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  1. #46326
    Avatar von Steffen42
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    Zitat Zitat von D-Bus Beitrag anzeigen
    Allerdings. Kannst du dich nicht mal zu 24 km @5:10 o. ä. aufraffen?
    Nein, tut mir leid. Solche Stunts halte ich derzeit für unnötig.

    Btw, 28km@4:5x (ohne Höhenmeter) bin ich in Höchstform vor meiner M-PB gelaufen.

  2. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    farhadsun (01.06.2020)

  3. #46327
    Avatar von Antracis
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    Zitat Zitat von D-Bus Beitrag anzeigen
    Allerdings. Kannst du dich nicht mal zu 24 km @5:10 o. ä. aufraffen?
    Ich konnte mich immerhin zu 120km mit Frau im Windschatten aufraffen. Mit 122W/145W NP vermutlich nicht mehr als Sport zu bezeichnen, hat aber dennoch Spaß gemacht. Und ich hatte zumindest ein paar heftige Antritte an geeigneten Stellen eingebaut. Und bei nem Kuchenstopp die Kalorienbilanz egalisiert. So wird das nix.

    Morgen dann Ruhetag, aber vielleicht gibt es ja am Mittwoch mal wieder sowas wie Training.


  4. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    Dartan (01.06.2020), farhadsun (01.06.2020), Steffen42 (01.06.2020)

  5. #46328
    Clean Heels Avatar von Unwucht
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    @Dart schöne Lydiard Woche!
    Let fitness naturally occur. Don't force it or chase times. - @stevemagness

  6. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Unwucht:

    Dartan (01.06.2020)

  7. #46329
    Avatar von farhadsun
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    Ich glaube dass Matthias' Form momentan besser ist denn je und deswegen die Belastung Einheiten relativiert werden muss, ernsthaft.

  8. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von farhadsun:

    Dartan (01.06.2020), Steffen42 (01.06.2020)

  9. #46330
    Avatar von farhadsun
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    Nachdem ich heute von Hoka Carbon X SPE gehört habe überlege ich ob in der Kategorie schnell und lang Carbon X oder Ricncon, und in der Kategorie langsam und lang Clifton oder Novoblast angeschafft werden müssen, was meint ihr?

  10. #46331
    Avatar von Steffen42
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    Zitat Zitat von farhadsun Beitrag anzeigen
    Nachdem ich heute von Hoka Carbon X SPE gehört habe überlege ich ob in der Kategorie schnell und lang Carbon X oder Ricncon, und in der Kategorie langsam und lang Clifton oder Novoblast angeschafft werden müssen, was meint ihr?
    Die Kategorie "schnell und lang" brauche ich aktuell nicht. Wenn, dann würde ich mir wahrscheinlich die Cheaterschuhe aus Oregon kaufen. Aber erst, wenn wirklich wieder ein Marathon ansteht.

    Die Clifton sind top, die Novablast hatte ich neulich im Warenkorb. Da konnte ich meine Frau aber nicht für neue Schuhe begeistern, dann haben wir die Bestellung insgesamt abgeblasen. Aber die stehen bei mir auch auf dem Zettel, hab viele Paare mit Ü800km, da wird es mal wieder Zeit.

  11. #46332
    Avatar von farhadsun
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    Schnell ist relativ, schnell und lang wäre bei mir im Vergleich zu den meisten ziemlich langsam😫, für Pace 5:00 sind die schnellen Schuhe aus Oregon zu schade, die Carbonplatte soll in meinem Fall nur irgendwie die Ermüdung abmildern, so die Idee.

  12. #46333
    Avatar von farhadsun
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    Und ich habe zwar schon 3 paar aussortiert, habe aber noch 5 weitere Paare zum Aussortieren 🤪

  13. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von farhadsun:

    Steffen42 (01.06.2020)

  14. #46334
    Avatar von Steffen42
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    Zitat Zitat von farhadsun Beitrag anzeigen
    Schnell ist relativ, schnell und lang wäre bei mir im Vergleich zu den meisten ziemlich langsam😫, für Pace 5:00 sind die schnellen Schuhe aus Oregon zu schade, die Carbonplatte soll in meinem Fall nur irgendwie die Ermüdung abmildern, so die Idee.
    Hmmm, hab selbst keine gelaufen, aber sind die nicht recht hart?
    Ich laufe seit einer Weile viel lieber sehr gut gedämpfte Schuhe, solange die verhältnismäßig leicht sind. Hab das Gefühl, mir tut das gut. Gestern meine DS Trainer (23 oder so) angehabt. Sind mir zu hart, aber die gefielen mir schon von Beginn an nicht richtig. Unfassbar laut, komme mir vor wie ein Elefant da drin.

