Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

tt-bazille hat geschrieben: 1. Ich weiß, warum ich nicht schneller werde. Ich bin zu moppelig.
-> neue Waage: Körperfettanteil 13,6%; BMI 22,9

...

Ziel sollte sein, bis Anfang September den BMI unter 21 zu haben. Denn...
3. Da bin ich seit gestern für den Münster Marathon angemeldet.

Gratulation zur erfolgreichen Anmeldung! So ein Ziel weckt schon mal neue Lebensgeister! Ich drück die Daumen!

Die BMI Thematik habe ich nie verstanden. Um unter einen BMI von 21 zu kommen, müsste ich ca. 66kg wiegen. Ich wüsste gar nicht, wo ich das alles überhaupt noch abnehmen sollte? Ich schau nur auf mein Bauchfett. Das sagt mir, wo ich stehe (ein bissle ist noch da ). Kann man der Körperfettmessung von Waagen überhaupt trauen?

Ich bin vom Fussball von früher an den Beinen zwar noch etwas kräftiger ausgestattet, habe da aber in den letzten Monaten auch ordentlich abgenommen. Viel weniger darf/sollte es bei mir nicht mehr werden. 70,9kg heute früh und somit ca. 14kg weniger als noch Mitte September. Das reicht jetzt erstmal...

@Tvaellen

Super Woche, möchte auch demnächst einmal die Woche Schwimmtraining mit einbauen. Einfach als alternatives Ausdauertraining. Zudem erhoffe ich mir eine Stärkung der Rückenmuskulatur (werde nur kraulen). Kannst du da deine Erfahrung teilen?

leviathan hat geschrieben: Das gilt aber in erster Linie für Dein kardiovaskuläres System. Die Laufmuskulatur wird da mächtig hinterherhinken. Das ist eine nicht ungefährliche Ausgangssituation. Überspitzt formuliert, fährst Du einen Chevy Motor auf einem Polo Chassis. Von daher ist ein vorsichtiger Aufbau ganz gut.

+1, wollte ich auch schreiben.

Ich bin vom Fussball von früher an den Beinen zwar noch etwas kräftiger ausgestattet, habe da aber in den letzten Monaten auch ordentlich abgenommen. Viel weniger darf/sollte es bei mir nicht mehr werden. 70,9kg heute früh und somit ca. 14kg weniger als noch Mitte September. Das reicht jetzt erstmal...

Das ist saustark, und ich glaube auch das reicht erstmal.

farhadsun hat geschrieben:Hallo Thomas, Willkommen im Faden. Deine Werte sind für dein zartes Alter ordentlich, HF Max ist zwar individuell sehr unterschiedlich, aber ob du die Pumpe auf 200 hochdrehen kannst .

Unabhängig davon hast du noch deine beste Zeit vor dir , und ein Marathon als Ziel kann sehr motivierend sein, wobei der erste Marathon defensiv kalkuliert werden muss und sub 3:30 ist da schon ein hohes Ziel, das mit deutlich mehr Wochenkilometer, und am Besten beim 2. Marathon, zu realisieren sein wird. Zeit hast du wahrlich genug und wahrscheinlich wirst du erst im 4. oder 5. Laufjahr deine beste Leistung bringen.

Hi Farhad!
HF 195-200 ist nur eine Schätzung von mir. Vor einigen Jahren hatte ich mal einen Brustgurt beim Rennradfahren gehabt, und da ist am Tacho auch schon mal die 200 gestanden. Das ist allerdings schon fast 10 Jahre her, heute wird die HFmax. wahrscheinlich etwas geringer sein? Dann wohl eher 192-195 wenn ich mir die anderen Werte so anschaue.
Ein zweiter Marathon ist aber erstmal noch ungewiss Das Laufen kostet doch schon ganz schön Körner, im Vergleich zum Radfahren

leviathan hat geschrieben: Das gilt aber in erster Linie für Dein kardiovaskuläres System. Die Laufmuskulatur wird da mächtig hinterherhinken. Das ist eine nicht ungefährliche Ausgangssituation. Überspitzt formuliert, fährst Du einen Chevy Motor auf einem Polo Chassis. Von daher ist ein vorsichtiger Aufbau ganz gut.
Dann viel Spaß und Erfolg bei der Vorbereitung

@me: gestern abend habe ich als Rekom einen gemütlichen 24er gedreht. Mal kein Schneefall, wenig Wind, etc. haben den Lauf nicht nur körperlich, sondern auch mental zu einer echten Erholung werden lassen. Interessant fand ich die Abschnitte, wenn es mal eisig geworden ist. Da ist man bei gleichem Effort sofort 10s/km langsamer unterwegs gewesen. Das waren aber in Summe sicher nur 4 oder 5km und die waren auch nicht am Stück. Heute stehen eigentlich lockere 15 und Strides auf dem Programm. Sollte es glatt bleiben, werde ich aber auf letztere verzichten.

farhadsun hat geschrieben:+1, wollte ich auch schreiben.

Danke für die Warnung. Ich werde versuchen, etwas vorsichtig zu sein. Bisher gab es aber noch keine Probleme, klar zieht es mal im Schienbein oder in der Wade. Aber bisher ging das immer recht schnell wieder weg.

Abends in der Woche einen 24er drehen, jetzt weiss ich wie man auf viele Wochenkilometer kommt.
Aber bei Dir dauert's ja auch nicht so lange

@Thomas mir ist da schleierhaft, was die Uhr beim Schwimmen genau misst. Mal schimme ich 5 lange Bahnen und habe 100 m auf der Uhr, mal schwimme ich drei und sollen das Plötzlich 400 m sein. Dementsprechend zuverlässig sind die Angaben zur Schwimmstrecke und dem Tempo, nämlich gar nicht. Es spielt derzeit auch noch keine Rolle, maßgebend sind die Anzahl der Schwimmeinheiten und die Zeit im Wasser, alles andere an Statistik ist im Moment noch schnurz, da ich gut die Hälfte der Zeit Technikübungen mache, wo das Tempo völlig egal ist.

@Matthias
Da ich heute früh bei Etappe 4 wieder late join hatte, dieses mal sogar fast 10 min, glaube ich zu wissen wie Zwift das regelt. Du fährst quasi zwei Rennen parallel, eins mit den Augen und eins für die Statistik. Für die Augen wirst du direkt nach deinem Start ans Ende des Felds gebeamt, damit du nicht alleine rumfährst und rollst ab da für die Augen quasi im Feld mit. Gegen Ende des Kurses hat sich Zwift gemerkt, dass du dir durch das "Beamen" meinetwegen 5 km am Anfang gespart hast und regelt deine Leistung so runter, dass du die fehlenden Kilometer nach nachholst. Auch heute den Vulkan hoch ging es quälend langsam trotz gerade mal 3 % Steigung, da war mirklar, dass ist jetzt die Strafe für den zu späten Start am Anfang. Deine Platzierung berechnet er dann aus der Nettozeit, die war bei mir in London in der Liste fast 2000 Plätze besser als auf dem Bildschirm kurz vorZieldurchfahrt angezeigt.

thrivefit hat geschrieben:Gratulation zur erfolgreichen Anmeldung! So ein Ziel weckt schon mal neue Lebensgeister! Ich drück die Daumen!

Die BMI Thematik habe ich nie verstanden. Um unter einen BMI von 21 zu kommen, müsste ich ca. 66kg wiegen. Ich wüsste gar nicht, wo ich das alles überhaupt noch abnehmen sollte? Ich schau nur auf mein Bauchfett. Das sagt mir, wo ich stehe (ein bissle ist noch da ). Kann man der Körperfettmessung von Waagen überhaupt trauen?

Ich bin vom Fussball von früher an den Beinen zwar noch etwas kräftiger ausgestattet, habe da aber in den letzten Monaten auch ordentlich abgenommen. Viel weniger darf/sollte es bei mir nicht mehr werden. 70,9kg heute früh und somit ca. 14kg weniger als noch Mitte September. Das reicht jetzt erstmal...

Danke! Den Ansporn durch die Anmeldung benötige ich auch. So ohne Ziel vor mich hinlaufen ist nix.

Glückwunsch zur Gewichtsreduktion. Das ist stark!

Es ging mir auch nicht darum, einen bestimmten BMI zu erreichen, sondern darum, dass ich derzeit ca. 4,5kg von meinem (für mich) Idealgewicht entfernt bin und ich glaube, dass für den erfolgreichen WK es nicht schaden kann, da noch mal 1-2kg weniger zu haben. Das wären bei mir dann wie bei dir ca. 66kg. Letztes Jahr bin ich den Marathon mit knapp unter 70kg gelaufen und wo ich noch abnehmen kann bzw. wo die überflüssigen Pfunde sitzen, ist definitiv der Bauch.
Mal schauen, ob ich das so umsetzen kann.

thrivefit hat geschrieben: @Tvaellen

Super Woche, möchte auch demnächst einmal die Woche Schwimmtraining mit einbauen. Einfach als alternatives Ausdauertraining. Zudem erhoffe ich mir eine Stärkung der Rückenmuskulatur (werde nur kraulen). Kannst du da deine Erfahrung teilen?

