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Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

9003
Derfnam hat geschrieben: 21:11 auf 5 km aber der Segen der frühen Geburt hat mir den AK Sieg beschert.
Manfred
AK Sieg ist AK Sieg!
Und wenn ne Erkältung im Anflug ist, weißt du auch weshalb du etwas langsamer warst als du dir erhofft hast

9004
bastig hat geschrieben:Wow das ist ne Topzeit! Glückwunsch!
+1
Steffen42 hat geschrieben:Grandios! Herzlichen Glückwunsch zu der super Zeit. :daumen: :daumen: :daumen:
+2
voxel hat geschrieben:Wow!
Herzlichen Glückwunsch Jan! Endlich sub 1:25. :daumen:
Glückwunsch zur Platzierung Manfred! :daumen:
+3
bastig hat geschrieben:AK Sieg ist AK Sieg!
Und wenn ne Erkältung im Anflug ist, weißt du auch weshalb du etwas langsamer warst als du dir erhofft hast

+4

dkf/dvh, "mini bunny" und die Susi :zwinker2:

ps
:bounce: :party2: :party: :party4: :first: :respekt2: :bounce:

9005
Glückwunsch allen!
Meinerseits gibt es keine guten Nachrichten heute. Marathon wird ohne mich stattfinden. :haarrauf: Hamstring "hält" nicht nachdem diese Woche völlig problemlos war. Alles umsonst; wären nun nur noch ein langer Lauf und 2 Wochen Tapering gewesen. Cruise-Intervalle am Montag gingen so problemlos. Das erste Mal wieder seit 5 Wochen ein Gefühl von "das wird schon". Es ist zum :heul2: ! Es hat einfach nicht sein sollen. Zerrung ist beim Einlaufen (und einer Pace v. 5:30 auf dem ersten Kilometer....) wieder aufgetreten. Ich werde mir jetzt erst mal eine Auszeit nehmen und mich ärztlich behandeln lassen.
(Woche bisher war Mo 18k+17k m. 2x5k@4:02, Di Rad 1h+1h, Mi 8k+17k m. 4k EB@4:15, Do -, Fr Verletzung, geplant 35k@etwa 4:30- 4:35)
Humpelnde Grüße, Elefantino

9007
Lieber Elefantino,
ich fühle mit dir, 2014 hatte ich ein komplettes Seuchenjahr, und kam von einer in die andere Verletzung. Die Auszeit wird zu der gründlichen Heilung beitragen.
Viele Grüße
Farhad

9008
Noch gut 3 Stunden!

Jetzt muss ich nur noch aufpassen, dass ich mich nicht noch schnell erkälte und das Rennen doch noch absagen muss!

Nervöse Grüße
Simba1966

9010
Dann alle Gute Wünsche nach Köln.

Die letzte Woche habe ich mit Hexenschuss zugebracht. :motz: . Unglaublich hartnäckig, so was hatte ich noch nie. Sieht so aus, als dürfte ich noch die kommende Woche pausieren, bis die Blockade ganz gelöst ist und der Ischiasnerv Ruhe gibt.

Ich hoste ja meine eigene Runalyze Installation, mein Provider hatte eine DB Server Crash :klatsch: . Als die Kiste wieder lief, war der Datenbestand vom Mai 2015. Hab ich natürlich meinen eigenen Backup drübergebügelt, und angefangen die fehlenden letzten zwei Wochen nachzuimportieren. Anscheinend haben die nun aber einen differentiellen Backup eingespielt, jetzt sind wieder mehr Einheiten da, aber nicht so ganz konsistent :klatsch: . Naja, muss ich noch bissel flicken...

Egal, eigentlich wollte ich nur meinen Septemberbericht abgeben. 103 km Laufen, 35 km Wandern, 1x Spinning und... tadaaa meine neue Hauptsportart: Yoga, Dehnung, Kraft, da waren es im Sep 18.5 Std. Ach ja, und seit Menschengedenken wieder mein erstes Lauf-ABC (barfuß), wobei ich mich da erstmal auf Kräftigung der Füße beschränke.
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9011
Hallo Michael,
Hexenschuss gehört auch zu meinen häufigsten Verletzungen. Ich mache mittlerweile zusätzlich zu meinen Übungen die Übung, die du mir damals beschrieben hast und seitdem bin ich zum Glück verschont geblieben. Ich wünsche dir gute Besserung.
Farhad

9012
Während der Löwe noch auf seinen letzten km unterwegs ist, bin ich mit der Sportwoche fertig.

Meine Woche 28.9-4.10:

Mo: nix
Di: morgens Rollentrainer 1h; abends Fitnessstudio 1h
Mi: mittags Laufen 13km@5:06; abends Rollentrainer 30min
Do: Radfahren 40km; abends Fitnessstudio 1h
Fr: Koppeltraining 1:30h 3x(8km Rad, 3km Laufen) jeweils GA2
Sa: morgens Radtraining 60km; abends Fitnessstudio 1h
So: Laufen 23,3km@5:03

Gesamt Laufen 45,2km, Radfahren 180km

Eine abwechslungsreiche und schöne Woche.
Die Wade zwickt noch ein wenig, aber erträglich. Wesentlich besser als noch vor einer Woche. Montag musste ich komplett rausnehmen, das Programm die Tage vorher hat mich Kraft gekostet. Koppeltraining im Verein am Freitag war meine beste Einheit, die Form ist wieder da. Ich bin die besten Radsplits gefahren und die zweitbesten Laufsplits gelaufen.

Für heute hatte ich eigentlich 3x4km@HMRT geplant, hatte aber noch den Freitag in den Knochen und hab es sein gelassen.

Euch einen schönen Restsonntag und eine gute Woche!

@Dromeus: Gute Besserung. Ich kann mit Dir leiden, ich hatte das auch öfters.

9013
Ironischer Weise bekam ich den Hexenschuss beim Üben :klatsch: . Die Rückenübungen hatte ich schon hinter mir, und dann habe ich noch das Programm für die Achillessehne, dazu gehört auch die Vorwärtsbeuge im Stehen. Die ist rückenbelastend, ich löse immer ganz vorsichtig auf und mache einen Sonnengruß danach, aber dazu kam es letzten Sonntag nicht mehr, schon beim Vorwärtsbeugen schlug die Hexe zu.

PS: Die Runalyze-Daten wurden vom Provider mittlerweile vollständig wieder hergestellt, da hat er ein Lob verdient. Ich war einfach zu ungeduldig, wahrscheinlich waren noch nicht alle Tabellen vollständig eingespielt, daher die Inkonsistenzen.
There are no answers. Only choices.

