Nur zur Sicherheit, weil ich spiele ja hier auch irgendwie eine Rollealcano hat geschrieben:Das ist so mein normaler Dauerlauf-Bereich: TSS 50-60.
). Und so Christophprogramme wie GA1-Schwer hat mir der Coach noch nie verordnet, bin halt der Lappen im Dyck-Squat . Zurück zu „Laufsport allgemein“