Jein
Wenn ich schon halbwegs vernünftig kraulen könnte, wäre das sicher möglich, im Moment sind meine praktischen Erfahrungen aber leider noch sehr überschaubar. Ich weiß aber durch Gespräche mit meiner Physio vom Donnerstag zumindest mal theoretisch, dass ein langer vertikal über das Rückgrat laufender Muskel und mehrere kleinere, ebenfalls vertikal verlaufende, Muskeln, etwa auf Höhe der rückseitigen Rippen, besonders vom Kraultraining profitieren bzw negativ formuliert, erst mal in Mitleidenschaft gezogen werden, bis sie gestärkt wurden. Sie hat mir Übungen gezeigt, mit denen ich was für den Bereich tun kann.
Gefühlt ist im Moment der ganze Oberkörper vom Schwimmen betroffen, angefangen von den Oberarmen über die Schultern, die seitlichen Core Muskeln und auch die Bauchmuskulatur. Als beruflicher Schreibtischtäter mit leichtem Rundrücken fällt mir das "gerade aufs Wasser legen" schon noch schwer, aber wenn das Schwimmtraining nur zur Folge hätte, dass ich etwas gerader werde in meiner Körperhaltung, wäre sie schon deswegen lohnend.

Ich bin gerade etwas happy. Mein erster wirklich langer Lauf ist geschafft. Von den 34km waren die ersten 18 sehr locker gelaufen. Die folgenden 16km habe ich eine moderate Endbeschleunigung eingeschoben. Ich habe mich bärenstark gefühlt. Das war alles sehr locker und entspannt. Nach knapp 2h hatte ich dann dennoch einen ganz dezenten Cardic Drift. Das war aber alles im Rahmen. Ich bin auch sehr diszipliniert im Zielkorridor geblieben. Es wäre bedeutend schneller oder auch länger gegangen.
Die EB bin ich eigentlich nicht geplant gelaufen. Aber als ich bei km 18 auf einer kleinen Anhöhe war, musste ich irgendwas verändern, um mit der Langeweile umzugehen. Da habe ich mich spontan für diese Variante entschieden.

@ Levi - Großartig !!!
Freu mich mit Dir, dass es so gut läuft. Klasse wenn man solch positive Momente auch wirklich wahrnimmt und dann noch spontan seine Pläne anpassen kann.
Bin ja immer geneigt hier nach Zahlen und Fakten zu fragen, aber als Du neulich 4Sekunden Differenz pro Kilometer zwischen Wunsch und Wahrheit mokiert hast, lasse ich es diesmal.
34km und ein leichter Cardic Drift mit einem happy Gefühl hört sich super an !!!
Z

Diesmal hatte ich mir nichts vorgenommen und auch eine ziemlich niedrige Erwartungshaltung. Die ersten 18km lagen bei 65% HRR (140) @ 4:21. Der schnellere Abschnitt bei 75% HRR (154) @ 3:47. Die ersten 10km der EB waren etwas unter dem Schnitt. Ab km 29 ging es dann in Richtung 77%/78%. Das war also wirklich überschaubar. Vor allem hat man sich kaum mehr anstrengen müssen. Man muss aber auch sagen, daß der erste km der EB ordentlich bergab ging. So konnte man schön in die EB reinrollen

Heute Nacht NFL Playoffs geguckt.
2:15Uhr ging das späte Spiel los. Praktisch, dass um 2Uhr der Gran Fondo auf Zwift startete.
Konnte ich nebenbei noch 100km, bzw. gute 3h aufm Radtrainer abreissen. Gut das son Footballspiel so lange dauert.
Heute wird es viel Kaffee geben...

Schönen Sonntag euch allen

Christoph83 hat geschrieben:Konnte ich nebenbei noch 100km, bzw. gute 3h aufm Radtrainer abreissen. Gut das son Footballspiel so lange dauert.
Heute wird es viel Kaffee geben...

Christoph, das ist ja vollkommen verrückt. Du spulst 3h auf dem Radergometer als Nachtschicht ab

Respekt! Ich könnte weder zu dieser Zeit eine vernünftige Performance abliefern, würde es keine 3h auf dem Ergometer aushalten und viel Kaffee bräuchte ich wohl die ganze Woche. Da wird man einfach sprachlos beim Lesen.

Gleich mit den Kindern ins Kino: Feuerwehrmann Sam.
Da ist vielleicht nen kleiner Powernap drin

@Levi
Freut mich, dass es so vorangeht. Das motiviert ungemein, könnte ich mir vorstellen. Ich finde es sehr stark, wie diszipliniert du so lange insgesamt die Intensität unten gehalten hast. Dass einem dann irgendwann die Gäule ein bisschen durchgehen, ist total nachvollziehbar. Solange du da bei deinem Körpergefühl bleibst, bist du bestimmt auf dem richtigen Weg.
Apropos Körpergefühl: Ich hatte mir in meinen Plan gestern eine Erweiterung der langen Runde von 24km auf 28km aufgeschrieben. Allerdings hat mir mein Körpergefühl bei 17km klargemacht, dass eine lange Runde nicht drin ist. Ich bin also meine aktuelle Runde im Park nur noch zu Ende gelaufen und hab somit bei 19km Schluss gemacht.
Einfluss hatte sicher der Progression Run am Donnerstag. Ich bin 14km gelaufen und ab km 7 langsam in die Progression gegangen. Am Ende waren es dann 2 km in MRT +10s. Danach bin ich 2.8km ausgelaufen. Das war am Donnerstag noch Ok, in Anbetracht meiner kurzen Trainingsphase aber in der Summe wohl zuviel. Hier muss ich mir noch ewas mehr um das Balancing Gedanken machen. Ich werde die Gesamtprogression kürzen. Wenn der Umfang trotzdem hoch bliebt, dann laufe ich die Donnerstagseinheit nur noch in dieser Form, wenn ich meinen Long Run am Sonntag laufe. Die zusätzlich Regeneration brauche ich. Beim LongRun stimme ich mich mit meiner Freundin ab, deshalb ist er mal samstags oder auch mal sonntags.
Der Lauf am Donnerstag war muskulär ziemlich fordernd. Ich merke immer deutlicher, dass ich jetzt um Krafttraining nicht mehr rumkomme. Und ich werde inspieriert von @Tvaellen einen Schwimmtag einrichten. Da kommen nur Freitag oder Sonntag in Frage.
Heute mache ich endlich mal 30 Minuten Stabi und laufe lockere 6km zur Regeneration aus. Dann komme ich vom Umfang trotzdem auf ca. 56 WKM.

Wiedereinstieg ist sooo ätzend :-D

Viele Grüße
Michael

@Levi
Freut mich, dass es so vorangeht. Das motiviert ungemein, könnte ich mir vorstellen. Ich finde es sehr stark, wie diszipliniert du so lange insgesamt die Intensität unten gehalten hast. Dass einem dann irgendwann die Gäule ein bisschen durchgehen, ist total nachvollziehbar. Solange du da bei deinem Körpergefühl bleibst, bist du bestimmt auf dem richtigen Weg.


Apropos Körpergefühl: Ich hatte mir in meinen Plan gestern eine Erweiterung der langen Runde von 24km auf 28km aufgeschrieben. Allerdings hat mir mein Körpergefühl bei 17km klargemacht, dass eine lange Runde nicht drin ist. Ich bin also meine aktuelle Runde im Park nur noch zu Ende gelaufen und hab somit bei 19km Schluss gemacht.

Einfluss hatte sicher der Progression Run am Donnerstag. Ich bin 14km gelaufen und ab km 7 langsam in die Progression gegangen. Am Ende waren es dann 2 km in MRT +10s. Danach bin ich 2.8km ausgelaufen. Das war am Donnerstag noch Ok, in Anbetracht meiner kurzen Trainingsphase aber in der Summe wohl zuviel. Hier muss ich mir noch etwas mehr um das Balancing Gedanken machen. Ich werde die Gesamtprogression kürzen. Wenn der Umfang trotzdem hoch bliebt, dann laufe ich die Donnerstagseinheit nur noch in dieser Form, wenn ich meinen Long Run am Sonntag laufe. Die zusätzlich Regeneration brauche ich. Beim LongRun stimme ich mich mit meiner Freundin ab, deshalb ist er mal samstags oder auch mal sonntags.

Der Lauf am Donnerstag war muskulär ziemlich fordernd. Ich merke immer deutlicher, dass ich jetzt um Krafttraining nicht mehr rumkomme. Und ich werde inspieriert von @Tvaellen zusätzlich noch einen Schwimmtag einrichten. Da kommen nur Freitag oder Sonntag in Frage.

Heute mache ich endlich mal 30 Minuten Stabi und laufe lockere 6km zur Regeneration aus. Dann komme ich vom Umfang trotzdem auf ca. 56 WKM.

Wiedereinstieg ist sooo ätzend :-D

Viele Grüße
Michael

@Christoph
Krasses Pensum und nebenbei mal ne hervorrangende Ausdauereinheit eingeschoben! Ich zuckel dagecen jeden tag gemütlich 6km mit dem Fahrrad hin zur Arbeit und zurück :-D

@Levi
Freut mich, dass es so vorangeht. Das motiviert ungemein, könnte ich mir vorstellen. Ich finde es sehr stark, wie diszipliniert du so lange insgesamt die Intensität unten gehalten hast. Dass einem dann irgendwann die Gäule ein bisschen durchgehen, ist total nachvollziehbar. Solange du da bei deinem Körpergefühl bleibst, bist du bestimmt auf dem richtigen Weg.


Apropos Körpergefühl: Ich hatte mir in meinen Plan gestern eine Erweiterung der langen Runde von 24km auf 28km aufgeschrieben. Allerdings hat mir mein Körpergefühl bei 17km klargemacht, dass eine lange Runde nicht drin ist. Ich bin also meine aktuelle Runde im Park nur noch zu Ende gelaufen und hab somit bei 19km Schluss gemacht.