9014
Dromeus hat geschrieben:Ironischer Weise bekam ich den Hexenschuss beim Üben :klatsch: . Die Rückenübungen hatte ich schon hinter mir, und dann habe ich noch das Programm für die Achillessehne, dazu gehört auch die Vorwärtsbeuge im Stehen. Die ist rückenbelastend, ich löse immer ganz vorsichtig auf und mache einen Sonnengruß danach, aber dazu kam es letzten Sonntag nicht mehr, schon beim Vorwärtsbeugen schlug die Hexe zu.
Ich hatte mir meine Rückenprobleme auch beim täglichen Krafttraining mit der Kurzhantel "geholt". :teufel:

Bis ich mit dem täglichen Programm anfing, hatte ich 2x pro Jahr einen Hexenschuss. Da konnte man fast die Uhr danach stellen, einmal Frühjahr, einmal Herbst. 3-4 Tage out of Order. Das wurde deutlich besser bis zu den Rückenproblemen dieses Jahr.

Seit ich in die Muckibude gehe: nix mehr. 3x auf Holz geklopft.

9015
Heute morgen mein letzter 35er vor dem Marathon.
Los ging es um 6:30 Uhr bei strömendem Regen. So lief ich in den Wald mit Stirnlampe. Leider sah ich nicht so viel, da ich Brillenträger bin und vor lauter Regen auf den Gläsern und Lichtreflektionen meiner Stirnlampe den Weg eher ahnte als dass ich ihn sah. Ich hoffte, dass ich nicht irgendwo blöd umknicke. Plötzlich sah ich, dass sich etwas vor mir auf dem Weg bewegte. Ich wich dem dunklen Schatten aus und hörte es Grunzen und quieken. Waren zwei Wildschweine.
Ich verfluchte das Wetter und es lief zäh bis km 19. Bis dahin lief ich mit 5:20 min/km. Ich stellte mir nun vor meinem geistigen Auge die Wettkampfsituation vor und zog die Beschleunigung an und absolvierte 15km EB mit Schnitt 4:15 min/km. Die ersten liefen noch nicht so rund, aber dann flog ich durch den Wald und war selbst erstaunt (4:19, 4:11, 4:24, 4:26, 4:19, 4:05, 4:17, 4:13, 4:14, 4:18, 4:10, 4:14, 4:07, 4:04, 3:52) .

Gesamt waren es 95 WKM

@Dromeus ich hoste auch Runalyze, jedoch auf meinem eigenen Synology-Server zu Hause.
Als grober Richtwert nehm ich die Daten schon. Ganz passen sie jedoch nicht auf mich. Denn einen VDOT von 56 habe ich nicht.

ich bin gespannt auf Simbas Zeit

9016
McAwesome hat geschrieben:Nur kurz vom Handy: Danke für die guten Wünsche. Hat geholfen, war ein perfektes Rennen in 1:24:48. Später dann mehr!
Genial, herzlichen Glückwunsch!
Elefantino hat geschrieben:Hamstring "hält" nicht nachdem diese Woche völlig problemlos war.
Schöner Mist. Gute Besserung!

@me: Woche 18: Taper 2 (97 km)
Mi: 18,8 km @4:50, darin 2x 2,8k @4:01 (je 2,5 Parkrunden)
Fr: 13,1 km @4:54, darin Lauf-ABC, 3 Steigerungen, 10x 1' @3:27 – 3:58 je nach Welle
So: 22,7 km @4:49, darin 5k @4:19 (windig)

Der Nase geht’s besser, jetzt darf nur kein Rückschlag kommen.
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

9017
bastig hat geschrieben:Heute morgen mein letzter 35er vor dem Marathon.
Los ging es um 6:30 Uhr bei strömendem Regen. So lief ich in den Wald mit Stirnlampe. Leider sah ich nicht so viel, da ich Brillenträger bin und vor lauter Regen auf den Gläsern und Lichtreflektionen meiner Stirnlampe den Weg eher ahnte als dass ich ihn sah. Ich hoffte, dass ich nicht irgendwo blöd umknicke. Plötzlich sah ich, dass sich etwas vor mir auf dem Weg bewegte. Ich wich dem dunklen Schatten aus und hörte es Grunzen und quieken. Waren zwei Wildschweine.
Ich verfluchte das Wetter und es lief zäh bis km 19. Bis dahin lief ich mit 5:20 min/km. Ich stellte mir nun vor meinem geistigen Auge die Wettkampfsituation vor und zog die Beschleunigung an und absolvierte 15km EB mit Schnitt 4:15 min/km. Die ersten liefen noch nicht so rund, aber dann flog ich durch den Wald und war selbst erstaunt (4:19, 4:11, 4:24, 4:26, 4:19, 4:05, 4:17, 4:13, 4:14, 4:18, 4:10, 4:14, 4:07, 4:04, 3:52) .

Gesamt waren es 95 WKM

@Dromeus ich hoste auch Runalyze, jedoch auf meinem eigenen Synology-Server zu Hause.
Als grober Richtwert nehm ich die Daten schon. Ganz passen sie jedoch nicht auf mich. Denn einen VDOT von 56 habe ich nicht.

ich bin gespannt auf Simbas Zeit
Und ich soll scherzen mit sub 3 und 4:14 als Pace :hihi: .

9019
Auch wenn das nicht würglich zu euren Geschwindigkeiten passt, aber die Mischung macht’s zum Glück (und im Durchschnitt passte es ja wieder ;o) Hier also die obligatorische „2-Wochen-Zusammenfassung“ von dkf;

Die 3.&4. Woche nach dem mdm, war selbige wieder „a bisserl unterwegs“ um nochmals homöopathisch Höhenmeter für den HGL zu sammeln (mühsam ernährt sich das Zwerghäschen :schwitz2 :)

So gab es einige Höhen und Tiefen mit Läufen von richtig flott, über au, au, au… bis nur Stehen ist noch langsamer :D und dabei waren recht langweilige dennoch gleichsam lustige Runden wie, 26x „die Scherbelschnecke“, ein 35er inkl. 12x „um die Himmelsleiter“ aber auch eine „morgendliche Mondscheintour“, ein improvisierter TDL inkl. 7x Hügel/Bergintervalle + Rückweg in "lauf so schnell du kannst"… und heute noch der 20km Crescendo „near MRB“ …

Im Anschluss wollte "mini bunny" ursprünglich noch ca. 4-5km aushoppeln, aber da sich direkt nach dem letzten "harten" km wieder das akute Aufflackern in dem, was die Dame für die Adduktoren hält, bemerkbar gemacht hat... naja, weniger ist mehr (seufz) Noch irgendetwas "trainieren" bis Samstag geht eh nicht und ich erlaube mir die unbedarfte Meinung, dass es der Dame an extensiven Kilometern nicht unbedingt mangelt und 3 weniger machen in der Summe hoffentlich nix aus :D

