PSdkf hat geschrieben: @Duddits (JBI) Jeptoo vertritt bestens Hr. Tvaellen was Heimlichkeit & Häufigkeit an kurz-WK betrifft
@Dudders; crossige Woche mit schönem 10er
farhadsun hat geschrieben: Nächste Woche nur einmal Tempo und sonst ist Tapering angesagt.
+4andreas rennt hat geschrieben: dreimal in der Woche ein Tempotraining auf Deinem Niveau abzuliefern würde mich ganz böse in meine orthopädischen Einzelteile zerlegen.Bleib bitte heile und zeig uns dass sich das lohnt :-)
Ich freue mich auf Deinen 10er!
+1. Das wird eine so geile Zeit werden. Ich bin auch wahnsinnig gespannt...andreas rennt hat geschrieben:Farhad,
dreimal in der Woche ein Tempotraining auf Deinem Niveau abzuliefern würde mich ganz böse in meine orthopädischen Einzelteile zerlegen.
Bleib bitte heile und zeig uns dass sich das lohnt :-)
Ich freue mich auf Deinen 10er!
Das ist so geil, dass Du wieder dabei bist und vor allem natürlich, dass es Dir solchen Spaß macht. Die Zeit zeigt ja, dass Du es nicht verlernt hast - wie sagt Susi so schön: der Körper vergisst nichts.B2R hat geschrieben:Es hat scheisse Spaß gemacht.
Das halte ich also für ein ziemliches Luftschloss. Sieh lieber zu, dass Du Dich auf die 2:50 vorbereitest - dann ist wenigstens die Dusche frei, wenn ich nach Hause komme. Außerdem hätte ich so die Möglichkeit, mal wieder ein Rennen alleine durchzulaufen. Nachdem ich 2015 von Dir und dieses Jahr von Sven durchs Ziel geschleift worden bin, hätte ich mal wieder Lust, einen Zieleinlauf bei halbwegs klarem Verstand bewusst mitzuerleben .Commanche27 hat geschrieben: @ Markus, ich bin mir sicher. dass du auch im Hersbst schon super vorbereitet sein wirst. Wollte gern versuchen dich und mich auf sub 3 zu ziehen. -also hau rein jetzt, es ist noch genug Zeit.
Viel Erfolg!Commanche27 hat geschrieben:Freue mich auf Mittwoch. Da wollen wir mal wieder einen Versuch beim Behördenmarathon wagen. Ziel ist wie immer 1.-3. Platz von 266 Manschaften zu werden.
Ich hatte verschiedene Male ein ähnliches Problem. Letzte Woche dachte ich auch "Sch.., alles vorbei - Plantarsehne!" Mit Einlagen war schmerzfreies Laufen möglich. Ich habe die gesamte Muskulatur in der Fußsohle und der Wade so weichgeknetet, daß sich das perfekt anfühlte, gekühlt, etc. Auf Schmerzmittel verzichte ich normalerweise. Der Schmerz ging aber nicht weg. Ich habe dann über eine Stunde die Fußwurzelknochen mobilisiert. Dann hat es mal richtig gescheppert und die lagen wieder dort, wo sie hingehören. Die Reizung war zwar noch da. Aber bereits am gleichen Tag konnte ich schmerzfrei ohne Einlagen raus.farhadsun hat geschrieben:So nun auch mal zu mir , ich bin zwar ein alter, aber ebenso sturer Bock, und was bei voxel das Knie ist, ist bei mir seit 9 Monaten die linke Plantarsehne, die trotz meiner Maximaltherapie präsent ist und nach einer Pause verlangt. Allerdings kann ich ihr diesen Gefallen noch nicht tun, erst nach dem geplanten 10-er am 19. Juni (unabhängig davon ob ich antrete oder nicht) werde ich endlich eine ordentlichen Pause machen, alcano.