Einfluss hatte sicher der Progression Run am Donnerstag. Ich bin 14km gelaufen und ab km 7 langsam in die Progression gegangen. Am Ende waren es dann 2 km in MRT +10s. Danach bin ich 2.8km ausgelaufen. Das war am Donnerstag noch Ok, in Anbetracht meiner kurzen Trainingsphase aber in der Summe wohl zuviel. Hier muss ich mir noch etwas mehr um das Balancing Gedanken machen. Ich werde die Gesamtprogression kürzen. Wenn der Umfang trotzdem hoch bliebt, dann laufe ich die Donnerstagseinheit nur noch in dieser Form, wenn ich meinen Long Run am Sonntag laufe. Die zusätzlich Regeneration brauche ich. Beim LongRun stimme ich mich mit meiner Freundin ab, deshalb ist er mal samstags oder auch mal sonntags.

Der Lauf am Donnerstag war muskulär ziemlich fordernd. Ich merke immer deutlicher, dass ich jetzt um Krafttraining nicht mehr rumkomme. Und ich werde inspieriert von @Tvaellen zusätzlich noch einen Schwimmtag einrichten. Da kommen nur Freitag oder Sonntag in Frage.

Heute mache ich endlich mal 30 Minuten Stabi und laufe lockere 6km zur Regeneration aus. Dann komme ich vom Umfang trotzdem auf ca. 56 WKM.

Wiedereinstieg ist sooo ätzend :-D

Viele Grüße
Michael

@Christoph
Krasses Pensum und nebenbei mal ne hervorrangende Ausdauereinheit eingeschoben! Ich dagegen zuckel jeden tag gemütlich 6km mit dem Fahrrad hin zur Arbeit und zurück. Jedem das Seine :-D

@Levi
Freut mich, dass es so vorangeht. Das motiviert ungemein, könnte ich mir vorstellen. Ich finde es sehr stark, wie diszipliniert du so lange insgesamt die Intensität unten gehalten hast. Dass einem dann irgendwann die Gäule ein bisschen durchgehen, ist total nachvollziehbar. Solange du da bei deinem Körpergefühl bleibst, bist du bestimmt auf dem richtigen Weg.


Apropos Körpergefühl: Ich hatte mir in meinen Plan gestern eine Erweiterung der langen Runde von 24km auf 28km aufgeschrieben. Allerdings hat mir mein Körpergefühl bei 17km klargemacht, dass eine lange Runde nicht drin ist. Ich bin also meine aktuelle Runde im Park nur noch zu Ende gelaufen und hab somit bei 19km Schluss gemacht.

Einfluss hatte sicher der Progression Run am Donnerstag. Ich bin 14km gelaufen und ab km 7 langsam in die Progression gegangen. Am Ende waren es dann 2 km in MRT +10s. Danach bin ich 2.8km ausgelaufen. Das war am Donnerstag noch Ok, in Anbetracht meiner kurzen Trainingsphase aber in der Summe wohl zuviel. Hier muss ich mir noch etwas mehr um das Balancing Gedanken machen. Ich werde die Gesamtprogression kürzen. Wenn der Umfang trotzdem hoch bliebt, dann laufe ich die Donnerstagseinheit nur noch in dieser Form, wenn ich meinen Long Run am Sonntag laufe. Die zusätzlich Regeneration brauche ich. Beim LongRun stimme ich mich mit meiner Freundin ab, deshalb ist er mal samstags oder auch mal sonntags.

Der Lauf am Donnerstag war muskulär ziemlich fordernd. Ich merke immer deutlicher, dass ich jetzt um Krafttraining nicht mehr rumkomme. Und ich werde inspieriert von @Tvaellen zusätzlich noch einen Schwimmtag einrichten. Da kommen nur Freitag oder Sonntag in Frage.

Heute mache ich endlich mal 30 Minuten Stabi und laufe lockere 6km zur Regeneration aus. Dann komme ich vom Umfang trotzdem auf ca. 56 WKM.

Wiedereinstieg ist sooo ätzend :-D

Viele Grüße
Michael

Christoph83 hat geschrieben:Gleich mit den Kindern ins Kino: Feuerwehrmann Sam.
Da ist vielleicht nen kleiner Powernap drin

Und da denkt man, du hattest es schon knüppeldick erwischt, dann noch das
Krasse Nummer!

@ Levi
Das freut mich besonders von deinen Fortschritten zu lesen. Hoffe, das neue Jahr geht so weiter und du lässt den Mist jetzt hinter dir.

A propos neues Jahr: Ein frohes selbiges wünsche ich natürlich noch allen.

Wie zu erwarten war während dem Urlaub nur geringfügig Luft zum umfangreichen Training. Diese Woche konnte ich viele Höhenmeter im Wald sammeln und gestern immerhin mal wieder auf der Bahn 800er laufen. Die Bedingungen mit peitschenden Wind und Regen waren so wie man sich das zu dieser Jahreszeit vorstellt. Wurden dann auch nur 6 Wiederholungen. Besser wäre es nicht geworden, zumal ich durch das Wasser bestimmt 1-2 kg Zusatzgewicht hatte. Mit 02:51 im Schnitt sieht man, dass es auch noch ein Stück ist bis zur Topform. Aber das ist im Januar ja auch normal.

Als nächstes Ziel stehen die Rheinland-Pfalz Meisterschaften im Cross Mitte Februar an. Bis dahin sind es noch ein paar Wochen um in Form zu kommen.

Euch einen schönen Sonntag noch.

@Levi - Hört sich toll an, dass du so ein gutes Gefühl bei dem Lala gehabt hast. Freut mich für dich.

@Christoph - Krasse Einheit so mitten in der Nacht. Und schön zu lesen, dass du mit dem Gedanken spielst, dieses Jahr auch in Münster zu starten.

thrivefit hat geschrieben: Apropos Körpergefühl: Ich hatte mir in meinen Plan gestern eine Erweiterung der langen Runde von 24km auf 28km aufgeschrieben. Allerdings hat mir mein Körpergefühl bei 17km klargemacht, dass eine lange Runde nicht drin ist. Ich bin also meine aktuelle Runde im Park nur noch zu Ende gelaufen und hab somit bei 19km Schluss gemacht.

Da kann ich mich heute komplett anschließen. Ich wollte heute eigentlich zumindest 21km locker laufen. Allerdings haben sich die Beine dank gestern von Anfang an schlecht angefühlt. Herausgekommen sind dann auch nur 19km.

Meine Woche:

Mo - 10,5 km @04:42
Di - --
Mi - 10,5 km @04:55 (400m @03:23)
Do - --
Fr- --
Sa - TDL 10 km @04:23 + AL 1 km @05:20
So - 19,3 km @05:24
Gesamt: 51,4 km @ 04:57

Damit eine moderate Steigerung von 7,8 km zur Vorwoche. In den nächsten Wochen werden es wohl in etwa so viele Wochen-km bleiben.

Schönen Sonntag euch!

thrivefit hat geschrieben:@Levi
Freut mich, dass es so vorangeht. Das motiviert ungemein, könnte ich mir vorstellen. Ich finde es sehr stark, wie diszipliniert du so lange insgesamt die Intensität unten gehalten hast. Dass einem dann irgendwann die Gäule ein bisschen durchgehen, ist total nachvollziehbar.

Das war zwar spontan, aber in meinem vorgegebenen Rahmen. Ich hatte diese Woche erste eine Einheit mit einem moderaten Anteil. Während der Läufe kann ich es mittlerweile genießen, immer wieder einzubremsen. Aber keine Frage, manchmal will man einfach ein bisschen schneller

Apropos Körpergefühl: Ich hatte mir in meinen Plan gestern eine Erweiterung der langen Runde von 24km auf 28km aufgeschrieben. Allerdings hat mir mein Körpergefühl bei 17km klargemacht, dass eine lange Runde nicht drin ist. Ich bin also meine aktuelle Runde im Park nur noch zu Ende gelaufen und hab somit bei 19km Schluss gemacht.

Einfluss hatte sicher der Progression Run am Donnerstag. Ich bin 14km gelaufen und ab km 7 langsam in die Progression gegangen. Am Ende waren es dann 2 km in MRT +10s.

Gleichzeitig Intensität und Umfang zu verlängern, fordert auch ganz schön. Die Läufe mit moderatem Anteil kannst Du sicher, wenn einmal etabliert, als zusätzliche kleine QTE in eine Woche einbauen. Aktuell würde ich es als eigenständige QTE betrachten. Ich tue mir übrigens aktuell auch schwer mit einer hohen Qualitätsdichte. Daher liegen immer mindestens 2 easy Einheiten dazwischen. Das kann ich Dir - zumindest als Interimslösung - sehr ans Herz legen.

Der Lauf am Donnerstag war muskulär ziemlich fordernd. Ich merke immer deutlicher, dass ich jetzt um Krafttraining nicht mehr rumkomme.

Warum glaubst Du das? Die Frage ist, was Du wirklich benötigst. Und selbst wenn die Muskulatur in bestimmten Bereichen nicht mitspielt, bleibt immer noch die Frage, ob die Kraft fehlt oder der Muskel der Dauer der Belastung nicht gewachsen ist. Das vermischen viele.

@Dennis: Willkommen zurück

Schön zu lesen, daß Du schon wieder ambitioniert in den Laufschuhen steckst. Den Cross als Ziel finde ich toll. Da ist jetzt ein wenig Neid im Spiel.

tt-bazille hat geschrieben: Da kann ich mich heute komplett anschließen. Ich wollte heute eigentlich zumindest 21km locker laufen. Allerdings haben sich die Beine dank gestern von Anfang an schlecht angefühlt. Herausgekommen sind dann auch nur 19km.

Du bist gerade neu eingestiegen und passt jetzt Deine Trainingseinheiten an das Mögliche an. Gut so..., auch wenn das vielleicht schon ein wenig viel war

leviathan hat geschrieben:Warum glaubst Du das? Die Frage ist, was Du wirklich benötigst. Und selbst wenn die Muskulatur in bestimmten Bereichen nicht mitspielt, bleibt immer noch die Frage, ob die Kraft fehlt oder der Muskel der Dauer der Belastung nicht gewachsen ist. Das vermischen viele.