Und da sind sie, die Zahlen der Woche 3&4;
[TABLE="width: 684"]
[TR]
[TD]Montag
21.09.2015[/TD]
[TD]7km Hunderunde (Gassi gehen) Dehnen + Blackrolling (D&B)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Dienstag
22.09.2015[/TD]
[TD]früh; 9km extensiv Ø = 5:53, darin 8x 30'' "flott" + je 850m TP...
abends; 10km Hunderunde (Gassi gehen) / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mittwoch
23.09.2015[/TD]
[TD]19km bt, 26 Runden Scherbelberg Ø 07:10 mit 590 Höhenmetern / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Donnerstag
24.09.2015[/TD]
[TD]Agility mit Kala / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Freitag
25.09.2015[/TD]
[TD]19km „kleines bt“ darin 8x 800m @5:20 bergauf / 8x 800m TP bergab (Ø = 5:54) / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sonnabend
26.09.2015[/TD]
[TD]Agility / Gartenarbeit / 11km Hunderunde (Gassi gehen) / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sonntag
27.09.2015[/TD]
[TD]09:00 Uhr; LDL, 34km Ø 6:14 mit 398 Höhenmetern + EB / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Wochensumme [/TD]
[TD]82 Wkm mit ca. 1.200 positiven Höhenmetern [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Montag
28.09.2015[/TD]
[TD]früh; 9km „jogging“ (morgendliche Mondscheintour :D )
abends: 4km Hunderunde (Gassi gehen) / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Dienstag
29.09.2015[/TD]
[TD]früh; 9km extensiv Ø = 5:51
abends: 9km Hunderunde (Gassi gehen)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mittwoch
30.09.2015[/TD]
[TD]17km TDL/bt Ø = 5:06 mit 165 Höhenmetern („Bergintervalle“) / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Donnerstag
01.10.2015[/TD]
[TD]früh außerplanmäßige 4km Hunderunde (Gassi gehen) / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Freitag,
02.10.2015[/TD]
[TD]16km extensiv / hügelig Ø = 5:32 / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sonnabend
03.10.2015[/TD]
[TD]15km Hunderunde I (Gassi gehen) / Gartenarbeit / 3km Hunderunde II / D&B[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sonntag
04.10.2015[/TD]
[TD]20km Crescendo / hügelig (je 5km @ 06:00/5:40/5:20/5:05) + a bisserl aushoppeln…
D&B (steht noch an ;o)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Wochensumme[/TD]
[TD]("halbe" Taperwoche) 76 Wkm mit ca. 550 positiven Höhenmetern[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Schöner „Nebeneffekt“; mit dem Abschluss dieser Woche kommt dkf bisher im Jahr 2015 auf 3.080,87 Laufkilometer (mit 20.434 positiven Höhenmetern :D ) und die Hunderunden belaufen, ähm, :klatsch: begehen sich auf immerhin ca. 1.200km bis heute.

Alles in Allem war das linke Bein verhältnismäßig brav die letzten Tage, scheint die Hege und Pflege zu schätzen, wird weiter betüddelt und gequält (Zuckerbrot & Peitsche). Heute war nur die PB am Dauermeckern, war aber aushaltbar. Es ist dennoch noch ein langer Weg in vielen kleinen Minitrippelschritten, bis das Zickenbein wieder normal + problemlos arbeitet. Gratwandern eben....

Nawieauchimmer, jetzt folgen noch 3-4 :D kürzere Läufe (Umfänge runter / Intensität beibehalten ;o) und am Sonnabend wird sich der Kampfhase dann mal über den Brocken-Marathon mit seinen ca. 1.150 positiven und etwa ebenso vielen negativen Höhenmetern wuchten. Und was das akute schmerzhafte Aufflackern der Addis betrifft, „mini bunny“ darf eben wirklich erst im Ziel ans Anhalten/Bremsen denken :teufel: Bis dahin müssen Adrenalin + Endorphine für die nötige Ruhe im leicht lädierten, lahmen linken Lotterbein sorgen. Mal sehen, wie sich das Teil nächste Woche im Allgemeinen verhält. Wie unser Dr. Volldampf immer zu sagen pflegt;
farhadsun hat geschrieben:das wird schon :D

@Elefantino
Menno, das ist doch aber auch… tut mir sehr leid, das zu lesen. (allerdings, wagt dkf ein bisschen zu glauben, dass da jemand vllt. zu schnell wieder zu viel wollte, ach ich wiederhole mich) Auf jeden Fall wünsche ich die notwendige Geduld um eine gründliche Abheilung zu ermöglichen. :nick:

@bastig… das ist ja mal ne EB :wow: Susi sagt jetzt vorsichtig eine unbedarfte 3:01:30 :daumen: (update kommt im Anschluss :wink: )

@MacA, nachdem die Dame so mitbekommen hat, was Sie soganznebenbei aus ihren Unterdistanzen auf den M herausholen können, müsste die Susi ihren Tipp wohl noch mal überdenken :confused: . Aber was soll’s, die Dame lässt das mit der 3:08:xx so stehen …. Sehen Sie es (wie Sie selbst geschrieben haben)
McAwesome hat geschrieben: als Ansporn an, sie auf jeden Fall zu widerlegen :teufel:
(im Übrigen findet dkf es recht interessant, dass Sie selbige
McAwesome hat geschrieben: als langjährige Läuferin
bezeichnet hatten :zwinker2: )

@all,
liebe anonyme Sub 3h20er, wünsche noch einen schönen Restsonntag (was vom Tage übrig blieb)
„mini bunny“ :winken:
Vanitas, Vanitatum Et Omnia Vanitas...
Rennanneliese

PB List sub3h20er & the rules for de Offnahme in the Hitliste

9020
...