farhadsun hat geschrieben: @Markus: Die Frage aller Fragen ist ja, wie lange die Vorbereitung für einen Marathon sein muss. Am Beispiel von voxel kann man sehen, dass auch eine kurze Vorbereitung erfolgreich sein kann, und die Umstände diktieren ja eher bei uns Normalos das Training. Du hast ja schon Erfahrung mit (zu) langer Vorbereitung, warum nicht einmal kurz und knackig trainieren, es ist ein Versuch wert, und dafür hast du noch massig Zeit.
dkf hat geschrieben:
+4
Es ist also nicht so, dass Ihr mich überreden müsstet, zu trainieren. Nur weißt Du ja, was ich die letzten Wochen so "geschafft" habe. Die letzte 100+Woche war im März. Ich brauch also erstmal zwei, drei Wochen, bis ich wieder auf Umfänge komme, die mich das Marathontraining überhaupt überstehen lassen. Geschwindigkeit ist auch nicht so richtig da. Alles nichts, was mich ernsthaft besorgt, das wird schon wieder. Nur, wie Jan vorgeschlagen hat, auf ne sub3 zu spekulieren, halte ich für etwas gewagt. Das führt nur zu Frust, und Du kannst mir glauben, dass ich weiß, wovon ich rede. Ich werde sicher nochmal einen "Großangriff" starten, aber ich glaube, die Zeit dafür ist (noch) nicht in diesem Herbst. Und das heißt, wie gesagt, nicht, dass ich nicht bereit wäre, mich zu quälen.mvm hat geschrieben:Insbesondere der Marathon wird eh eine Quälerei, egal, ob ich nun langsam laufe, oder versuche, das unter den Umständen beste raus zu holen. Also sollte ich mich wohl mal wieder um ernsthaftes Training bemühen .
Vielen Dank, du hast natürlich recht, es ist nicht immer alles so, wie es scheint. Ich werde nochmal forschen und nach anderen Ursachen suchen.leviathan hat geschrieben:Ich hatte verschiedene Male ein ähnliches Problem. Letzte Woche dachte ich auch "Sch.., alles vorbei - Plantarsehne!" Mit Einlagen war schmerzfreies Laufen möglich. Ich habe die gesamte Muskulatur in der Fußsohle und der Wade so weichgeknetet, daß sich das perfekt anfühlte, gekühlt, etc. Auf Schmerzmittel verzichte ich normalerweise. Der Schmerz ging aber nicht weg. Ich habe dann über eine Stunde die Fußwurzelknochen mobilisiert. Dann hat es mal richtig gescheppert und die lagen wieder dort, wo sie hingehören. Die Reizung war zwar noch da. Aber bereits am gleichen Tag konnte ich schmerzfrei ohne Einlagen raus.
Ich will damit nur sagen, daß es vielleicht eine andere Ursache des Problems gibt. Mir ging das bereits dreimal so wie beschrieben. Beim ersten mal hatte ich ebenfalls viele Wochen rumgedoktort - ohne nachhaltigen Erfolg.
Für das Wochenende drücke ich Dir die Daumen
Ich sehe es auch so Markus, erst mal den Ball flach halten und sehen, was beim 10-er geht, wobei du bis dahin schon ein kleines bisschen Tempo trainieren solltest, ansonsten ist der 10-er nicht ausagekräftig.mvm hat geschrieben:J Nur, wie Jan vorgeschlagen hat, auf ne sub3 zu spekulieren, halte ich für etwas gewagt. Das führt nur zu Frust, und Du kannst mir glauben, dass ich weiß, wovon ich rede. Ich werde sicher nochmal einen "Großangriff" starten, aber ich glaube, die Zeit dafür ist (noch) nicht in diesem Herbst. Und das heißt, wie gesagt, nicht, dass ich nicht bereit wäre, mich zu quälen.
Nun warten wir mal ab, was der 10er in drei Wochen bringt, und dann schauen wir weiter.
Ob der Plan für dich taugt, kann ich offen zugegeben nicht beurteilen. Aber ich finde die Idee super, da ich in einer Woche mit der 12 Wochen Variante des Pfitzingers 55 Meilen (88 km) Plans anfangen werde, Zielzeit so 3:15-3:20. (mein erste Trainingsplan überhaupt )B2R hat geschrieben: Heißt also: noch 20 Wochen Zeit, Peak soll um 80 WKM werden, Zielzeit Sub 3:30.... wie wärs mit dem 18-week plan for up to 88k per week von Pfitzinger? Hab ich mich damit noch nie beschäftigt, hab aber hier im Faden gesehen das einige damit arbeiten (Markus und Steffen glaub ich...). Wär das was bei meinen Voraussetzungen?