Das wäre dann aber einfach eine ungenügende Kraftausdauer (oder Ausdauerkraft, je nach Definition), oder nicht? Und das wiederum dürfte eine Mischung daraus sein, einen wie großen Anteil an der Maximalkraft der beteiligten Muskeln man (für eine bestimmte Zeit) nutzt und wie "ermüdungsresistent" diese sind.

Oder anders formuliert: wenn ich leistungsfähigere Muskeln zur Verfügung habe, die ich zudem besser ansteuern bzw. rekrutieren kann, dann ermüde ich muskulär im Allgemeinen auch weniger schnell.

alcano hat geschrieben:Das wäre dann aber einfach eine ungenügende Kraftausdauer (oder Ausdauerkraft, je nach Definition), oder nicht?

Das sehe ich ein wenig anders. Bzgl. der Ansteuerbarkeit teile ich diese Meinung voll und ganz. Häufig ist es aber gerade in der Haltemuskulatur ein Problem der Ausdauer. Ich bezweifle einfach daß ein Muskel mit Übungen von einer Minute befähigt wird, ein oder zwei Stunden durchzustehen. Dazu kommt noch, daß die Arbeit in der Laufbewegung einfach anders ist als während einer Übung. Und das - glaube ich zumindest - kann man am besten durch Laufen trainieren.

Das soll aber nicht bedeuten, daß ich Krafttraining für Humbug halte. Es geht mir hier nur um den Ausdauerteil, den die Haltemuskulatur zu leisten hat.

Oder anders formuliert: wenn ich leistungsfähigere Muskeln zur Verfügung habe, die ich zudem besser ansteuern bzw. rekrutieren kann, dann ermüde ich muskulär im Allgemeinen auch weniger schnell.

Absolut richtig. Das halte ich für notwendig, aber nicht hinreichend.

Das mit der fehlenden reinen Kraft ist einfach nur ein Gefühl. Ein Großteil der anfänglichen Kraftzuwächse resultiert ja nicht aus Hypertrophie, sondern schlicht aus der optimierten Nutzung der vorhandenen Muskelfasern. Die reine Kraftausdauer würde ich mir weiterhin natürlich auch im Lauftraining aneignen. Ich habe die letzten Jahren einfach garnichts an Krafttraining absolviert. Das ist etwas, das ich allein aus Verletzungspräventionsgründen dieses Jahr unbedingt einbauen möchte. Neben einem ausgewogenen Umfangs- und Intensitätsaufbau natürlich. Und momentan bin ich wirklich nicht sicher, was mir schwerer fallen wird... ich überziehe halt gerne. In dieser Hinsicht bin ich schonmal stolz auf gestern.

Hallo Thomas , herzlich willkommen

Hey, stark, Heiko , jetzt rollts doch wieder, bei mir langsam auch - jo, so könnts jetzt erstmal weitergehn …

… die 70km hab ich mit ca. 70,27km knapp überschritten und auch sonst bin ich sehr zufrieden:

Mo: 15,12km – ca. 110hm – 5:00

Mi: 9,06km – 5:10, darin 6x ca. 70m Bergsprints,
angefangen mit ca. 4:07, dann zwischen 3:25 und 3:37

Do: 15,05km – 4:38 – Durchschn. Puls noch unter 76%
fühlte sich wieder fast nach „Fliegen“ an

Sa: 22,02km – fast 500hm – 4:46 gelapt nach Profil/Tempo:
1,37km – 4:55 +2m
2,53km – 6:10 +232m
0,73km – 4:55 -8m
0,61km – 4:14 -31m
2,23km – 5:31 +109m
0,83km – 4:28 -28 (sehr starke Böen)
1,20km – 5:18 +25m
0,92km – 4:12 -3m
1,17km – 4:22 -103m
0,64km – 5:27 +28m
2,04km – 4:02 -43m
0,87km – 4:30 -46m
1:01km – 3:18 -102m
0,43km – 4:09 -18m
1,38km – 4:38 -9m
3,04km – 4:19 -10m
0,97km – 4:51 -2m
diese Strecke bin ich zu meiner bisher besten Zeit max. 1,5 Min. schneller gelaufen und da war das Wetter besser … …. also ganz zufrieden

So: 9,03km – 5:24 unter 68%er Puls

Bonjour Struktur. Woche 2/32

Mo:40' Schwimmen //// 55' Kraft
Di: 10,7 km @5:37 //// 14,2 km @4:29 - mit 5 km TDLchen (Sturm!)
Mi: 44' Schwimmen //// 65' Kraft
Do: 15,2 @4:49 //// 65' Indoorcycling @165 W
Fr: /
Sa: 20,3 km @4:54
So: 2h Indoorcycling @158 W

Gute Woche. Nach den 56 km von letzter Woche (der ersten nach krank), die angepeilten 60 Wkm erreicht. Die sollen's nächste Woche auch wieder (mindestens) werden.

Nachtrag: Was mich wundert … … Seit Mittwoch gings bei der Arbeit von 0 auf 200 hoch und wir haben (freiwillig) Do. schon um 5:00 Uhr angefangen und auch am Samstag 6 Stunden gearbeitet. Hab mich dann zwar noch so 1,5 Stunden mit ca. 1 Std. eff.. Schlaf hingelegt, aber dass das dann doch so gut lief hat mich schon ein bisschen überrascht

Hallo zusammen!
Wieder mal schöne u. interessante Berichte von euch hier zu lesen. Heute ist das Wetter ja echt gruselig, und so war mein LDL (wieder als Trail auf dem Hermannsweg) heute auch zur erwarteten Schlammschlacht geworden (zumindest auf grossen Teilen der Waldwege). Bei Dauerregen u. immer stärker werdendem Wind hielt sich das Vergnügen doch in Grenzen, u. so war ich am Ende überrascht, dass ich nur unwesentlich langsamer war als letzte Woche (Schnitt 5:32/km bei ca. 650HM), Gesamtzeit 2:46h (30km). Auf den abschüssigen Asphalt-Passagen habe ich versucht, verlorene Zeit wieder gutzumachen, obwohl ich die zu diesem Zeitpunkt natürlich noch relativ moderat laufe,- es soll ja noch genug Luft nach oben sein für die kommenden Wochen. Einmal bin ich in einer Kurve auf nassen Kopfsteinpflaster weggerutscht u. fast gestürzt,- aber zum Glück nix passiert. Auf der Promenade hatte ich zuletzt vollen Gegenwind, daher ging der letzte KM auch nur in 4:30 weg. Hab' mal wieder gemerkt, wie genial diese Strecke mit dem ständigen Auf-und Ab u. den vielen Höhenmetern besonders für die Kraftausdauer ist. Heute früh dann auch für den 48. Hermannslauf angemeldet (mein 5.). Das Fieber steigt schon allmählich.

Woche 2/17 Hermannslauf-Vorbereitung
MO: Pause
DI.: 15km@ 5:24 GA 1 (sehr schwere Beine noch von Sonntag)
MI.: 14km@ 4:48/km GA 1 (ca. 70-75%)
DO.: 13km@ 5:04/km GA 1 (ca. 68-73%)
FR.: 16km@ 4:32/km GA 2 (ca. 78-85% MRT & 5%)
SA.: 13km@ 4:54/km GA 1 (ca. 68 - 74%)
SO.: 30km @ 5:32/km (LDL-Trail m. 650HM) Dauerregen/böiger Wind, sehr schwierige Bedingungen
Gesamt: 105km
Am DI. hatte ich den noch ungewohnten langen Trail vom Sonntag doch noch stark gespürt u. entsprechend schwere Beine. Die nächsten Tage liefen dann wieder lockerer. 3x abends mit Stirnlampe gelaufen. Am FR. wollte ich bewusst noch keinen echten TDL laufen, sondern einen zügigen GA-2 DL etwas langsamer als MRT-Tempo. 2. Hälfte leicht gesteigert.
Morgen ist erstmal wieder Pause u. ich bin schon jetzt gespannt, wie sich dann die Beine so anfühlen werden ...

leviathan hat geschrieben:Das sehe ich ein wenig anders. Bzgl. der Ansteuerbarkeit teile ich diese Meinung voll und ganz. Häufig ist es aber gerade in der Haltemuskulatur ein Problem der Ausdauer. Ich bezweifle einfach daß ein Muskel mit Übungen von einer Minute befähigt wird, ein oder zwei Stunden durchzustehen. Dazu kommt noch, daß die Arbeit in der Laufbewegung einfach anders ist als während einer Übung. Und das - glaube ich zumindest - kann man am besten durch Laufen trainieren.

Das soll aber nicht bedeuten, daß ich Krafttraining für Humbug halte. Es geht mir hier nur um den Ausdauerteil, den die Haltemuskulatur zu leisten hat.

Das Problem ist dabei einfach: wenn die Maximalkraft zu tief ist, nützt alle Ausdauer nichts. Da muss man dann nämlich ganz einfach eine zu hohe relative Kraft über zu lange Zeit aufrecht erhalten.

Auch hier gilt es natürlich wie immer abzuschätzen, wie viel (Maximal-)Kraft benötigt wird und sinnvoll ist. Das ist aber in jeder Sportart so. Im Endeffekt geht es darum, eine bestimmte (absolute) Leistung über eine bestimmte Zeit aufrechterhalten zu können (z.B. beim Langstreckenlauf oder Radfahren) oder eine möglichst hohe maximale Leistung in einer eingeschränkten Zeitdauer erbringen zu können (z.B. beim Kugelstoßen oder Hochsprung). Bei beidem interessiert die Maximalkraft zwar nicht direkt, ist aber trotzdem ein wichtiger Faktor.