[TABLE="width: 634"]
[TR]
[TD]Wer[/TD]
[TD]Simba[/TD]
[TD] Susi[/TD]
[TD]D-BUS[/TD]
[TD]bastig[/TD]
[TD]Farhad[/TD]
[TD]Dennis[/TD]
[TD]McA[/TD]
[TD]tva-
ellen[/TD]
[TD]JBI[/TD]
[TD]Voxel[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Wann[/TD]
[TD]04.10.[/TD]
[TD]10.10.[/TD]
[TD]11.10.[/TD]
[TD]18.10.[/TD]
[TD]25.10.[/TD]
[TD]25.10.[/TD]
[TD]25.10.[/TD]
[TD]25.10.[/TD]
[TD]25.10.[/TD]
[TD]08.11.[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Wann
genau? [/TD]
[TD]10:00[/TD]
[TD]09:00[/TD]
[TD]07:30
(14:30)[/TD]
[TD]09:30[/TD]
[TD]10:00[/TD]
[TD]10:00[/TD]
[TD]10:00[/TD]
[TD]10:00[/TD]
[TD]10:00[/TD]
[TD]08:00[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Wo[/TD]
[TD]K[/TD]
[TD]HZ[/TD]
[TD]Chi-
cago
[/TD]
[TD]HX[/TD]
[TD]F[/TD]
[TD]F[/TD]
[TD]F[/TD]
[TD]F[/TD]
[TD]F[/TD]
[TD]Nizza[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]mvm[/TD]
[TD]2:57[/TD]
[TD][/TD]
[TD]2:58[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD]2:58[/TD]
[TD][/TD]
[TD]2:59[/TD]
[TD]2:55 -
3:04[/TD]
[TD]2:54[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Farhad[/TD]
[TD]2:56[/TD]
[TD][/TD]
[TD]2:59[/TD]
[TD]2:59:30[/TD]
[TD]x[/TD]
[TD]3:19[/TD]
[TD]2:59[/TD]
[TD]3:12[/TD]
[TD]3:03[/TD]
[TD]2:55[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Susi[/TD]
[TD]2:58:12[/TD]
[TD]x[/TD]
[TD]2:59:39[/TD]
[TD]3:01:30[/TD]
[TD]3:06:01[/TD]
[TD]3:14:14[/TD]
[TD]3:08:10[/TD]
[TD]3:18:33[/TD]
[TD]3:06:54[/TD]
[TD]2:53:28[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Huebi[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD]3:09[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]D-BUS[/TD]
[TD] 2:58:22[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Voxel[/TD]
[TD] 2:54:55[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD] x[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]McA[/TD]
[TD]2:57:11[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD]x[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Comman-
che[/TD]
[TD]2:57:34[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

9021
Danke, Susi! Wenn wir Dich nicht hätten!

Apropos: wann ist Markus denn mal wieder aus dem Dauerurlaub zurück und stellt sich dem Formverlust nach den vielen Wochen Laufpause? :D

9022
Hallo,

zunächst meinen Glückwunsch an McA. für den rasant schnellen Halben, den Du gestern auf das Parkett gezaubert hast! :daumen: Und gute Besserung an den Kollegen Elefantino - hab Geduld! :hallo:

Gibt es es eigentlich schon Infos aus Kölle?

Nachdem ich die letzten beiden Tage an meinem Bericht zum Berlin Marathon gesessen habe, möchte ich nun noch einmal auf die am Mittwoch angestoßene Diskussion eingehen. Dabei möchte ich mich zunächst für die wirklich konstruktiven Beitäge bedanken, denn das hat sich in einigen Berechen außerhalb dieses Fadens in den letzten Monaten leider etwas zum Nachteil entwickelt. Sei's drum, hier kann man jedenfalls ohne Bedenken auch mal die Hosen herunter lassen, und es wird konstruktiv diskutiert. :daumen:

Zu den Dingen, die am letzten Sonntag in Berlin nicht ganz so gelaufen sind, wie ich mir das insgeheim gewünscht hatte, habe nach der Auswertung für meinen Bericht sowie auch nach den Hinweisen hier, einige Kernpunkte ausgemacht.
D-Bus hat geschrieben:Eckhard, du bist einfach nicht der Spezialist für lange Distanzen, trotz des spezialisierten Trainings. Sorry. Das kann an deiner Muskelzusammensetzung liegen, an deinem Stoffwechsel, und zum Teil sicherlich auch an deiner Größe.

Das sind alles, mehr oder weniger, Kleinigkeiten, aber die summieren sich halt. Bin gespannt, was Derfi dazu sagen wird.

Deshalb habe ich bei dir a) vorsichtig getippt, 3:05 statt 3:03 aufgrund der Trainingsergebniss, und dann b) noch 2 - 3 Minuten wegen erwarteter Verlangsamung am Ende draufgesetzt.
Derfnam hat geschrieben:Hallo Eckhard,

ich stimme Holger zu, dass du und auch ich sicher nicht die optimalen Marathon Figuren haben. Ich habe z.B. nie einen Marathon mit weniger als 84 kg gelaufen.
An der körperlichen Konstitution kann man außer beim Gewicht nur wenig ändern, und mit knapp unter 75 kg bei 1,90 m Größe hatte ich da zum Marathon wohl auch die Grenze erreicht. Ob ich allerdings tatsächlich eher für kürzere Distanzen prädestiniert bin, kann ich mir fast nicht vorstellen, denn im Juni / Juli hatte ich schon so meine Probleme, um bei den kürzeren Wettkämpfen richtig Tempo zu laufen. Außerdem gibt es neben den körperlichen Aspekten ja auch noch persönliche Vorlieben, und da mag ich die längeren Läufe einfach deutlich lieber.

Und dass Korinna beim Rennsteig-SM auf den letzten 25 km deutlich aufgeholt hat, lag m.E. weniger an meiner körperlichen Grundkonstitution, sondern daran, dass ich mit meiner sehr ansruchsvollen Zielsetzung auf den ersten 43 km auch noch zu schnell angegangen bin, und dass ich dann nach dem Einbruch am Sperrhügel obendrein auch keinen vernünftigen Plan B im Kopf hatte.

Aber es bleibt als wichtiger Punkt auf jeden Fall eine möglichst realistische Einschätzung für die Zielsetzung, und da bin ich nach wie vor sehr ambitioniert unterwegs. Entsprechend wird bei dann so ein Lauf wie am letzten Wochenende schnell zum Ritt auf der Rasierklinge.
D-Bus hat geschrieben:Deshalb habe ich bei dir a) vorsichtig getippt, 3:05 statt 3:03 aufgrund der Trainingsergebniss, und dann b) noch 2 - 3 Minuten wegen erwarteter Verlangsamung am Ende draufgesetzt.
Derfnam hat geschrieben:Als du den Vorbereitungshalbmarathon in 1:29:xx gelaufen bist, fand ich es schon gut, dass du deine Zielzeit angepasst hast. Ich fand aber 3:05 immer noch sehr optimistisch.
Du bewegst dich dort halt an Grenzbereichen und leider merkt man es nicht bis km 30,dass das Tempo zu schnell ist und folglich verliert man auf der zweiten Hälfte. Wo ich jetzt die 6 Minuten Unterschied auch noch nicht als so dramatischen empfinde.Ich habe ja auch häufig den gleichen Fehler bei meinen Marathons gemacht und dann auf der zweiten Hälfte auch schon mal 30 Minuten verloren. :peinlich:

Ich bin sicher wenn du mit einer 1:34:00 angefangen wärst, hättest du eine 3:08 ins Ziel gebracht.
Nun ist die Frage ob du mit der Zeit zufrieden gewesen wärst. Dein Training lief ja dann nach der Zeitanpassung richtig gut und du hast dich halt dazu entschlossen eine 3:05 zu versuchen, es ist noch eine PB dabei herausgekommen, also ist doch alles gut.

