+1Steffen42 hat geschrieben:Ich laufe meine Brot- und Buttereinheiten mittlerweile fast ausschließlich nach Lust und Laune. Oder Körpergefühl, das klingt besser.
Wir ticken da ähnlich, ich weiß. Sehe natürlich D-Bus' Punkt, dass die Uhr, wenn man sie schon nicht während der Einheit nutzt, keinen spezifischen Nutzen mehr bringt. Sehe aber auch keinen Vorteil darin, danach eine unvollständige Buchführung zu haben.leviathan hat geschrieben:Phantomschmerzen? Kenne ich schon von dem Gedanken
Ich laufe auch gaaanz ungern ohne Uhr.Steffen42 hat geschrieben:Ich?
So unterschiedlich sind die Jecken…ich finde das total kurzweilig. Die Nadelstiche kommen ja komfortabel von TrainingPeaks auf die Uhr und ohne die fühle ich mich eh nackt und kann praktisch gar nicht laufen.D-Bus hat geschrieben:+1
Ohne Uhr natürlich. U.a. widerstrebt es mir deshalb auch so, jede Einheit mit "Nadelstichen" wie 6x 1 Minute im 10er RT oder 4x 1km @HMRT zu versehen: ohne Uhr zu ungenau, mit Uhr zu nervlich (und anstrengend etc.), und wer will schon ständig mit Uhr laufen?
Natürlich hat Holger hier völlig Recht. Das hilft uns aber nichtSteffen42 hat geschrieben:Sehe natürlich D-Bus' Punkt, dass die Uhr, wenn man sie schon nicht während der Einheit nutzt, keinen spezifischen Nutzen mehr bringt.
Das passt aber auch zu Deinem sonstigen Trainingsaufbau. Was anderes wäre es, wenn Du sonst auch noch echte QTEs raushauen würdest. Und ja, die Abwechslung ist schon toll. Da vergeht die Zeit wie im FlugAntracis hat geschrieben:So unterschiedlich sind die Jecken…ich finde das total kurzweilig. Die Nadelstiche kommen ja komfortabel von TrainingPeaks auf die Uhr und ohne die fühle ich mich eh nackt und kann praktisch gar nicht laufen.
Klar, wenn ich so intensive QTE-Radeinheiten wie D-Bus machen würde, könnte ich zwischendurch auch nur locker Tschoggn.leviathan hat geschrieben:
Das passt aber auch zu Deinem sonstigen Trainingsaufbau. Was anderes wäre es, wenn Du sonst auch noch echte QTEs raushauen würdest. Und ja, die Abwechslung ist schon toll. Da vergeht die Zeit wie im Flug
Ich habe mich da echt sehr lange verweigert, bis vor ca. 6 Monaten bin ich tatsächlich keinen einzigen Lauf mit Uhr gelaufen, aber inzwischen möchte ich meine Uhr auch nicht mehr missen. Auch wenn ich mir manchmal wünschen würde, dass ich während des Laufs seltener draufgucke. Seltsam irgendwie.Steffen42 hat geschrieben:Wir ticken da ähnlich, ich weiß. Sehe natürlich D-Bus' Punkt, dass die Uhr, wenn man sie schon nicht während der Einheit nutzt, keinen spezifischen Nutzen mehr bringt. Sehe aber auch keinen Vorteil darin, danach eine unvollständige Buchführung zu haben.
Der Anti fühlt sich auf jeden Fall getriggert, also ja.D-Bus hat geschrieben:QTE? Heute doch ausnahmsweise sogar TSS > 60 geschafft (61...) - zählt das schon als Nadelstich?
Also wenn 15x1min Intervalle nichts als Nadelstiche gelten ... dann nenne ich dich ab jetzt nur noch "Kanadischer Fakir".D-Bus hat geschrieben:QTE? Heute doch ausnahmsweise sogar TSS > 60 geschafft (61...) - zählt das schon als Nadelstich?
Strava / Zwift, denn es handelt sich um einer Rad(trainer)-Einheit.leviathan hat geschrieben:Woher weißt Du das? Ich dachte, es wäre ein Dauerlauf gewesen. Und die eine Minute ist ja relativ. Kommt halt auf die Pace an.