Was mein Training angeht: ich habe mich immer noch nicht zu 100% entschieden, ob und welchen Marathon ich laufen will. Ich tendiere aber v.a. aus logistischen Gründen sehr stark zu Hannover und bin mir fast sicher, dass ich da auch starten werde. Die Vorbereitung wird meinen eigenen Ansprüchen nicht wirklich genügen. Da ich aber immer das Bedürfnis habe, mich für alles möglichst perfekt vorzubereiten zu wollen (was wiederum nicht möglich ist), wird dies sowieso nie der Fall sein.

Aber ich habe ja noch 12 Wochen Zeit, von daher passt das schon. Mehr als 8 Wochen spezifische Vorbereitung sind auch gar nicht nötig, das geht eh nur auf Kosten der Langzeitentwicklung. Also verbleiben noch locker ausreichende 4 Wochen, um die schnellen Abschnitte meiner Fahrtspiele (die liegen aktuell bei ca. 30s), die langen Läufe (heute 28 km) sowie den Umfang ganz allgemein (diese Woche 87 km) etwas auszubauen. Insofern sehe ich dem Marathon durchaus vorsichtig optimistisch entgegen.

leviathan hat geschrieben:Ich bin gerade etwas happy. Mein erster wirklich langer Lauf ist geschafft. Von den 34km waren die ersten 18 sehr locker gelaufen. Die folgenden 16km habe ich eine moderate Endbeschleunigung eingeschoben. Ich habe mich bärenstark gefühlt. Das war alles sehr locker und entspannt. Nach knapp 2h hatte ich dann dennoch einen ganz dezenten Cardic Drift. Das war aber alles im Rahmen. Ich bin auch sehr diszipliniert im Zielkorridor geblieben. Es wäre bedeutend schneller oder auch länger gegangen.
Die EB bin ich eigentlich nicht geplant gelaufen. Aber als ich bei km 18 auf einer kleinen Anhöhe war, musste ich irgendwas verändern, um mit der Langeweile umzugehen. Da habe ich mich spontan für diese Variante entschieden.

Deine Disziplin sollte ich mir zum Vorbild nehmen. Bzw. da möchte ich auch hin, nach einem 34km Trainingslauf sagen zu können: das war locker. Braucht aber vermutlich einge Jahre Training...

tt-bazille hat geschrieben: Da kann ich mich heute komplett anschließen. Ich wollte heute eigentlich zumindest 21km locker laufen. Allerdings haben sich die Beine dank gestern von Anfang an schlecht angefühlt. Herausgekommen sind dann auch nur 19km.

Meine Woche:

Mo - 10,5 km @04:42
Di - --
Mi - 10,5 km @04:55 (400m @03:23)
Do - --
Fr- --
Sa - TDL 10 km @04:23 + AL 1 km @05:20
So - 19,3 km @05:24
Gesamt: 51,4 km @ 04:57

Damit eine moderate Steigerung von 7,8 km zur Vorwoche. In den nächsten Wochen werden es wohl in etwa so viele Wochen-km bleiben.

Schönen Sonntag euch!

10 km TDL ist ja auch eine sehr fordernde Einheit. Aber die bist Du früher wahrscheinlich noch schneller gelaufen? (wenn ich mir deine PB so anschaue...). Ich bin da bisher nur ein mal 8 km gelaufen (T-Tempo im Sinne von J.Daniels), danach hatte ich mind. 2 Tage daran zu knabbern

JBl hat geschrieben:Hallo Thomas , herzlich willkommen
/QUOTE]

Hallo Jürgen, Danke Dir

... und auch nochmals an alle für die herzliche Begrüßung hier, sehr angenehme Atmosphäre hier

JBl hat geschrieben:… die 70km hab ich mit ca. 70,27km knapp überschritten und auch sonst bin ich sehr zufrieden:

Mo: 15,12km – ca. 110hm – 5:00

Mi: 9,06km – 5:10, darin 6x ca. 70m Bergsprints,
angefangen mit ca. 4:07, dann zwischen 3:25 und 3:37

Do: 15,05km – 4:38 – Durchschn. Puls noch unter 76%
fühlte sich wieder fast nach „Fliegen“ an

Sa: 22,02km – fast 500hm – 4:46 gelapt nach Profil/Tempo:
1,37km – 4:55 +2m
2,53km – 6:10 +232m
0,73km – 4:55 -8m
0,61km – 4:14 -31m
2,23km – 5:31 +109m
0,83km – 4:28 -28 (sehr starke Böen)
1,20km – 5:18 +25m
0,92km – 4:12 -3m
1,17km – 4:22 -103m
0,64km – 5:27 +28m
2,04km – 4:02 -43m
0,87km – 4:30 -46m
1:01km – 3:18 -102m
0,43km – 4:09 -18m
1,38km – 4:38 -9m
3,04km – 4:19 -10m
0,97km – 4:51 -2m
diese Strecke bin ich zu meiner bisher besten Zeit max. 1,5 Min. schneller gelaufen und da war das Wetter besser … …. also ganz zufrieden

So: 9,03km – 5:24 unter 68%er Puls

Do: 15,05km – 4:38 – Durchschn. Puls noch unter 76%

Das liest sich so, als könntest Du höhere Ziele als Marathon in 3:20 anstreben (oder hast Du das schon hinter Dir)?



Und zu meiner Woche: sehr durchwachsen.
Hatte doch etwas mit dem Regenwetter, Wind und auch mit muskulären Problemen zu kämpfen.
Deswegen auch nur 55, statt wie geplant 60 km.

Mo: 9,2 km in 5:12
Di: 9,2 km in 5:13
Mi: 9,2 km in 5:13 incl. 2x1000m in 4:27/4:18
Do: Stabi- Training
Fr: 27,2 km in 5:21
Sa: --
So: Stabi+ Rolle regenerativ


Die geplanten 5-6x1000 am Mittwoch habe ich abgebrochen, wegen leichter muskulärer Schmerzen am rechten Oberschenkel.
Mit dem langen Lauf am Freitag bin ich aber sehr zufrieden. Aber wieder zu schnell gelaufen, ich kann mich einfach schlecht bremsen. deshalb konnte ich auch nach 22 km das Tempo nicht mehr ganz halten (die letzten 5km in 5:30).
Danach 2 Tage Pause. Dass die MTB Runde Sonntags wegen Regen ausgefallen ist war mir ganz recht, der Oberschenkel fühlt sich jetzt wieder viel besser an!

Viele Grüße
Thomas

alcano hat geschrieben:Was mein Training angeht: ich habe mich immer noch nicht zu 100% entschieden, ob und welchen Marathon ich laufen will. Ich tendiere aber v.a. aus logistischen Gründen sehr stark zu Hannover und bin mir fast sicher, dass ich da auch starten werde. Die Vorbereitung wird meinen eigenen Ansprüchen nicht wirklich genügen. Da ich aber immer das Bedürfnis habe, mich für alles möglichst perfekt vorzubereiten zu wollen (was wiederum nicht möglich ist), wird dies sowieso nie der Fall sein.

Aber ich habe ja noch 12 Wochen Zeit, von daher passt das schon. Mehr als 8 Wochen spezifische Vorbereitung sind auch gar nicht nötig, das geht eh nur auf Kosten der Langzeitentwicklung. Also verbleiben noch locker ausreichende 4 Wochen, um die schnellen Abschnitte meiner Fahrtspiele (die liegen aktuell bei ca. 30s), die langen Läufe (heute 28 km) sowie den Umfang ganz allgemein (diese Woche 87 km) etwas auszubauen. Insofern sehe ich dem Marathon durchaus vorsichtig optimistisch entgegen.

Hi Alcano,

der Hannover Maraton ist doch am 7. April?
Dann wären wir schon zu dritt; Tvaellen in Rotterdam, Du in Hannover und ich in Bonn an diesem Tag

Hallo zusammen,

Ich hab früher mal viel Sport gemacht und mit fast 45 Jahren jetzt beschlossen, doch noch mal ambitioniert Ausdauersport zu betreiben. Die Voraussetzungen dafür sind aktuell ziemlich mies, VO2max und BMI sind sich gefährlich nahe gekommen oder um es anders auszudrücken: Der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach - und vor allem ist von letzterem viel zu viel vorhanden.

Wegen voller Konzentration auf die hoffentlich letzte Prüfung meines Lebens hab ich die letzten 6 Wochen kaum noch trainiert und brauchte dann noch mal 2-3 Wochen zum geistigen durchatmen. In dieser Zeits gabs wirklich nur sporadische lockere Läufe zwischen 10-16km und einige wenige Krafttrainings. Da ich von über 12 Wochenstunden kam, bin ich aktuell locker 6 Kg über Trainings- und 8 Kg über WK-Gewicht und ich würde mich nicht als Ausdauersportler bezeichnen.

Der heutige 10km Lauf @05:25 bei 75% HFmax in strömendem Regen war immerhin ein Anfang, danach war ich noch 30min im Kraftraum, da ich letzte Woche zum ersten Mal seit Jahren wieder Rückenschmerzen hatte. Das war übrigens auch gleich die Wochenzusammenfassung.

Bis zum HM in Berlin sinds noch 12 Wochen, hier hat ja mal früher jemand behauptet, man könne sich eh nicht mehr als 12 Wochen am Stück verbessern, das passt doch also super. Was ich dort laufen kann, hab ich keinen Schimmer, wenn das Gewicht erst mal runter und die Kilometer wieder hoch sind...wenn ich sie wieder hoch bekomme. Laufen werd ich nur sehr langsam steigern können, vielleicht hilft Cardio etwas. Vielleicht 8 Wochen Grundlage und 4 Wochen mal richtig trainieren. Aber es hat hier ja auch mal früher jemand behauptet, es gäbe keinen vernünftigen Grund für Pessimissmus.