Kann man sich den Plan irgendwo anschauen ? Ich suche ja auch noch nach InspirationDartan hat geschrieben:Ob der Plan für dich taugt, kann ich offen zugegeben nicht beurteilen. Aber ich finde die Idee super, da ich in einer Woche mit der 12 Wochen Variante des Pfitzingers 55 Meilen (88 km) Plans anfangen werde, Zielzeit so 3:15-3:20. (mein erste Trainingsplan überhaupt )
So, wieder mal als Typ A unterwegs? Das ist ja mal eine Königseinheit, und würde zur Endphase einer Marathonvorbereitung für sub 3 gut passen .lexy hat geschrieben:Kann man sich den Plan irgendwo anschauen ? Ich suche ja auch noch nach Inspiration
Letzte Woche verlief ein wenig pomadig. Abgesehen vom Halbstundenlauf war da nicht sooo viel los. Hab mich auch schlapp und müde gefühlt.
Mo- nix
Di- 6,3 km / 4:56min
Mi- 7,6 km WK / 3;55 min
Do- nix
Fr- 8,5 km pure Quälerei ; 5:14min
Sa- nix
So- 24 km @ 4:42min, das war doch mal ganz gut. Hat Spaß gemacht und ich konnte ganz schön geschmeidig das Tempo durchziehen. Die letzten 2-3 km etwas anstrengender.
Hoffe ich kann die Woche wieder etwas mehr machen
Farhad wann ist dein Zehner ?
Commanche, viel Erfolg für die Staffel
Offiziell glaube ich nicht, ich habe den Plan direkt aus seinen Buch. Die google Bildersuche spuckt auf die Schnelle den (empfohlenen) 18 Wochen / 55 Meilen Plan aus. Also den, den Martin sich überlegt: http://www.mitbbs.com/bbsann3/sports.fa ... an_414.jpg Die 12 Wochen Variante ist im Prinzip ähnlich, aber halt alles etwas kompakter.lexy hat geschrieben:Kann man sich den Plan irgendwo anschauen ? Ich suche ja auch noch nach Inspiration
Finde ich überhaupt nicht - ich denke, jeder hier weiß, wie es gemeint war.B2R hat geschrieben: PS. Mein Zitat "hat scheiße viel Spaß gemacht" klingt jetzt im Nachhinein irgendwie dämlich,...
Also - auf geht's!B2R hat geschrieben:Und ich hab grad scheiße viel Bock nen Marathon zu planen!
Hm, ich bin mir nicht ganz sicher, glaube aber, dass Du laut der neuesten Ausgabe auch 40er machen darfst, wenn Du möchtest .B2R hat geschrieben:Greif? Jeden Sonntag 35er? Vergiss es....
Ich finde Pfitzinger nach wie vor ziemlich geil. Man darf sich nur nicht (wie mir das jedes Mal passiert ) täuschen lassen. Der Plan ist zu Anfang so ausgelegt, dass man das Gefühl haben kann, unterfordert zu sein und Gefahr läuft, zu überziehen. Es gibt auch wenig Intervalle (das ist natürlich das, was mir am besten gefällt), dafür aber viele progressiv gelaufene Sachen. Der Plan lebt eben von der Gesamtermüdung, die über die Zeit kumuliert.B2R hat geschrieben: Heißt also: noch 20 Wochen Zeit, Peak soll um 80 WKM werden, Zielzeit Sub 3:30.... wie wärs mit dem 18-week plan for up to 88k per week von Pfitzinger? Hab ich mich damit noch nie beschäftigt, hab aber hier im Faden gesehen das einige damit arbeiten (Markus und Steffen glaub ich...). Wär das was bei meinen Voraussetzungen?