  15. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Steffen42:

    farhadsun (01.06.2020)

  16. #46335
    Dart Vader Avatar von Dartan
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    Zitat Zitat von farhadsun Beitrag anzeigen
    Schnell ist relativ, schnell und lang wäre bei mir im Vergleich zu den meisten ziemlich langsam, für Pace 5:00 sind die schnellen Schuhe aus Oregon zu schade, die Carbonplatte soll in meinem Fall nur irgendwie die Ermüdung abmildern, so die Idee.
    Mit den Schuhen aus Oregon langsamer als 5:00/km zu laufen ist glaube ich physikalisch unmöglich...

    Wie schon mal geschrieben finde ich die Carbon X tolle Schuhe, nicht ganz so extrem wie die Vaporfly, aber trotzdem noch verdammt schnell. Dafür traue ich mich mit den Carbon X auch durchaus auch mal auf (moderate) Waldwege und nutze die im Traingsalltag. Die Nike hingegen nutze ich wirklich nur bei Wettkämpfen und vielleicht einigen wenige Königs-Trainingseinheiten. Für alles andere wirken mir die einfach zu extrem und vor allem zu empfindlich in Relation zu deren Preis.

    Wenn ich mir jetzt nochmal einen Carbon-Platten-Schuh kaufen würde, käme vermutlich auch die Saucony Endorphin PRO in die nähere Auswahl, da ich einiges gutes über den gehört habe. Mit eigener Erfahrung kann ich da aber (noch?) nicht dienen.

    Das die Carbonplatte direkt die Ermüdung abmildert, denke ich übrigens weniger. Insbesondere bei den Nike habe ich eher den Eindruck, dass ein Großteil des Effekts eigentlich durch die Unmengen verbauten Schaum entstehen und die Carbonplatte dann dafür sorgt, dass sich das ganze Konstrukt trotzdem noch stabil und einigermaßen direkt laufen lässt.

    Zu den anderen deiner angedachten Modellen kann ich leider nichts sagen, da ich die nicht persönlich kenne.

    @Steffen
    Also zumindest die Vaporfly Next% sind wohl die weichsten Schuhe überhaupt die ich kenne...

  17. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Dartan:

    farhadsun (01.06.2020)

  18. #46336
    Avatar von Steffen42
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    Hatte nicht Voxel eine ganze Weile lang Probleme nach einem Marathon mit den Vaporfly? So lange wie das her ist, vermutlich das erste Modell.

  19. #46337
    Avatar von farhadsun
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    @Steffen: Mir sind mittlerweile auch viele Schuge zu hart, deswegen will ich Novoblast oder Clifton holen.

    @Matthias: Schön, dass du die Schuhe selber läufst und kennst. In der Form von 2016 hätte ich Next% genommen, jetzt würde ich auch nach deinem Input die Carbon X (neue Version) für lang und schneller holen.

    Edit: Schaum alleine würde nach 42 km doch ermüden, die Kombination mit Platte ist glaube ich entscheidend.

  20. #46338
    Dart Vader Avatar von Dartan
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Hatte nicht Voxel eine ganze Weile lang Probleme nach einem Marathon mit den Vaporfly? So lange wie das her ist, vermutlich das erste Modell.
    Gut denkbar, da kenne ich jetzt Voxel's Krankenakte nicht gut genug um das sicher sagen zu können.

    Ich denke auch, dass die Vaporfly definitiv nicht für jeden geeignet sind und zu ungewohnten orthopädischen Probleme führen können, da sie sich einfach komplett anders als alle anderen mir bekannten Schuhe laufen. Neben der extremen "Weichheit" dürfte wohl auch die ausgeprägte Abrundung der Sohle einen sehr starken Einfluss auf den Laufstil haben. Und das Obermaterial ist wirklich extrem minimalistisch und bietet Null Stabilität, was bei Läufern mit Hang zur Überpronation problematisch werden könnte. Letzteres ist auch der Grund, warum ich persönlich noch unentschlossen bin, ob ich mit denen jemals was längeres als ein Halbmarathon wage.

    Nur "hart" ist wirklich das allerletzte Attribut das ich mit den Vaporfly verbinden würde.

  21. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Dartan:

    Antracis (01.06.2020), Steffen42 (01.06.2020)

  22. #46339
    Dart Vader Avatar von Dartan
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    Zitat Zitat von farhadsun Beitrag anzeigen
    In der Form von 2016 hätte ich Next% genommen, jetzt würde ich auch nach deinem Input die Carbon X (neue Version) für lang und schneller holen.
    Zumindest denke ich, dass der Carbon X eine guter Einstieg in die Welt der Carbonplatten-Schuhe ist. Und falls du auf den Geschmack kommst und irgendein WK ansteht, kannst du dann ja immer noch in Oregon shoppen gehen.