Marathon in diesem Frühjahr definitiv nicht, aber im Herbst und wenn, dann Sub3. Aber irgendwas iss ja immer.

Ansonsten schöne Wochenrückblicke so im Durchscrollen, einige Namen kamen mir sogar etwas bekannt vor.

Hallo Thomas,

vor ca. 11 Jahren hab ich mit der Lauferei mit 33 angefangen (eher so unbedarft reingestolpert, Anfangs mit Jeans und Straßenschuhen unterwegs, da ich nur mit wenigen Versuchen rechnete ). Erster 10er war 44:37, erster Marathon 3:46. Seither zeigte die Kurve mit kleinen Abweichungen bis 2015/16 immer weiter nach oben. Der bisherige Höhepunkt war eine 3:03 und 38:56. Dann kam so ab Mitte 2016 ein Einbruch und seither immer mal wieder kleinere Rückschläge. Ziel war (und ist auch noch) sub3. Bin mittlerweile zwar skeptisch, aber hab die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben und werds erstmal weiter versuchen

Antracis hat geschrieben:, hier hat ja mal früher jemand behauptet, man könne sich eh nicht mehr als 12 Wochen am Stück verbessern,

Oooch, das halt ich immer noch eher für sowas wie ne Legende, bei mir wars jedenfalls was um die 1,5 Jahre rum
Hey Sascha, schön mal wieder was von Dir zu lesen

@anti: Dein Humor hat hier absolut gefehlt, schön, dass du wieder da bist.
12 Wochen sollten für ein anständiges Ergebnis in Berlin, und 6 kg Gewichtsabnahme reichen.

farhadsun hat geschrieben:@anti: Dein Humor hat hier absolut gefehlt.

Jeder nach seinen Fähigkeiten.

Trainingstheorie hatte ich ja noch nie viel Ahnung und aktuell reichts noch nicht mal zum Knüppeln. Wenn ich neben Form und Figur noch den Humor verloren hätte....nicht auszudenken.

ferry469 hat geschrieben:Hi Alcano,

der Hannover Maraton ist doch am 7. April?
Dann wären wir schon zu dritt; Tvaellen in Rotterdam, Du in Hannover und ich in Bonn an diesem Tag

lespeutre (ich muss jetzt einfach mal fragen, das beschäftigt mich schon lange: wie spricht man den Namen eigentlich aus?) will auch in Hannover laufen. Ethan evtl. auch, oder habe ich das geträumt? Dirk evtl. auch, glaube er entscheidet aber relativ spontan. Und Anti ( ) läuft dann ja so wie es aussieht am gleichen Tag einen HM.

schnell auch noch ein paar Zeilen von mir.
Schön, dass unser Berliner wieder da ist, freut mich sehr.
Levis Woche war top, sein langer mit Endbeschleunigung war DIE Motivation für mich heute, Gleiches oder zumindest Ähnliches zu versuchen, dazu gleich mehr.
Wie Jürgen dieses Pensum bei seiner beruflichen Belastung schafft, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben. Ich könnte das sicher nicht.
Det mal wieder mit irrem Umfang.
Allen anderen pauschale Glückwünsche.

Bei mir diese Woche:
Mo planmäßig nix
Di entgegen Plan nix, da kam ich zu spät aus dem Büro und spürte auch noch die Vorwoche. Eigentlich wollte ich die dadurch ausgefallene Einheit im Laufe der Woche durch eine morgens plus abends Doublette kompensieren, aber das ging nicht auf
Mi die eigentlich Dienstagseinheit, 800 m yasso Intervalle, vier sollten es mindestens werden, es wurden fünf, aber beim letzten war ich so am Limit, dass ich weitere nicht mehr nachdachte. Intervalltempo nach Band 15,5 km/h, mein Stryd meinte aber, es wären nur 4:00 min/km, als 0,5 weniger, letztendlich spielt es keine Rolle, es war jedenfalls Anschlag; mit Ein-/Auslaufen und Geh-/Trabpausen 10 km mit 6:00 Pace
Donnerstag dann die Mittwocheinheit 9 km Rekom mit 5:50
Freitag nicht die Donnerstageinheit, ein Tempodauerlauf, dazu waren die Straßenverhältnisse zu schlecht, statt dessen ein Medium Long Run mit 18 km durch den Schnee und fast 300 Höhenmetern
Samstag morgen dann noch mal Grundlage ca 9 km mit rund 5:35 pace, beides geschätzt, da die Uhr sich eine ca 3 km Auszeit gönnte. Eigentlich sollte dann Samstag nachmittags der Tempolauf sein, aber ich fühlte mich platt und lies es sein
Sonntag dann die teilweise Kompensation. Auf Plan standen 28 km langer Lauf ohne besonderes, ich erweiterte, nachdem ich von Levis Einheit gelesen hatte, auf 30 km, davon 6 km (20%) Endbeschleunigung, um noch was fürs Tempo zu tun. Der Lauf war wirklich gut, die 24 km (es wurden 24,5) liefen wie Schmitz Katze, obwohl ich eher am oberen als am unteren Rand des easy Bereichs unterwegs war. Auch der TEmpoabschnitt, den ich um einen halben Kilometer erweiterte, so dass es am Ende glatt 31 wurden, lief auf den ersten 4 km wirklich "angenehm hart" wie es sein soll. Die letzten rund 2 km zogen sich dann doch ein bisschen, was auch am Gegenwind lag und ich war dann doch froh, als die Strecke geschafft war. Aber es war ein gutes Signal zu Beginn der letzten 12 Wochen, wenn es so eine Einheit schon ohne nennenswerte Probleme nach Hause bringe.
Ergänzend dazu noch 3 x Rad fahren, jeweils Tour de Zwift, zweimal im moderaten Bereich, die letzte Einheit war eher Rekomrollen. Geschwommen bin ich natürlich auch, diese Woche aber kaum Strecke, sondern fast nur Technik, Beinschlag, Wasserlage und Atmung sind im Moment die Schwerpunkte, erst wenn ich das vernünftig kann, kommmt der Fokus auf den Armzug.

alcano hat geschrieben:lespeutre (ich muss jetzt einfach mal fragen, das beschäftigt mich schon lange: wie spricht man den Namen eigentlich aus?) will auch in Hannover laufen. Ethan evtl. auch, oder habe ich das geträumt? Dirk evtl. auch, glaube er entscheidet aber relativ spontan. Und Anti ( ) läuft dann ja so wie es aussieht am gleichen Tag einen HM.

Hannover ist LM dieses Jahr. Das dürfte das Feld nicht schmälern. Ich habe allein in meinem locker erweiterten Bekanntenkreis drei/vier ~2:40h Aspiranten, zwei weitere bei 2:45-2:50h und zumindest einen mit Ziel <2:30h. Einer ist letztes Jahr <2:30h gelaufen und dreht auch schon wieder recht ordentlich hoch.

Ich persönlich weiß noch nicht genau was ich mache. Hatte ich das hier irgendwo geäußert oder bist du andernorts stiller Mitleser, alcano?
Eigentlich wollte ich eher laufen, aber mein Körper verweigert bisher den gewünschten Gehorsam. Ich vermute mal: zu schnell hochgefahren und zu wenig Erholung. Mit den Tempoeinheiten war ich auch etwas schluderig. Da werd ich jetzt mal etwas rumspielen und schauen was passiert. Das mit der LM war mir lange nicht bewußt und so langsam rücken die Leute mit ihren Zielen raus. Das gibt dem ganzen doch eine gewisse Attraktivität und <3h sollte man zumindest keine Sorge haben allein in der Landschaft rumzurennen.

Viel Spaß allen.

@Anti: Berlin M? Wenn ja, dann sehen wir uns da vermutlich. Startplatz und Hotel habe ich.

Moin zusammen!
Eine schöne Trainingswoche habt ihr da alle abgeliefert.
Und willkommen zurück, Anti! Schön, dass du wieder da bist.

leviathan hat geschrieben:Du bist gerade neu eingestiegen und passt jetzt Deine Trainingseinheiten an das Mögliche an. Gut so..., auch wenn das vielleicht schon ein wenig viel war

Ja, das war wohl zu viel am Wochenende. Ich hadere noch mit der Aufteilung der Woche.
Ich möchte gerne von den 4 Einheiten einen langen Lauf, einmal was schnelleres und zwei easy machen. Da ist es nicht so gut, wenn ich den schnelleren und den langen an zwei aufeinander folgenden Tagen mache.
Allerdings sind die beiden easy Läufe schon in der Woche, sofern ich weiter mit meinem Kollegen in der Mittagspause laufe. Da sieht es für die nächsten Monate so aus, dass mein Kollege sich in den nächsten Monaten immer um 10s/km steigern möchte (angefangen im Januar mit 05:00).
Bliebe also nur das Verlegen des schnelleren Laufes von Samstag auf Freitag und damit einen Tage Pause zum langen Lauf.

ferry469 hat geschrieben:10 km TDL ist ja auch eine sehr fordernde Einheit. Aber die bist Du früher wahrscheinlich noch schneller gelaufen? (wenn ich mir deine PB so anschaue...). Ich bin da bisher nur ein mal 8 km gelaufen (T-Tempo im Sinne von J.Daniels), danach hatte ich mind. 2 Tage daran zu knabbern

Letzen Endes waren gestern die Beine schwer. Ansonsten war das schon ok. Außer dass ich am Samstag gemerkt habe, dass ich das anfängliche Tempo noch nicht sicher über 10km bringe.
Vor 11 Monaten sah das Wochenende bei mir so aus:
Sa – 15 km @04:23
So – 25 km @05:23

Und im Juni bin ich die 10km als TDL mit 04:10 gelaufen.