Manfred :winken:


Ja, einen Tick vorsichtiger zu planen und entsprechend auch anzugehen, trifft es bei mir wahrscheinlich ganz gut. :nick:
D-Bus hat geschrieben: Speziell zu deinem Lauf:
10 km-Splits (Paces):
1) 43:19 (4:20)
2) 44:31 (4:27)
3) 44:35 (4:28)
4) 47:24 (4:44)
(und 2,2 km in 4:57 min/km)

Hmmm, hast du extra nach 10 km rausgenommen, weil sich die 4:20 zu schnell anfühlte?
Splits 2 und 3 sind ja schön gleichmäßig (auch die 5k-Abschnitte), aber schon die km 30 - 35 waren bloß in 4:40 Pace.
Nein, bewust rausgenommen habe ich da nichts, sondern ich habe wg. eines kurzen Stops, um meiner Frau am Treffpunkt bei km 12 einen Kuss zu geben, sowie einer richtig blöden Ungeschicklichkeit an der Getränkestation kurz vor km 20 gut eine Minte verloren; siehe Bericht. Ab km 25 bin ich dann schleichend langsamer geworden, und ab km 34 / 35 wurde es dann auch richtig zäh. Aber ich hatte in Berlin zumindest einen Plan B, und entsprechend habe ich mich dann nicht komplett hängen lassen, sondern ich habe mich durchgebissen, was dann schlussendlich auch zu einer um knapp 4 min verbesserten PB geführt hat. :zwinker4:
D-Bus hat geschrieben:Du sprachst Gels an. Was hast du denn da gemacht? Den Salzkram würde ich, wie schon früher erwähnt, weglassen, und 1 - 3 Gels könnten bei deinen 75 kg durchaus hilfreich sein.
Ein weiterer Punkt ist sicherlich ein gewisser "Treibstoffmangel" ab km 35, dem ich nichts entgegenzusetzten hatte. Lt. Auswertung in Sport Tracks habe ich auf der Runde in Berlin knapp 3.500 Kcal. verbraucht, so dass 3 Gels (= 350 - 400 kcal.) ab km 32 / 33 evtl. helfen könnten. Bisher habe ich Gels immer vermieden, aber falls ich noch mal einen schnellen Marathon versuchen sollte :haeh: würde ich das auf jeden Fall mal ausprobieren.

Zum Thema Trinken im Laufen werde ich es so machen wie Bernd ("burny") der immer einen Trinkhalm dabei hat, ohne den er im Laufen auch nicht vernünftig trinken kann. Und bei knapp 3 l Schweißbedingtem Verlust, wie ich ihn trotz moderater Temperaturen in Berlin hatte, muss ich unterwegs vernünftig trinken. Weiterhin muss ich mir für das Handling der Salztabletten, die ich zur Vorsorge gegen Krämpfe alle 10 km einwerfe, und auf die ich auch nicht verzichten möchte, etwas einfallen lassen! :nick: Aber da habe ich auch schon eine Idee. :zwinker5:
D-Bus hat geschrieben:Zudem finde ich, wie bereits öfter geschrieben, Greif in den letzten drei Wochen viel zu hart, und davor (nur) deutlich zu hart (und etwas zu eintönig). Außerdem fehlen bei ihm die richtig schnellen Einheiten.

P.S. So auf die Schnelle würde ich folgendes ändern:

a) traditionelle, lange Vorbereitung, anstatt Ultra im Sommer, dann Minipause, dann Countdown
b) 3 Wochen "modernes" Tapern
c) abwechselnd 2 + 3 Q-Einheiten pro Woche, wie auch von Greif für die über 45-Jährigen empfohlen
d) 1 - 2 lange Läufe hoch bis 37 oder 38 km
e) Lalas nicht im regenerativen Bereich, sondern im GA1-Bereich laufen (Pfitz, nicht Greif)
f) nicht weniger km als im Ultra-Training sammeln
Ja, der Greif-CD steht sicherlich im Ruf hart zu sein, aber nach meiner Zielanpassung auf 3:05 bin ich mit den Vorgaben gut zurecht gekommen. Und zum Thema Eintönigkeit gibt es genügend Variationsmöglichkeiten, selbst auf seinen Hausstrecken, die man links rum oderre chts rum sowie morgens oder abends laufen kann, ... Was allerdings bleibt ist die Tatsache, dass wir alle nicht jünger werden, und dass so ein CD im zarten Alter von 52 Jahren schon eine harte Nr. ist. Entsprechend würde ich bei einem erneuten Versuch für einen schnellen Marathon über eine Entschärfung nachdenken. :zwinker4:

P.S.: Kleiner Nachklapp zur Woche nach dem Marathon, in der ich die Füße nicht komplett stillgehalten habe. Allerdings habe ich es bei 2 regenerativen Läufen am Dienstag und Mittawoch ruhig angehen lassen, Donnerstag und Freitag habeic h wg. einer Erkältung pausiert, und gestern und heute gab es auch nur lockere Läufe; insgesamt 34 km. :zwinker4:
Tschüss, sportliche Grüße aus dem Bergischen Land

Eckhard :winken:

"Radsport ist Mannschaftssport, 60 km/h und 30 cm Abstand zum Vordermann" (Robert Bartko)

Auch 2014 und danach wird weitergelaufen! :zwinker2:

9023
Steffen42 hat geschrieben:wann ist Markus denn mal wieder aus dem Dauerurlaub zurück und stellt sich dem Formverlust nach den vielen Wochen Laufpause? :D
Das sind zwei Fragen, die nicht zwingend die gleiche Antwort haben. Um es kurz zu machen: zurück bin ich seit gestern. Das erste Mal ausgeschlafen bin ich jetzt.

Wann (und ob) ich mich dem Formverlust stelle, beantworte ich fühestens nächstes Wochenende. Nur soviel schon jetzt: nach der Post-Marathon-Erholungswoche mit 11 Wkm gab es drei Wochen mit genau 0 (in Worten: Null) Laufkilometern. Du darfst Dich von mir aus noch eine Weile damit schmücken, mehr Wochenkilometer als der bekloppte aus Münster zu machen. Irgendwie hat dieses nicht Laufen gar nicht weh getan. Wir haben jede Menge Kultur gemacht und ich hab ne Festplatte voll mit Fotos, die ich jetzt sortieren muss (wenn's nach meiner Frau geht, noch vor Weihnachten). Es gibt also ne Menge anderer Sachen, die man machen kann, wenn man morgens um vier Langeweile hat. Vielleicht gewöhn ich mich dran ;-)

Jetzt muss ich aber erstmal lesen. Komischerweise konnte ich von Asien aus nicht aufs Forum zugreifen. Während der ganzen drei Wochen immer die geiche Fehlermeldung. Irgendwas mit Zugriffsverletzung. Hm - hat aber vielleicht ja auch zur Entspannung beigetragen.

Melde mich also die Tage mal wieder. Sind ja ein paar Seiten...