    Zitat Zitat von farhadsun Beitrag anzeigen
    Edit: Schaum alleine würde nach 42 km doch ermüden, die Kombination mit Platte ist glaube ich entscheidend.
    Letztlich ist natürlich die Kombination entscheidend. Aber rein aus meinen Bauchgefühl hinaus, ohne irgendwelche Studien o.ä. zu kennen, denke ich das der Schaum schon der Hauptgrund für die geringere muskuläre Belastung ist. Die Carbonplatte sorgt nun aber dafür, dass – im Gegensatz zu herkömmlichen "Dämpfungsmonstern" – die Energie nicht verloren geht sondern nahezu vollständig zurückgefedert wird.

  23. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Dartan:

    farhadsun (01.06.2020)

  24. #46340
    Avatar von kappel1719
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    Zitat Zitat von Steffen42 Beitrag anzeigen
    Die Clifton sind top, die Novablast hatte ich neulich im Warenkorb. Da konnte ich meine Frau aber nicht für neue Schuhe begeistern, dann haben wir die Bestellung insgesamt abgeblasen. Aber die stehen bei mir auch auf dem Zettel, hab viele Paare mit Ü800km, da wird es mal wieder Zeit.
    Soll ich das mal versuchen in die Hand zu nehmen?

    Dann schieb ich mal ganz demütig meine Woche hinterher:

    25.05. Mo 5,6 km 29:13:00 5:11/km 120 bpm
    26.05. Di 13,2 km 01:03:17 4:47/km 129 bpm
    27.05. Mi 6,5 km 36:34:00 5:38/km 117 bpm Sprinttraining
    28.05. Do 11,7 km 57:07:00 4:52/km 134 bpm
    29.05. Fr 10,9 km 49:02:00 4:31/km 142 bpm Fahrtspiel (wellig & windig)
    29.05. Fr abends Tennis
    30.05. Sa nur etwas Gartenarbeit
    31.05. So 27,0 km 02:09:50 4:49/km 137 bpm
    Gesamt 74,9 km 06:05:03 4:52/km

    Im Mai dann "immerhin" mit 341 km abgeschlossen. So "viel" hatte ich noch nie in einem Monat auf der Uhr, wenn ich nicht gerade in einer direkten M-Vorbereitung steckte. Ist natürlich für die Dets, Holgers, Steffens und Darts (für wen eigentlich nicht ) ein Umfang, für den man nur ein müdes Lächeln übrig haben wird, aber ok. Weiter gehts.
    PB's:

    10 km: 36:57 min (März 2018: Hördt)
    Halbmarathon: 01:19:47 (März 2016: Kandel)
    Marathon: 02:58:54 (Oktober 2016: Frankfurt)


  25. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von kappel1719:

    Dartan (02.06.2020), farhadsun (02.06.2020), Steffen42 (02.06.2020)

  26. #46341
    Dart Vader Avatar von Dartan
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    Zitat Zitat von kappel1719 Beitrag anzeigen
    Im Mai dann "immerhin" mit 341 km abgeschlossen. So "viel" hatte ich noch nie in einem Monat auf der Uhr, wenn ich nicht gerade in einer direkten M-Vorbereitung steckte. Ist natürlich für die Dets, Holgers, Steffens und Darts (für wen eigentlich nicht ) ein Umfang, für den man nur ein müdes Lächeln übrig haben wird, aber ok. Weiter gehts.
    Nur um das mal in Relation zu setzen: Ich hatte im Mai jetzt 274 km, über 340km hatte ich insgesamt überhaupt erst fünf mal (natürlich stets in direkter M-Vorbereitung).

  27. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Dartan:

    farhadsun (02.06.2020)

  28. #46342
    Avatar von kappel1719
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    Zitat Zitat von Dartan Beitrag anzeigen
    Nur um das mal in Relation zu setzen: Ich hatte im Mai jetzt 274 km, über 340km hatte ich insgesamt überhaupt erst fünf mal (natürlich stets in direkter M-Vorbereitung).
    Neue Trainingsmethoden zeigen ihre Wirkung
    Aber um das auch mal in Relation zu setzen. Hatte 15 Rad-km (und das war zum Brötchen holen) im Mai und du?
    PB's:

    10 km: 36:57 min (März 2018: Hördt)
    Halbmarathon: 01:19:47 (März 2016: Kandel)
    Marathon: 02:58:54 (Oktober 2016: Frankfurt)


  29. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von kappel1719:

    farhadsun (02.06.2020)

  30. #46343
    Dart Vader Avatar von Dartan
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    Zitat Zitat von kappel1719 Beitrag anzeigen
    Aber um das auch mal in Relation zu setzen. Hatte 15 Rad-km (und das war zum Brötchen holen) im Mai und du?
    531km. Aber um das in Relation zu setzen, damit habe ich gerade mal knapp ein Drittel von z.B. Farhad erreicht...