Aber wozu dieses „Grundlagen“-Training in Hinblick auf meinen Marathon im September geführt hat, erwähne ich mal lieber nicht.

Guten Morgen ihr Lieben,

hab jetzt erstmal Nachlese betrieben und was lese ich da...?
Was für eine Freude am Montag morgen: Sascha ist wieder mit von der Partie! Schön, dass du wieder dabei bist. Und der Rest wird schon. Wir werden alles geben, um dich entsprechend zu motivieren:

diagonela hat geschrieben: Zuckerbrot und Peitsche!

So, jetzt erstmal zu euren Wochen:

@ Wolfgang: Deine Wochen sind derzeit sehr stark. Ich finde deinen Umfang (vor allem auch zeitlich gesehen) absolut beindruckend. Richtig klasse. Bin echt gespannt wie du dich in diesem Jahr weiter entwickeln wirst.

@Heiko: Wirklich großartig, dass es wieder so läuft. Ich hoffe, dass die Orthopädie nach dem Lala auch noch im Lot ist und es auch weiterhin sein wird. Freut mich unbandig, dass du soweit wieder fit bist und weiter aufbauen kannst.

@Christoph: Einfach nur verrückt deine Nachtschicht. Das wäre für mich unvorstellbar.

@Dennis: Schön von dir zu lesen. Das mit dem Cross im Februar klingt klasse. Das wird bestimmt spaßig werden.

@Michael: Das wird doch. Liest sich doch soweit gut. Du hast gut auf deinen Körper gehört und entsprechend angepasst. Somit bin ich da recht zuversichtlich, dass das weiterhin gut laufen wird.

Ebenso bei @Jens.

@Jürgen: Zur Zeit läufsts ja wie am Schnürchen. Sehr schön. Ich drück weiterhin die Daumen, dass es so weitergeht. Das ist doch sehr vielversprechend.

@Jan: Wieder eine sehr vielseitige Woche. Läuft!

@Det: Was für ein Umfang! Aber ich bin ja nach wie vor der Meinung, dass dein Programm derzeit zu viel ist (nach deinem Herbst- und deinen Dezemberprogramm). Ich würde dir wünschen, dass ich falsch liege. Aber ein bisschen mehr Ruhe bzw. eine kleine Pause hätten deinem Körper bestimmt gut getan.

@Alcano: Schön, von deinen Plänen zu lesen. Noch schöner würde ich es finden, wenn du auch noch deine Wochen genauer posten würdest, also Montag, Dienstag, Mittwoch,....und so weiter. Das wäre für uns alle bestimmt interessant.

@Thomas: Mir fällt auf, dass du im Gegensatz zu mir (also derzeit bin ich ja eh noch im Wiederaufbau, aber so grundsätzlich gesehen) im Training eigentlich immer viel schneller läufst als ich. Also entweder in dir steckt noch viel mehr Potential, auch was deine 10er Zeit angeht, oder du läufst bei deinen Brot- und Butterläufen etwas zu schnell. Lieber die langsamen Läufe etwas langsamer laufen und bei den schnellen Sachen dann dafür richtig Gas geben. So versuche ich es zumindest meistens und bin damit gut gefahren.


So, und jetzt noch meine Woche:

Mo: 9 km in 5:50
Di: ---
Mi: 10 km in 5:51 + 5 Bergrsprints
Do: 9 km mit 4x 30'' (Pace zwischen 3:34 und 3:47), 2' TP, 4x 45'' (zwischen 3:42 und 4:00), 2' TP und 4x 1' (zwischen 3:54 und 4:10), 2:30' TP
Fr: Kraft- und Stabitraing
Sa: 10 km in 5:59 (auf ca. der Hälfte der Runde tiefer Schnee, der Lauf war ganz schön schwer und zäh)
So: 19 km in 5:33

insgesamt 57 km

Bis auf die Pace bei den Intervallen bin ich eigentlich ganz zufrieden mit dieser Woche. Am Donnerstag konnte ich die Intervalle nicht auf meiner welligen Runde machen, da lag einfach zu viel Schnee, sondern bin auf den flachen Fahrradweg ausgewichen. Da musste ich dann hin und her pendeln. Dummerweise lag mir aber irgendwie noch das Mittagessen im Magen, obwohl ausreichend Zeit dazwischen war, und ich musste unterwegs auch noch in die Büsche. Es war kalt und die Beine wollten einfach nicht richtig aufdrehen. Lief halt einfach nicht ganz so. Ein bisschen schneller hatte ich es mir auf flacher alsphaltierter Strecke eigentlich schon erhofft. Aber das wird schon noch besser werden.

Sonntag wollte ich eigentlich lang und hügelig, mit vielen Höhenmetern laufen. Aber witterungsbedingt musste ich darauf verzichten und die Asphaltrunde im Flachland laufen. Diesmal bewusst ohne Entbeschleunigung. Wäre auch nicht drin gewesen , außer ich wäre von Beginn an langsamer gelaufen. So habe ich versucht konstant ein Tempo durchzulaufen, was mir auch geglückt ist. Ab km 15 hab ich allerdings die deutliche Ermüdung der Muskulatur gespürt und musste ganz schön dagegen ankämpfen, um nicht langsamer zu werden. Der Puls war recht gleichmäßig während des gesamten Laufs und stieg auch am Ende nicht an, von dem her war es kein Thema.

Heute steht nun Pause an. Ich spüre meine Beine doch ganz schön.

Gestern nach dem Lauf dachte ich mir dann: "...früher bist du das als MLR unter der Woche gelaufen, locker, lässig,... und jezt fühle ich mich wie nach nem 30er..."

thrivefit hat geschrieben: Wiedereinstieg ist sooo ätzend :-D

Ja und nein. Ja, siehe oben, nein, weil ich über jeden km wo ich problemlos laufen kann happy bin und mich tierisch freue, dass es wieder läuft und nach und nach besser (schneller, länger, weiter,...) wird. Never stop!

Euch allen eine gute Woche.

Liebe Grüße

Sandra

Huhu in die Runde,

Wirklich ein Haufen toller Wochen hier! Und das absolute Highlight natürlich: Sascha ist zurück!

Und beim Plan

farhadsun hat geschrieben:@anti: 12 Wochen sollten für ein anständiges Ergebnis in Berlin, und 6 kg Gewichtsabnahme reichen.

würde ich mich doch glatt anschließen.

Meine aktuelle Woche ist leider noch immer sehr durchwachsen und qualifiziert sich aller höchstens für "3-4mal Training die Woche für 100km Rad in Sub 3:20h":

[TABLE]
[TR]
[TD]Mo:[/TD]
[TD]66min "Bodypump Langhantelkurs"[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di:[/TD]
[TD]Laufen 6.1km (88HM) @5:24
+
Radtrainer (Gruppe) 38.6km @35.1km/h (1:05:56 @199W)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mi:[/TD]
[TD]65min "TaeBo vs Bodypump"
+
Radtrainer (Regenerativ) 14.6km @28.5km/h (30:39 @105W)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do:[/TD]
[TD]Laufen 6.1km (88HM) @5:17[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Fr:[/TD]
[TD]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sa:[/TD]
[TD]Radtrainer (Gruppe) 40.8km @37.8km/h (1:04:43 @209W)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]So:[/TD]
[TD]Laufen 6.1km (88HM) @5:06
+
Radtrainer (Workout) 16.2km @17.4km/h (55:51 @173W)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]==>[/TD]
[TD]18.3km Laufen | 110.2km Radtrainer | 7:24h[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Da die Beschwerden am "neuen Problembein" leider doch hartnäckiger als erwartet sind, beschränke ich mich lauftechnisch aktuell darauf, alle paar Tage keine kurze Testrunde zu drehen. Das werde ich wohl auch solange beibehalten, bis ich mal geschafft habe eine wirklich komplett beschwerdefreie Runde zu drehen. Sonderlich ausgeprägt sind die Probleme zwar nicht, die Tendenz zeigt in die richtige Richtung, 5min nach dem Lauf bin ich stets wieder komplett symptomfrei, aber so ein kleines bisschen habe ich eben leider doch bei allen Läufen gespürt. Also ist wohl weiterhin Geduld gefragt. (Positiv: Wenigstens hat das ursprüngliche Problemknie die letzten Wochen wirklich komplett still gehalten und ich merke dort beim laufen keinerlei Auffälligkeiten mehr.)

Um wenigstens irgendwie sportlich aktiv zu sein, habe ich mich dafür - wie schon letzte Woche - vermehrt auf den Radtrainer gesetzt, das geht zum Glück problemlos. Und wenn schon meine Laufform komplett im Keller ist, werde ich dafür wenigstens mal mit einer anständigen Radform in den Sommer starten.

Schönen Start in die Woche,
Matthias

Dirk_H hat geschrieben:Ich persönlich weiß noch nicht genau was ich mache. Hatte ich das hier irgendwo geäußert oder bist du andernorts stiller Mitleser, alcano?

Irgendwo hier im Forum (keine Ahnung wo) hast du das – bilde ich mir ein – mal erwähnt. Vielleicht täuscht mich meine Erinnerung aber auch, das würde mich auch nicht verwundern.