)Waren natürlich nur 3x 30" + 12x 60" (@118 - 120%), da ich wieder nicht die Stunde vollgemacht habe.Dartan hat geschrieben:Strava / Zwift, denn es handelt sich um einer Rad(trainer)-Einheit.
Nee, das allein sind keine Nadelstiche.D-Bus hat geschrieben:QTE? Heute doch ausnahmsweise sogar TSS > 60 geschafft (61...) - zählt das schon als Nadelstich?
Nee, auch nicht. Das sind keine Nadelstiche mehr. Die QTE ist ganz sicher nicht mehr in der Pubertät, sondern ausgewachsenD-Bus hat geschrieben:Waren natürlich nur 3x 30" + 12x 60" (@118 - 120%), da ich wieder nicht die Stunde vollgemacht habe.
Ja, sorry dafür. Nach der Kanne Espresso sehe ich das auchSteffen42 hat geschrieben:Levi, wie lange bist Du hier dabei?
QTE sind bei D-Bus per Definition Einheiten, die andere machen.
Super feu,feu92 hat geschrieben:Bei mir gab's heute Intervalle.
Im Kopf hatte ich 10x400m in 1:35 - 1:40 mit 3min Trabpause.
Geworden sind es 10x400 @1:36
Alles zwischen 1:28 und 1:40.
Damit erstmals in so einer IV Einheit die sub4 geknackt, nämlich 3:58 im Schnitt.
Koffein, sehr wichtig.leviathan hat geschrieben:Ja, sorry dafür. Nach der Kanne Espresso sehe ich das auch
Heute Mittag gehe ich mit meinen beiden Jungs zum piksen. 2. Impfung. Dann wird Inedpendence Day gefeiert. Aber vorher versetzte ich mir noch ein paar Nadelstiche. Alcano hat mir 3x (2' @5k-RT, 3' easy, 1' @3k-RT, 3' easy ) ins Hausaufgabenheft geschrieben. Übrigens schrieb er noch dazu: "Einfachheitshalber: 5k-RT = 3:10 min/km, 3k-RT = 3:00 min/km". Ich freue mich darauf, habe aber Respekt vor den 60'' Abschnitten. Das ist schon ziemlich schnell und 60'' sind nicht so kurz. Egal, nächste Stufe auf der Gewöhnungstreppe nehmen.Steffen42 hat geschrieben: @Nadelstiche: heute 11x dabei. Die ersten 10 heute früh erledigt, nämlich 10km gelaufen und dabei 10 Strides gemacht. Und dann mache ich mich gleich auf den Weg zur Firma zu Nadelstich 11, aka Grippeschutzimpfung. Das war es dann auch mit Training für heute. Bin ja Team Vernünftig.
hat das auch so vollzogen. Hat im Halbmarathon eine tiefe Feuerspur in den Asphalt gebrannt, Marathon war aber ein epischer Kampf (den hat er aber auch bestanden mittlerweile ) ) und auch ein paar 25m-Vollgas-Sprints. 
Antracis hat geschrieben:Schöne Einheit hast Du da vor der Flinte, Levi!
@feu: Du kommst halt vom Fussball und wirst vermutlich die nächsten Jahre immer bei den kurzen Dingern richtig hinlangen können, das auf die ganz langen Strecken zu bringen ist aber mit harter Arbeit verbunden . Der letzte Junior hier
Ja, allerdings ist dann auf Sub3 anlaufen und Richtung Sub4 verglühen richtig geil schmerzhaft.feu92 hat geschrieben:Könnte ich mir für mich auch gut vorstellen, Distanzen bis inkl HM richtig flott und M "nur" sub4 klingt geil!
). Wäre lustig, so gemeinsam da durchzuleiden, aber was solls. Wirklich ?feu92 hat geschrieben:Dann laufe ich halt einfach nicht auf sub3 an
Schwimmen tun doch mehr hier im Faden?!
Ja, im Urlaub war das immer bequem. 50m und schon war man im Wasser. Und so schön und gut es war, ist es dann doch versandet. Viele hier sind Läufer, weil Laufen einfach ist. Kaum Rüstzeit, keine Anfahrt. Für die Leute auf der Rolle gilt ähnliches. Schwimmen ist halt aufwendig. Und hier ist die Sollbruchstelle.Antracis hat geschrieben: Levi im Urlaub.