Hi Markus, danke für das schnelle Feedback! Hab ich das richtig verstanden, Dir gefällt es, dass er wenig Intervalle enthält?mvm hat geschrieben:
Ich finde Pfitzinger nach wie vor ziemlich geil. Man darf sich nur nicht (wie mir das jedes Mal passiert ) täuschen lassen. Der Plan ist zu Anfang so ausgelegt, dass man das Gefühl haben kann, unterfordert zu sein und Gefahr läuft, zu überziehen. Es gibt auch wenig Intervalle (das ist natürlich das, was mir am besten gefällt), dafür aber viele progressiv gelaufene Sachen. Der Plan lebt eben von der Gesamtermüdung, die über die Zeit kumuliert.
Mir hat Farhad leider verboten, wieder nach Pfitzinger zu trainieren. Empfehlen tu ich das trotzdem mal.
Viel Spaß dabei,
Markus
Geht mir genauso, nur dass ich noch nicht angemeldet bin. Muss man sich da voranmelden?mvm hat geschrieben:Beim Blick auf den Kalender habe ich dann gerade mit Erschrecken festgestellt, dass es bis zum 10er (warum habe ich mich da eigentlich angemeldet ?) gerade noch 3 Wochen sind.
Ich sach's immer wieder: der MS-Marathon liegt einfach zu früh im Jahr, nicht nur zu nah an den Frühjahrsmarathons für eine vernünftige Planung, sondern auch zu nah an der heißen Jahreszeit.mvm hat geschrieben: Und auch zum Marathon bleiben mir noch ganze 12 Wochen...
Nee - reicht, wenn Du anderthalb Stunden vorher da bist.D-Bus hat geschrieben:Geht mir genauso, nur dass ich noch nicht angemeldet bin. Muss man sich da voranmelden?
Naja - dafür ist danach Zeit für ausreichende Regeneration, etwas Tempoarbeit und Vorbereitung für HH 2017. We will see...D-Bus hat geschrieben:Ich sach's immer wieder: der MS-Marathon liegt einfach zu früh im Jahr, nicht nur zu nah an den Frühjahrsmarathons für eine vernünftige Planung, sondern auch zu nah an der heißen Jahreszeit.
Wie alt sind die schnelleren Jungs? Ich denke dass der Abstand zu den anderen kontinuierlich kleiner wird bzw. geworden ist, und ein Ende ist nicht in Sicht, einfach schön , so soll es weiter gehen.Commanche27 hat geschrieben:@all: danke für das angeuern! Die Kohlen hole ich dennoch nicht aus dem Feuer. Bin maximal 3. oder4. schnellster in der Staffel. Sind wirkliche Kracher dabei und bin immer verdammt stolz dass sie mich seit 2014 ins Team genommen haben.
@Martin: wenn du möchtest schicke ich dir nen Trainungsplanvorschlag auf Basis von Beck. Werden keine Läufe über 30km dabei sein.
Hinsichtlich einer PB ist das nicht ideal. 6 -7 Wochen Training, 1 - 2 Wochen Tapern mit einem 90-95%-Marathon, 1 Woche Regeneration, 1 Woche Training, zwei Wochen Tapern: dann wird auch der zweite Marathon eher nur mit 95-98% der möglichen Form/Frische gelaufen.Commanche27 hat geschrieben:@Holger: aus diesem Grund werde ich mich auf Münster auch nur 8Wochen vorbereiten. Der Plan sieht vor, dasd ich die erste Hälfte in Münster voll angehe auf etwas1:28h und dann dehe was auf der zweiten Hälfte passiert. Wenn nix mehr geht nehme ich deutluch raus. 4 Wochen später möchte ich dann ja den Mitteldeutschen machen. Die Taktik währe ähnlich mit dem Unterschied, dass ich auf der zweiten Hälfte maximal kämpfen würde. Ist ja dann auch Herbstpause angesagt.
Was sagst du zu diesen Überlegungen?
Dafür ist dann mit 7,5 Monaten für meinen Geschmack wieder zuviel Zeit...mvm hat geschrieben:Naja - dafür ist danach Zeit für ausreichende Regeneration, etwas Tempoarbeit und Vorbereitung für HH 2017. We will see...