Grüße,
Markus

9024
Schön, dass Du wieder dabei bist!

Und ich hab mich nicht einmal damit geschmückt, so wenig wie Du zu laufen :D
mvm hat geschrieben:Es gibt also ne Menge anderer Sachen, die man machen kann, wenn man morgens um vier Langeweile hat.
Ja klar. Rollentrainer z.B.

9025
mvm hat geschrieben:Es gibt also ne Menge anderer Sachen, die man machen kann, wenn man morgens um vier Langeweile hat.
Hm, was DAS betrifft, gab es paar Leute, die ha'm Sie würdig vertreten :teufel:

ps
welcome home :bounce:

9026
Hallo zusammen,
ich werde nachher gerne noch in die Diskussion einsteigen, da ich mir in 3 Wochen die gleichen Fragen stellen werde.
Hier mein Wochenbericht:
Mo. 17 km 5:00
Di: 6,5 km EL+ AL+ TP (200m) + 6 x 800 m (3:46, 3:42, 3:45, 3:47, 3:45, 3:48) + 1000 m 3:52 (aus Versehen) + 800 m 3:49, PS. das sind Pace min/km, die 800-er im Schnitt in 3:07 würde ich sagen.
Mi: 2 km EL+ AL + 14 km 5:18
Do: 2 km EL+ AL + 14 km 4:38
Fr: Pause
Sa: 2km EL+ 3 x 4 km in 4:17, 4:19, 4:14 mit 500m TP + 2 km AL
So: 3 km EL + 30 km in 4:44 (am Ende Richtung 4:30) + 2 km AL, zum ersten mal 35 km gelaufen
Gesamt: 114 km
Viele Grüße
Farhad

9027
Wunderschöne Woche, farhad! Da muss man sich ja keinerlei Sorgen um Dich wegen des FFM-Marathons machen. Topp!
farhadsun hat geschrieben:, da ich mir in 3 Wochen die gleichen Fragen stellen werde.
Fotoalben sortieren nachts um 4 Uhr? Untersteh Dich! Gelaufen wird!!! :D

9028
mvm hat geschrieben:Das sind zwei Fragen, die nicht zwingend die gleiche Antwort haben. Um es kurz zu machen: zurück bin ich seit gestern. Das erste Mal ausgeschlafen bin ich jetzt.

Wann (und ob) ich mich dem Formverlust stelle, beantworte ich fühestens nächstes Wochenende. Nur soviel schon jetzt: nach der Post-Marathon-Erholungswoche mit 11 Wkm gab es drei Wochen mit genau 0 (in Worten: Null) Laufkilometern. Du darfst Dich von mir aus noch eine Weile damit schmücken, mehr Wochenkilometer als der bekloppte aus Münster zu machen. Irgendwie hat dieses nicht Laufen gar nicht weh getan. Wir haben jede Menge Kultur gemacht und ich hab ne Festplatte voll mit Fotos, die ich jetzt sortieren muss (wenn's nach meiner Frau geht, noch vor Weihnachten). Es gibt also ne Menge anderer Sachen, die man machen kann, wenn man morgens um vier Langeweile hat. Vielleicht gewöhn ich mich dran ;-)

Jetzt muss ich aber erstmal lesen. Komischerweise konnte ich von Asien aus nicht aufs Forum zugreifen. Während der ganzen drei Wochen immer die geiche Fehlermeldung. Irgendwas mit Zugriffsverletzung. Hm - hat aber vielleicht ja auch zur Entspannung beigetragen.

Melde mich also die Tage mal wieder. Sind ja ein paar Seiten...

Grüße,
Markus
Willkommen zurück Markus, schön, dass du wieder da bist.

9029
bastig hat geschrieben:Heute morgen mein letzter 35er vor dem Marathon.
Los ging es um 6:30 Uhr bei strömendem Regen. So lief ich in den Wald mit Stirnlampe. Leider sah ich nicht so viel, da ich Brillenträger bin und vor lauter Regen auf den Gläsern und Lichtreflektionen meiner Stirnlampe den Weg eher ahnte als dass ich ihn sah. Ich hoffte, dass ich nicht irgendwo blöd umknicke. Plötzlich sah ich, dass sich etwas vor mir auf dem Weg bewegte. Ich wich dem dunklen Schatten aus und hörte es Grunzen und quieken. Waren zwei Wildschweine.
Ich verfluchte das Wetter und es lief zäh bis km 19. Bis dahin lief ich mit 5:20 min/km. Ich stellte mir nun vor meinem geistigen Auge die Wettkampfsituation vor und zog die Beschleunigung an und absolvierte 15km EB mit Schnitt 4:15 min/km. Die ersten liefen noch nicht so rund, aber dann flog ich durch den Wald und war selbst erstaunt (4:19, 4:11, 4:24, 4:26, 4:19, 4:05, 4:17, 4:13, 4:14, 4:18, 4:10, 4:14, 4:07, 4:04, 3:52) .

Gesamt waren es 95 WKM

@Dromeus ich hoste auch Runalyze, jedoch auf meinem eigenen Synology
Das sieht ja super aus,so ein letzter sehr guter Langer mit beeindruckender EB steigert das Selbstvertrauen, oder?
Farhad ist ja hier für die optimistischen Zielzeiten zuständig, aber bei dir bin ich da voll bei ihm.

Manfred

9033
Derfnam hat geschrieben:Das sieht ja super aus,so ein letzter sehr guter Langer mit beeindruckender EB steigert das Selbstvertrauen, oder?
Farhad ist ja hier für die optimistischen Zielzeiten zuständig, aber bei dir bin ich da voll bei ihm.

Manfred
Dann soll bastig bloß ruhig sein und machen, was die ü50 sagen.

9034
D-Bus hat geschrieben:Genial, herzlichen Glückwunsch!


Schöner Mist. Gute Besserung!

@me: Woche 18: Taper 2 (97 km)
Mi: 18,8 km @4:50, darin 2x 2,8k @4:01 (je 2,5 Parkrunden)
Fr: 13,1 km @4:54, darin Lauf-ABC, 3 Steigerungen, 10x 1' @3:27 – 3:58 je nach Welle
So: 22,7 km @4:49, darin 5k @4:19 (windig)

Der Nase geht’s besser, jetzt darf nur kein Rückschlag kommen.
Schöne Woche Holger, ich werde dein Tapering genua anschauen, da ich jetzt schon in madness Phase bin :klatsch: .
Sämtliche Daumen sind gedrückt für gutes Wetter mit optimalen Verhältnissen und eine Zeit unter 2:59, am 11.10.

9035
@Mr. Treppchen (© Steffen)
farhadsun hat geschrieben:Business as usual, oder so ähnlich.