Sonst noch wer ?
Stimmt. Bei mir ist der logistische Vorteil: Tolles Hallen- und Freibad 5 Minuten von der Klinik entfernt, öffnet ab 6:30 Uhr, d.h. Ich kann easy eine Stunde vor der Arbeit trainieren. Im Winter ist das echt super, im Sommer auch, hatte aber den Nachteil, dass ich da zeitweise mit Panda-Augen und noch leichtem Kältetremor in der Frühbesprechung saß und man vermutlich über mein Alkoholproblem spekulierte. Naja, als Triathlet ist man eh schmerzfrei diesbezüglich, vielleicht trage ich im Sommer mal nen Visor und Kompressionssocken in der Visite.leviathan hat geschrieben:Ja, im Urlaub war das immer bequem. 50m und schon war man im Wasser. Und so schön und gut es war, ist es dann doch versandet. Viele hier sind Läufer, weil Laufen einfach ist. Kaum Rüstzeit, keine Anfahrt. Für die Leute auf der Rolle gilt ähnliches. Schwimmen ist halt aufwendig. Und hier ist die Sollbruchstelle.
Heute Abend wieder…schön zeitsparend und effektiv. Danach kann ich danach sogar noch Carbonara kochen. . Statt FdH die richtigen Portionen und Speisen für die richtig harten Männer! Da Schlafen das günstigeste Regenerationsmittel ist, versuche ich schon zu schlafen. Im Schnitt brauch ich aber nicht so viel, zum WK hin, wenn Umfänge und vor allem die Intensitäten anziehen, gönne ich mir aber schon 1-2h Schlaf mehr, wenn es irgendwie geht. Am Wochenende so oft wie möglich Powernap.RunODW hat geschrieben:@Anti
Schläfst Du auch manchmal oder ist das unnütze Zeitvergeudung die doch besser für Schwimm- und Triathlontraining verwendet werden sollte?
Auf dem Stand war ich ja Mitte Mai auchWegen Schwimmen würde ein Triathlon bei mir vermutlich scheitern - außer ich würde Schwimmtraining nehmen und da ist die Motivation derzeit nicht hoch genug.
, allerdings hatte ich Motivation für 3. Ja, Gewicht ist aktuell gut, ich kratze an der 70 und versuche demnächst, stabil unter 70 zu kommen. Aktuell drücke ich da aber nicht, weil schon durchs Schwimmen noch Muskulatur dazu kommt und ich somit noch Körperfett verlieren muss und ich will da nicht übertreiben. Aber der Bauch sieht langsam besser aus. Sagen wir, vom Waschbrett weit entfernt, aber der Waschbärbauch ist zumindest der eines hungrigen Waschbären.Carbonara übrigens aus den schon benannten kalorientechnischen Gründen derzeit von meinem Speiseplan gestrichen. In dieser Hinsicht sind schon feine Schmankerl vom Speiseplan verschwunden. Siehst, da bist mit deinem Triathlon - Training und den schmelzenden Kalorien den puristischen Läufern überlegen
Bei dem Versuch Sub 3 ist Anti Dir auch mindestens zwei Jahre vorausRunODW hat geschrieben: Wegen Schwimmen würde ein Triathlon bei mir vermutlich scheitern - außer ich würde Schwimmtraining nehmen und da ist die Motivation derzeit nicht hoch genug. Du bist mir 2 Jahre voraus, Anti (passt dann auch altersmäßig) insofern werde ich mich erstmal an nem PB 10er und an Sub 3 versuchen.
So Sahnesaucen wären nicht mein Ding. Hauptsache die Haxe und das Helle werden nicht gestrichenCarbonara übrigens aus den schon benannten kalorientechnischen Gründen derzeit von meinem Speiseplan gestrichen.
Stimmt, Carbonara ist es nur mit GuancialeAntracis hat geschrieben:Und immerhin ist die Carbonara mit Räuchertofu statt Speck und tatsächlich noch als Herbstvariante mit Kürbis. Lecker aber vermutlich würde da nicht jede italienische Mamma mitgehen.
oder halt was einem schmeckt, sollte man nicht so genau nehmen.Das ist ja tatsächlich ein oft praktiziertes Modell, scheitert allerdings zunächst an der Motivation (die müsste schon hoch und fokussiert sein für einen Sub3-Versuch, weil auf „nur“ Marathon irgendwo unter 3:10 hätte ich wenig Lust und das würde andererseits auch nicht easy werden.leviathan hat geschrieben:
Ich kann mir sogar vorstellen, daß dies in der Kombi IM im Sommer und Marathon im Herbst ein Revival erfährt. Und ich würde dem nicht zu geringe Erfolgschancen einräumen. Da muss man aber mal abwarten wie sich das jetzt alles so entwickelt.