Dirk_H hat geschrieben:Eigentlich wollte ich eher laufen, aber mein Körper verweigert bisher den gewünschten Gehorsam. Ich vermute mal: zu schnell hochgefahren und zu wenig Erholung. Mit den Tempoeinheiten war ich auch etwas schluderig. Da werd ich jetzt mal etwas rumspielen und schauen was passiert. Das mit der LM war mir lange nicht bewußt und so langsam rücken die Leute mit ihren Zielen raus. Das gibt dem ganzen doch eine gewisse Attraktivität und <3h sollte man zumindest keine Sorge haben allein in der Landschaft rumzurennen.

Magness und Stulberg haben das ja so formuliert: Stress + Rest = Growth. Welcherart der Stress ist, ist dabei hinsichtlich Erholungsbedürfnis relativ egal (hinsichtlich "Growth" natürlich nicht).

Im Gegensatz zu dir habe ich ja den Vorteil, dass es mein erster Marathon ist und ich somit keine Zeit stehen habe, die zu unterbieten es gilt – und die (deutlich) zu verfehlen eine Enttäuschung wäre. Letzten Endes wird meine Zielzeit aber tatsächlich einfach vom Training der nächsten 12 Wochen abhängen. Wenn das dann keine optimale Umsetzung der HM-Zeit bedeutet, ist dem eben so. Nicht alleine in der Landschaft rumzurennen fände ich aber zur Abwechslung tatsächlich mal ganz angenehm, von daher gut zu wissen mit der LM.

diagonela hat geschrieben:@Alcano: Schön, von deinen Plänen zu lesen. Noch schöner würde ich es finden, wenn du auch noch deine Wochen genauer posten würdest, also Montag, Dienstag, Mittwoch,....und so weiter. Das wäre für uns alle bestimmt interessant.

Nehme ich mir immer wieder vor. Mit bisher eher mäßigem Erfolg, wie ihr gemerkt habt. Ich versuche mich zu bessern.

Christoph83 hat geschrieben:Heute Nacht NFL Playoffs geguckt.
2:15Uhr ging das späte Spiel los. Praktisch, dass um 2Uhr der Gran Fondo auf Zwift startete.
Konnte ich nebenbei noch 100km, bzw. gute 3h aufm Radtrainer abreissen. Gut das son Footballspiel so lange dauert.

Total bekloppt , während einer nächtlichen 3-Stunden-100 km Radtrainer-Einheit NFL anzuschauen , ich, als vernünftiger Mensch habe gestern während meiner 3-Stunden-100 km Radtrainer-Einheit zu Mittagszeit Tour de France, Ski alpin und Biathlon angeschaut .

Abgesehen von Levi (er ist ja in einer ganz anderen Liga unterwegs), der auf einem sehr guten Weg ist, muss ich unsere fleißigen +50-Kollegen, det und Wolfgang loben, die wohl 2019 ihre Bestleistungen ever erreichen werden , die Daumen sind gedrückt.

Erfreulich ist dann auch:
Jan ist wieder dabei , und Dennis hat sich was vorgenommen , wie alcano, Jens, Dirk und anti auch, Jürgen trainiert wieder speziell und Sandra ist wieder schnell unterwegs.

PS. Wird Zeit, dass voxel sich wieder meldet , und Markus auch.

@me: Letzte Woche 56 km Laufen und 244 km Radtrainer, Lisa konnte ich leider nicht rausfahren , mal sehen, wie es diese Woche aussieht.

Schöne Woche
Farhad

Dartan hat geschrieben: Da die Beschwerden am "neuen Problembein" leider doch hartnäckiger als erwartet sind, beschränke ich mich lauftechnisch aktuell darauf, alle paar Tage keine kurze Testrunde zu drehen. Das werde ich wohl auch solange beibehalten, bis ich mal geschafft habe eine wirklich komplett beschwerdefreie Runde zu drehen. Sonderlich ausgeprägt sind die Probleme zwar nicht, die Tendenz zeigt in die richtige Richtung, 5min nach dem Lauf bin ich stets wieder komplett symptomfrei, aber so ein kleines bisschen habe ich eben leider doch bei allen Läufen gespürt. Also ist wohl weiterhin Geduld gefragt. (Positiv: Wenigstens hat das ursprüngliche Problemknie die letzten Wochen wirklich komplett still gehalten und ich merke dort beim laufen keinerlei Auffälligkeiten mehr.)

Die Frage ist wie immer, was du als Therapie selbst machst. Ich bin wie immer für aktive Maximaltherapie und weniger für Pausieren, so ein bisschen was merken ist normal.

alcano hat geschrieben:Irgendwo hier im Forum (keine Ahnung wo) hast du das – bilde ich mir ein – mal erwähnt. Vielleicht täuscht mich meine Erinnerung aber auch, das würde mich auch nicht verwundern.

War auch nur mal so aus Neugier, da ich mich eigentlich nur im GC explizit dazu geäußert hatte und Hannover auf der Liste lange ganz unten stand. Für mich haben WK eigentlich mehr Attraktivität, wenn sie nicht gerade (fast) auf meiner Hausrunde stattfinden.

alcano hat geschrieben:Magness und Stulberg haben das ja so formuliert: Stress + Rest = Growth. Welcherart der Stress ist, ist dabei hinsichtlich Erholungsbedürfnis relativ egal (hinsichtlich "Growth" natürlich nicht).

Jup, und damit sind sie nichtmal die Einzigen. Hab gerade das Pfizinger Buch am Wickel und da steht es auch recht dick. Aber Theorie kennen und Praxis verwirklichen sind halt doch gelegentlich zwei Dinge. Da verrennt man sich gern mal.

alcano hat geschrieben:Im Gegensatz zu dir habe ich ja den Vorteil, dass es mein erster Marathon ist und ich somit keine Zeit stehen habe, die zu unterbieten es gilt – und die (deutlich) zu verfehlen eine Enttäuschung wäre.

Schöner Versuch sich da rauszuziehen, aber so einfach kommt man aus der Nummer leider nicht raus. Ich sprech da aus Erfahrung.
Im Rahmen deiner Unterdistanzen (soweit ich die gerade überhaupt auf dem Schirm habe, der flachen Strecke und des vermutlich guten Feldes sollte da ja schon minimal <3h und Tendenz 2:55h rauskommen. Und das ist ja nichtmal überehrgeizig angelegt. Also vielleicht doch an 2:50h.

alcano hat geschrieben:Nicht alleine in der Landschaft rumzurennen fände ich aber zur Abwechslung tatsächlich mal ganz angenehm, von daher gut zu wissen mit der LM.

Wenn man von den Leuten die ich kenne auch nur halbwegs extrapolieren kann, dann sollte das nicht der Fall werden.
Im Gegensatz zum HM, welcher ja 2017/18 die DM war und auf Grund der parallel in Nürnberg (?) stattfindenden DM dieses Jahr und des Berlin-HM etwas schmaler besetzt sein dürfte.

alcano hat geschrieben:Nehme ich mir immer wieder vor. Mit bisher eher mäßigem Erfolg, wie ihr gemerkt habt. Ich versuche mich zu bessern.

Runalyze, Snapshot, fertig

farhadsun hat geschrieben:Die Frage ist wie immer, was du als Therapie selbst machst. Ich bin wie immer für aktive Maximaltherapie und weniger für Pausieren, so ein bisschen was merken ist normal.

Bin ich voll dabei!

Oh Mann Matthias. Ist immer noch totaler Mist mit deinem Knie, also mit dem einen, nicht mit dem anderen. Schön, dass das sich wenigstens ruhig verhält. Vielleicht solltest du auch mal die kurzen Testrunden auslassen...für ein paar Tage...? Und gar nicht laufen...? Ist doof, ich weiß und will man auch gar nicht hören. Aber wäre vielleicht förderlich...?

alcano hat geschrieben:I Ich versuche mich zu bessern.

Sehr schön! Ich nehm dich beim Wort.

farhadsun hat geschrieben:@me: Letzte Woche ...... 244 km Radtrainer

Auch das ist

farhadsun hat geschrieben:Total bekloppt

Schön, dass du das Laufen noch nicht verlernt hast und es wieder läuft.

farhadsun hat geschrieben:Die Frage ist wie immer, was du als Therapie selbst machst. Ich bin wie immer für aktive Maximaltherapie und weniger für Pausieren, so ein bisschen was merken ist normal.

Zugegebenermaßen mache ich - wie eigentlich immer - ziemlich genau gar nichts zusätzliches als Therapie. Alles guten Vorsätzen zum Trotz, schaffe ich es irgendwie nie mich da dauerhaft zu motivieren. Aber zumindest ist es ja auch keine vollständige Laufpause, und durch das ganze Radtraining bin ich von der Zeitdauer her sogar nicht mal unterdurchschnittlich unterwegs.

diagonela hat geschrieben:Vielleicht solltest du auch mal die kurzen Testrunden auslassen...für ein paar Tage...? Und gar nicht laufen...? Ist doof, ich weiß und will man auch gar nicht hören. Aber wäre vielleicht förderlich...?

Gute Frage, vermutlich wären ein paar Tage echte Laufpause wirklich förderlich. Ich tue mir wirklich verdammt schwer, das einzuschätzen. Bei jeden der Testläufe hatte ich die (berechtigte?) Hoffnung, das die Beschwerden vorbei sein sollten, da der letzte Lauf jeweils schon deutlich besser als zuvor war. Und das ich - sogar noch extremer als beim Knie zuvor - schon 5min nach den Lauf nichts mehr merke und im Alltag absolut beschwerdefrei bin, hilft bei der Beurteilung der Heilungsgrades auch nicht unbedingt...



P.S.

farhadsun hat geschrieben:ich, als vernünftiger Mensch habe gestern während meiner 3-Stunden-100 km Radtrainer-Einheit zu Mittagszeit Tour de France, Ski alpin und Biathlon angeschaut .

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