Herzlichen Glückwwunsch
zu der tollen Zeit und zum obligatorischen Treppchenplatz.
+4
Derfnam hat geschrieben:Das sieht ja super aus,so ein letzter sehr guter Langer mit beeindruckender EB steigert das Selbstvertrauen, oder?
+1
Derfnam hat geschrieben:Farhad ist ja hier für die optimistischen Zielzeiten zuständig, aber bei dir bin ich da voll bei ihm.
farhadsun hat geschrieben:Dann soll bastig bloß ruhig sein und machen, was die ü50 sagen.

naaj, die unbedarfte Susi will noch eine kleine Anmerkung loswerden; Die Strecke hat leider kein leichtes Profil, bzw. einige Höhenmeter zu überwinden....

9036
Habe lange gegrübelt, was ich machen soll dieses Wochenende.
Halbmara in Hanau plus Rennsteig Herbstlauf, nur einer davon (wenn ja welcher), gar kein Wettkampf, sondern 2 Trainingsläufe???
Die Entscheidung fiel dann nur für den Rennsteiglauf weil näher, weniger zeitintensiv und last but not least der Rennsteig Laufverein allen Startern, die bei allen 3 Großwettkämpfen des Vereins (Reinnsteiglauf, Schneekopflauf und eben Herbstlauf, der mit den ersten 20 km der Marathonstrecke nahezu identisch ist) teilnehmen, ein Präsent zukommen lässt.
Gegen den Herbstlauf sprach, dass er eine wesentliche geringere Aussagekraft hat für Frankfurt als ein flacher Halbmarathon auf vermessener Referenzstrecke wie in Hanau. Zum einen ist er kürzer (selbst die 20 km sind vermutlich gerundet, meine GPS Uhr hat 19.6), dafür hat er fast 300 Höhenmeter berghoch und 250 bergab (kein Rundkurs), das Terrain ist teils mit Wurzeln gespickt, der Schlamm, der sonst auch noch als Hindernis dazu kommt, war immerhin heute abwesend.

Mein Gefühl war nicht gut, ganz offen gesagt. Die letzten Wettkämpfe waren alle nicht doll, auch im Training lief es häufig nicht rund und diese Woche hatte ich eigentlich viel zu viel (und intensiv) trainiert für einen Wettkampf am Sonntag, beispielsweise am Freitag noch 18 km mit Intervallen und am Samstag 20 km Grundlage. Dementsprechend niedrig waren die Erwartungen.
Klar war, meine Bestzeit, die noch aus dem Jahr 2012 stammte, würde ich schlagen (1:49), bei den Rennen in den beiden Jahren danach war ich nur in einer Gruppe mitgetrabt bzw. betätigte mich als "Zugläufer" für eine Lauffreundin, die ihren ersten 20er gelaufen ist.
Aber mehr als eine 1:35 habe ich ersthaft nicht erhofft, das "offizielle" Ziel war sogar nur eine 1:39.

Die Bedingungen heute waren optimal, kein Schlamm, kein Regen, perfekte Temperaturen, keine Sonne, kein Wind.
Entgegen meiner sonstigen Art, Rennen durchzuplanen, wollte ich heute nach Gefühl laufen, nur bei den Anstiegen wollte ich den Puls im Auge behalten, um nicht zu überpacen.
Wer die Strecke kennt: ab der Turnhalle in Neuhaus geht es gleich 2 km knackig den Berg hoch bis man oben auf den Rennsteig trifft. Ich lief im Pulk, die Augen immer wieder auf dem Pulsmesser, mehr als 165 sollte es nicht sein.
Ab dem Rennsteig liess sich es dann laufen, auch jetzt checkte ich immer nur mal den Puls, der so um die 160 pendelte.
Es kam km 5, eine erste Zwischenzeit, 23 Minuten irgendetwas, das war okay und etwas besser, als für das Minimalziel 1:39 notwendig.

Ab da fing es an zu rollen, ich war mit einem 42 jährigen ehemaligen Langlaufcrack unterwegs, der von sich behauptete, er könne gar nicht laufen, aber dafür war er verdammt schnell. Wir zogen uns zu km 10 und überholten ein paar Gruppen. Zweiter Check: 21 Minuten! SAUBER,
geht da doch was?

Der nächste Anstieg kam, aber auch der ging subjektiv nahezu problemlos, danach eine ewig lange Bergabstrecke, wo wir zu zweit eine weitere Gruppe aufliefen und sogar sprengten, nur einer daraus, ein junger 25 jähriger zog mit uns mit. Kurz vor dem Scharfrichter, dem langen Anstieg zur Turmbaude vor Masserberg war die 15 km Markierung: disese Mal eine 22er Zeit, Mensch die 1:30 sind ja vielleicht doch drin, wenn du jetzt am Berg nicht abkackst.
Es kam der Anstieg udn dort Kohorten von der 10 km Strecke, die die letzten 5 km gemeinsan mit den 20er liefen. Das bedeutete häufig Slalomlaufen, denn die waren doch langsamer.
Mein Skilangläufer fiel zurück, der Jungsche zog an und ich versuchte, dran zu bleiben. Bis kurz vor der Turmbaude konnte ich ihn halten, da war er nur 5-6 Meter vor mir, aber auf dem abschließenden Bergabstück hinunter ins Skistadion war er dann doch zu schnell für mich. Ich kassierte noch 3-4 Läufer vom 10 km Lauf, die letzte Kurve im Stadion und selbst mit meinen altersfehlsichtigen Augen konnte ich klar erkennen, dass die zweite Ziffer auf der Uhr eine "2" war. Also Fullspeed durch, die Uhr gedrückt und -sagenhaft- 1:27 und ein paar Sekunden.
Der freundliche Mitarbeiter von Sportident sagte dann noch was von Platz 2 AK und ich war völlig baff.

So und was sagt mir das jetzt für Frankfurt?????

9037
Tvaellen hat geschrieben:
So und was sagt mir das jetzt für Frankfurt?????
Hallo und herzlichen Glückwunsch zum AK Platz

für Frankfurt sagt das Ergebnis wohl nichts aus, was die Zielzeit angeht.

Aber der WK verlief ja super nimm einfach das gute Gefühl des WK mit.

Manfred

9038
Hallo Wolfgang,
schwer schwer, zu viele unbekannte Faktoren. Mein Glaskugel sagt mir aber, dass sub 3:15 drin ist und an einem perfekten Tag vielleicht mehr.
@Susi: Die Höhenmeter habe ich nicht bedacht, sorry, da muss man die Strecke kennen und anpassen.
Grüße
Farhad

9039
Tvaellen hat geschrieben:So und was sagt mir das jetzt für Frankfurt?????
Je nach Höhenmetern, Wurzeln, Schlamm und Länge: 1:25 - 1:30 in einem flachen HM, also sub-3 bis sub-3:10 in einem flachen Marathon.