Ich wäre auch neugrierig, was da rauskommt, da stehen aber aktuell eher so Modelle wie LD+MD/ODs oder eine zweite LD für die nächsten 2 Jahre höher im Kurs. Und dann war da noch Norwegen, wo ich jetzt schon zwei Jahre nicht hin konnte - und da ist die beste Zeit August und September und die damit unvermeidliche Laufpause würde das Projekt zwar interessant machen, aber nicht unbedingt erfolgsversprechender.Mit der dann deutlich überkompensierten Ausdauerkomponente übers Rad und den Nadelstichen beim Laufen ist sicher einiges vorstellbar. Ich bin da schon jetzt sehr neugierig.
Das gefällt mir ja tatsächlich bei dem Sport, das meiste bringt direkten Benefit und ist halt nicht nur die Sahne auf der Torte. Klar, wenn jemand schon richtig Schwimmen kann, kann er jetzt im Winter auch gar nichts machen und ist dann im Sommer vielleicht auch nur 2-3 Minuten langsamer. Bei mir sind das aber natürlich schnell mal 15-20 Minuten, die ich da aktuell noch rausholen kann.Bzgl. Schwimmen habe ich es auch wirklich gut. Die Halle ist keine 5min mit dem Rad weg. Und trotzdem ist es mir im Alltag zu aufwendig. Unterhalb der Woche zählt halt jede Minute Trainingszeit. Und als Nichttriathlet geht Dir auch das verloren. Vor allem geht es am eigentlichen Trainingsziel verloren. Gar nicht so leicht, vernünftig zu priorisieren
Ist ja eher eine Eiersauce…also so wie Rocky.So Sahnesaucen wären nicht mein Ding. Hauptsache die Haxe und das Helle werden nicht gestrichen
(Und einen kleinen Schuss Sahne mache ich beim Schlagen drunter…)War sie und etwas anstrengender als erhofftAntracis hat geschrieben:Schöne Einheit hast Du da vor der Flinte, Levi!
Ich bin auf freier Wildbahn mit Stirnlampe unterwegs. Allerdings laufe ich bei solchen Einheiten fast ausschließlich auf asphaltiertem Untergrund. Ist aber richtig, daß es so noch ein wenig anstrengender ist, weil die Konzentration auf den Weg noch dazu kommt. Und in Kurven gehe ich dann auch kein Risiko ein.Fjodoro hat geschrieben:Wie läufst du die Dinger eigentlich im Dunklen? Mit Stirnlampe in freier Wildbahn, Laufbahn oder durch die Stadt? Zügiger laufen im Dunkeln tue ich ja auch ab und an, aber in dem Geschwindigkeitsbereich (bzw. angepasst an mein Niveau) hätte ich da doch etwas Schiss (bei beleuchteter Laufbahn natürlich nicht). Da muss ich mich schon genug auf mich selbst konzentrieren.
Ich bewundere das. Hab ja schon oft geschrieben, dass ich da kein Fan von bin. Laufe, wenn überhaupt, da deutlich langsamer als sonst schon. Bei uns ist in freier Wildbahn, also Feld- und Wirtschaftswege, kaum ein Weg zu finden, der nicht verdreckt ist. Die im Dunkeln finde ich sehr schwierig. Respekt alsoleviathan hat geschrieben:Ich bin auf freier Wildbahn mit Stirnlampe unterwegs. Allerdings laufe ich bei solchen Einheiten fast ausschließlich auf asphaltiertem Untergrund. Ist aber richtig, daß es so noch ein wenig anstrengender ist, weil die Konzentration auf den Weg noch dazu kommt. Und in Kurven gehe ich dann auch kein Risiko ein.