Commanche27 hat geschrieben:
@Martin: wenn du möchtest schicke ich dir nen Trainungsplanvorschlag auf Basis von Beck. Werden keine Läufe über 30km dabei sein.
Nö. Wollte Dich nur ein bisschen triezen.mvm hat geschrieben:Ja - is ja gut. Hört sich ja so an, als müsse ich zum Training getragen werden.
Halte ich auch für völligen Quatsch. Unrealistische Ziele zu setzen hat noch keinen weitergebracht. Bau erstmal wieder Grundlage und Tempo auf und kuck weiter.mvm hat geschrieben: Nur, wie Jan vorgeschlagen hat, auf ne sub3 zu spekulieren, halte ich für etwas gewagt. Das führt nur zu Frust, und Du kannst mir glauben, dass ich weiß, wovon ich rede.
Schön, dich wieder an Board zu haben.B2R hat geschrieben: @Farhad: ich weiß das vom Potential her mehr drin ist als 3:30, aber ihr wisst auch das ich einfach ne Marathon Lusche bin. Bzw. immer mehr zur Lusche werde, je länger die Strecke wird. Siehe meine Bestzeiten (zwar alt, aber ein roter Faden ist erkennbar):
5 km: 19:56
10 km: 40:25
21,1 km: 1:33
voxel hat geschrieben: Mo – heute war in der Mittagspause eigentlich 12km regenerativ geplant, aber direkt nach dem Loslaufen hat es angefangen zu regnen. Das hat richtig Laune gemacht. Abkühlung bon oben, was ein Fest. Endlich nicht mehr so warm. Also wurde ich automatisch schneller und bin einfach nach Lust und Laune gerannt. 12,67 @ 3:57 mit Puls 160 – mit VDOT 62,36 gar nicht so weit von der Topform entfernt
alcano hat geschrieben:
@frichdal: voxel zu sagen, er solle einfach nach Lust und Laune laufen, endet ziemlich sicher damit, dass er mal eben über Mittag eine neue 10er-PB auf der Bahn raushaut oder ähnliches.
Warum? Um Deiner Form weitere 3 Wochen hinterherzulaufen? Du bist immer noch gut draufvoxel hat geschrieben:
Ich habe die Mahnungen nicht vergessen, aber beschlossen den Juni noch auszunutzen
Man nennt mvm (Markus) nicht umsonst den Meister der ÜbertreibungDartan hat geschrieben:Wieso denn das?mvm hat geschrieben:Mir hat Farhad leider verboten, wieder nach Pfitzinger zu trainieren.
sach ich's dochmvm hat geschrieben: Hm, ich bin mir nicht ganz sicher, glaube aber, dass Du laut der neuesten Ausgabe auch 40er machen darfst, wenn Du möchtest .
(ich denke drüber nach...)
Ich finde es auch wichtig, das Buch um so einen Plan herum zu haben. Die Tabellen selbst sind ja recht kompakt gehalten, und ohne die Erklärungen, wie bei Ihn denn eigentlich z.B. ein "medium long run" gelaufen werden soll, ziemlich wertlos. Klar, die Informationen könnte man sich sicherlich auch zusammen googlen, ist aber ja irgendwie auch nicht Sinn der Sache.B2R hat geschrieben: @Dartan: Hättest Du die Bilder nicht posten können, bevor ich bei Amazon bestellt hab?
Nee Spaß, der 20er macht mich nicht arm und so hab ich alles aktuell und aus erster Hand.
Können uns gern zwischendurch austauschen. Wir Franken müssen doch zam halden.
Hihi, die kannst Du Dir ja nur selbst geben. Nimm doch trotzdem schon raus, mach ein paar lockere Läufe und nimm die Wettkämpfe als fixeres Training mit in die Planung auf. Du wirst wahrscheinlich ein wenig ausgeruhter als jetzt mit weit weniger Effort genauso schnell sein.voxel hat geschrieben: Könnte ich nicht irgendwie doch Absolution bekommen ?
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