  31. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Dartan:

    farhadsun (02.06.2020)

  32. #46344
    Avatar von kappel1719
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    Zitat Zitat von Dartan Beitrag anzeigen
    531km. Aber um das in Relation zu setzen, damit habe ich gerade mal knapp ein Drittel von z.B. Farhad erreicht...
    Die fehlenden 2 Drittel holst ja dann mit dem Laufen wieder rein im Vergleich zu Farhad
    PB's:

    10 km: 36:57 min (März 2018: Hördt)
    Halbmarathon: 01:19:47 (März 2016: Kandel)
    Marathon: 02:58:54 (Oktober 2016: Frankfurt)


  33. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von kappel1719:

    farhadsun (02.06.2020)

  34. #46345
    Avatar von leviathan
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    Zitat Zitat von farhadsun Beitrag anzeigen
    @Steffen: Mir sind mittlerweile auch viele Schuge zu hart, deswegen will ich Novoblast oder Clifton holen.
    Ich bin hier mittlerweile auch zum völligen Weichei mutiert. Der alte Boston war und ist hier immer noch die erste Wahl. Von den Hoka habe ich den Tracer. Den empfinde ich auch als sehr weich, obwohl er sehr weich ist.
    nix is fix

  35. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von leviathan:

    farhadsun (02.06.2020), Steffen42 (02.06.2020)

  36. #46346
    Avatar von spaceman_t
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    Zitat Zitat von kappel1719 Beitrag anzeigen
    Die fehlenden 2 Drittel holst ja dann mit dem Laufen wieder rein im Vergleich zu Farhad
    Das war mal, das Stadion ist wieder offen. Und laut Strava hat der farhad auch noch eine Runde außen ums Stadion gefunden, welche er jetzt in gewohnter Anzahl abläuft

  37. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von spaceman_t:

    farhadsun (02.06.2020)

  38. #46347
    Avatar von farhadsun
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    @Dennis: Super Woche, es geht voran, und Danke für in Relation setzen bei Matthias.
    @spacy: Die Außenrunde ist vergleichsweise schattig, und das Stadion ist leider nur sehr begrenzt offen.
    @Levi: Ich habe mich heute mit meinem Schuhdepot beschäftigt und dabei 6 paar alte härtere Schuhe entsorgt, und 3 paar weniger alte weichere Schuhe wieder entdeckt, die ich quasi vergessen hatte. Diese werde ich testen ob sie noch was taugen. Abgesehen davon wollte ich gestern spät abends noch einen von Steffen empfohlenen Schuh kaufen, der in meiner Größe nicht da war, dafür gab es direkt bei Nike den Pegasus 36 in meiner Größe im Angebot, und ich konnte nicht Nein sagen, das Depot muss wieder aufgefüllt werden.

    Edit: Weitere 2 paar Schuhe sind entsorgt.
    Zuletzt überarbeitet von farhadsun (02.06.2020 um 12:32 Uhr)

  39. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von farhadsun:

    spaceman_t (02.06.2020), Steffen42 (02.06.2020)

  40. #46348
    Avatar von Antracis
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    Zitat Zitat von spaceman_t Beitrag anzeigen
    Das war mal, das Stadion ist wieder offen. Und laut Strava hat der farhad auch noch eine Runde außen ums Stadion gefunden, welche er jetzt in gewohnter Anzahl abläuft
    Genau, und weil der größere Umfang außen rum ja mehr Strecke bedeutet, läuft er auch schneller

  41. Folgenden 5 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Antracis:

    Dartan (02.06.2020), farhadsun (02.06.2020), kappel1719 (02.06.2020), spaceman_t (02.06.2020), Steffen42 (02.06.2020)

  42. #46349
    Avatar von farhadsun
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    Zitat Zitat von Antracis Beitrag anzeigen
    Genau, und weil der größere Umfang außen rum ja mehr Strecke bedeutet, läuft er auch schneller

  43. #46350
    Avatar von leviathan
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    Zitat Zitat von leviathan Beitrag anzeigen
    Den empfinde ich auch als sehr weich, obwohl er sehr weich ist.
    Was schreibe ich da für einen Blödsinn
    Sollte natürlich heißen obwohl er sehr leicht ist.
    nix is fix

  44. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von leviathan:

    farhadsun (02.06.2020), Steffen42 (02.06.2020)

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  3. Suche Trainingsplan für HM mit 3 mal Training die Woche
    Von Klaucki 86 im Forum Foren-Archiv
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  4. HM mit nur 2x Training pro Woche machbar?
    Von Schmopfkerz im Forum Foren-Archiv
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    Letzter Beitrag: 14.08.2009, 10:19
  5. Wa ist machbar mit 4x Training/Woche?
    Von Spencer im Forum Foren-Archiv
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