.Ich wohl alles Gewöhnungssache, aber ich laufe im Winter ja auch fast immer mit Stirnlampe und finde das geht eigentlich recht gut. Singletrails o.ä. meide ich natürlich dann doch, aber Feldwege und befestigte Wald-/Schotterwege kein Problem. Um irgendwelchen Schlaglöchern oder Dreck auszuweichen muss man ja eigentlich nur die 2-3m unmittelbar vor einem sehen, und die kann man mit der Lampe problemlos anstrahlen. Durch den Schattenwurf funktioniert das imho sogar besser als z.B. bei Dämmerung ohne Lampe.Steffen42 hat geschrieben:Ich bewundere das. Hab ja schon oft geschrieben, dass ich da kein Fan von bin. Laufe, wenn überhaupt, da deutlich langsamer als sonst schon. Bei uns ist in freier Wildbahn, also Feld- und Wirtschaftswege, kaum ein Weg zu finden, der nicht verdreckt ist. Die im Dunkeln finde ich sehr schwierig. Respekt also
(Aber gut, irgendwelche richtig schnellen Sprints würde ich wohl auch eher meiden, aber bis vielleicht so 5k-RT habe ich keinen Probleme.) . (Inklusive Stirnlampe 
) Aufgrund der relativ langen Intervalle waren die ganzen irren Mitläufer diesmal nicht mehr in Lage ganz so absurd zu überziehen, und mit den Intervallen so zwischen 4:00 und 4.05/km war das diesmal zwar wohl immer noch minimal über meinem Schwellentempo, aber schon deutlich näher dran. Das bestätigte auch mein Körpergefühl, die Einheit fiel mir deutlich leichter als die 4x5' @3:56 der Vorwoche. Irgendwo knapp über der 4er-Pace liegt bei mir tatsächlich aktuell die Schwelle zwischen gefühlt "kontrolliert anstrengend" und "extrem anstrengend". Einzig am vernünftigen Ein- und Auslaufen müssen wir jetzt noch arbeiten, das war mit durchgehend <5:00/km, die letzten 2-3km vor dem ersten Intervall eher so 4:30/km, jetzt eventuell doch ein klein weniger schneller als nötig... Ja, da hast Du bestimmt recht. Man kann sich bestimmt da dran gewöhnen. Ich tu mich wahrscheinlich extra schwer, weil ich im Prinzip pro Saison nur eine Handvoll mal mit Stirnlampe laufe und da ist es dann immer wieder die Eingewöhnung.Dartan hat geschrieben:Ich wohl alles Gewöhnungssache, aber ich laufe im Winter ja auch fast immer mit Stirnlampe und finde das geht eigentlich recht gut. Singletrails o.ä. meide ich natürlich dann doch, aber Feldwege und befestigte Wald-/Schotterwege kein Problem.
Ich laufe auch relativ oft im Dunkeln, ist dann meist eine Mischung aus Gehweg und beleuchtetem Radweg. Auch mal schneller, wobei deutlich schneller als 5k-RT mache ich auch lieber im Hellen. Auf den Radwegen geht es allerdings, da muss ich nicht damit rechnen, dass es plötzlich hoch oder runter geht. Mit Stirnlampe selten, da mir das im Wald mit rausstehenden Wurzeln und ähnlichen Späßen dann doch zu riskant ist.Steffen42 hat geschrieben:Ja, da hast Du bestimmt recht. Man kann sich bestimmt da dran gewöhnen. Ich tu mich wahrscheinlich extra schwer, weil ich im Prinzip pro Saison nur eine Handvoll mal mit Stirnlampe laufe und da ist es dann immer wieder die Eingewöhnung.
Könnte alternativ auch im Ort in einem Industriegebiet laufen, da ist noch ganz gut beleuchtet und auch kein Dreck auf den Wegen, aber gibt halt von der Streckenlänge nicht so viel her, da müsste ich paar Mal im Kreis laufen. Gehen tut alles. Arbeite mich aber mental auf ein Laufband vor. Kumpel hat es vorgemacht und das ist schon fein
Gehwege haben bei uns eine eher schlechte Qualität, bin da neulich erst gestürzt über eine schiefe Gehwegplatte. War tagsüber, war halt abgelenkt.alcano hat geschrieben:Ich laufe auch relativ oft im Dunkeln, ist dann meist eine Mischung aus Gehweg und beleuchtetem Radweg.
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