Auf jeden Fall dicke fette PB für dich! :daumen:
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

9040
Hier ist was los. Natürlich kann ich die letzten drei Wochen nicht auch nur annähernd würdig abarbeiten. Ich hoffe, Ihr verzeiht mir, wenn ich den ein oder anderen übersehen habe. Aber allein in der Zeit, in der ich jetzt hier versuche, ein wenig den Überblick (den ich ja nie hatte) zurück zu gewinnen, gibt’s schon wieder so viel Neues. Farhad, Alter, was ist da los? FFM? Ich wollt doch dabei sein, wenn Du das erste Mal unter 3:15 bleibst. Sehr, sehr geil!

Ich versuch trotzdem mal drei Wochen im Schnelldurchlauf:
farhadsun hat geschrieben:…, sub 1:30 zu beenden.
farhadsun hat geschrieben: AK-Platz 3
Rumlaeufer hat geschrieben:3:10:41 neue PB - bin zufrieden :zwinker4:
jonny68 hat geschrieben: PB, 3.48.09.
jonny68 hat geschrieben: …ein Traumlauf
McAwesome hat geschrieben: ein perfektes Rennen in 1:24:48.
Derfnam hat geschrieben: AK Sieg
In drei Wochen - da kann einem etwas schwindelig werden. Dann die (weitere) Entwicklung bei Farhad, die zu einer neuen Marathon-PB noch in diesem Jahr führen wird und bestimmt noch einige Ergebnisse, die ich in der Eile (ich war ja neugierig) bestimmt überlesen habe. Auf weitere Diskussionen zu Training und Ernährung geh ich besser gar nicht erst ein.

Dann kommen wir zur Planung für das nächste Jahr:
farhadsun hat geschrieben:Die Erklärung: Du gehörst bei PSD Halbmarathon zu den drei Erstplazierten deiner Altersklasse, als Anerkennung möchten wir dir einen Freistart für den Haspa Marathon 2016 zur Verfügung stellen :geil: .
Rumlaeufer hat geschrieben: zu meinem 10-jährigen Marathon Jubiläum möchte ich nächstes Jahr unbedingt mal wieder in Hamburg laufen. :hallo:
Es gab noch ein paar mehr, die sich wohl an HH interessiert gezeigt haben. Ich tue das hiermit dann auch mal. Fest steht aber noch nichts Genaues – nur eines: sollte ich irgendwo nördlich von Münster an einer offiziellen Laufveranstaltung teilnehmen, werde ich niemals zugeben (oder vorgeben – wirklich gemacht hab ich das ja nie), nach Pfitzinger trainiert zu haben.
farhadsun hat geschrieben: Markus und sein Pfizinger Plan. Ich werde ihn eigenhändig erwürgen, wenn er nochmal nach ihm trainiert.
Dabei hab ich abends im Hotel (kein Witz – meine Frau hat gepennt, Laufen gehen hab ich mir trotzdem im quasi vorauseilendem Gehorsam verkniffen) schon an ner Excel-Tabelle gearbeitet. ;-)))
B2R hat geschrieben: ich lebe noch.
Das hat mich aber gerade am meisten gefreut. Martin, super, dass Du wieder dabei bist! 2016 wird ein geiles Jahr für diesen Faden!

So – das solls erstmal von mir gewesen sein. Ich les jetzt noch zwei- bis dreimal Susis Beitrag durch und versuch dann zu schlafen, um wieder in so etwas wie einen Tag-/Nacht-Rhythmus zu kommen. Laufen werde ich diese Woche noch sehr sparsam. Und auch die Frequenz meiner Beiträge hier wird etwas hinter der vor meinem letzten Marathon zurückbleiben. Wie gesagt, hab im Urlaub schon gemerkt, dass ich so ein paar andere Sachen etwas vernachlässigt habe. Wie auch immer:
farhadsun hat geschrieben:Das wird schon.
Ach ja:
Steffen42 hat geschrieben:
mvm hat geschrieben:Es gibt also ne Menge anderer Sachen, die man machen kann, wenn man morgens um vier Langeweile hat.
Ja klar. Rollentrainer z.B.
Geht das? Morgens um vier? Auch, wenn man Nachbarn hat? Also, wenn das wirklich ohne Geräuschbelästigung möglich wäre…
Ich muss (s.o. – Pfitzinger fällt aus) ja nach nem neuen Konzept fürs nächste Jahr suchen. Crosstraining wäre da eine Idee (von vielen).

Never stop!
Markus

9041
Hallo zusammen,
aus Zeitgründen nur ganz, ganz kurz, aber das muss heute noch raus.

Es tut mir echt leid für Dich, Elefantino. Ich wünsche dir dass Du schnell wieder gesund und einsatzfähig bist. Die bisherige Marathonvorbereitung war nicht umsonst. Du wirst das alles im Frühjahr wieder abrufen können und von einem höheren Niveau aus weitermachen können! Kopf hoch!

Bastig. Deine Endbeschleunigung ist ohne Wenn und aber eine Sub3 wert. Vor allem und umso mehr weil Du hinten raus noch schneller geworden bist. Ich gebe Dir einen guten Tipp. Suche Dir einen halbwegs flachen Marathon und loche die 2:59 ein. Ansonsten wird es auf deiner geplanten hügeligen Marathonstrecke sehr knapp und schmerzhaft, aber wahrscheinlich machst du eine gute Platzierung. Also Zeit oder Platzierung, Du musst Dich nur entscheiden...

Herzlichen Glückwunsch schon mal vorab an Martin! Was lange währt wird endlich gut. Du hast die Zeit ja noch nicht verraten, dann will ich es auch nicht tun, aber ich freue mich für Dich :D

Und last but not least. Der ewige Treppchensteher Tvaellen. Sehr stark! Gratulation!

Bis morgen!

9042
Hui, Glückwunsch an Wolfgang zum abermaligen Podestplatz. Klasse Lauf auch von Jan, du bist sehr gut unterwegs für Frankfurt.
Gleiches gilt für Farhad. Hammer Woche. Hut ab! Das wird super werden. Auch Holgers Woche liest sich klasse. Und bastig :geil:
Und Elefantino wünsche ich nur das beste. Einfach Mist so etwas.
Bei mir liefs so:

Mo: 15,1 @ 04:49
Di: Kraft / Stabi + 3 km Laufband @ 04:07
Mi: 11 km @ 04:13 - 8 km TWL (03:47 | 04:09)
Do: 12,1 km @ 04:51
Fr: 13,4 km @ 04:28 - darin 9 km @ 04:17
Sa: nix
So: 33,6 km @ 04:47 (hügelig durch die Weinberge)

Erkenntnisse der Woche. Die Form steigt weiter, das muss nächste Woche nochmal genauso weiter gehen. Als MRT ist 04:15 zu schnell, funktioniert definitiv noch nicht. Aber kein Problem. Den langen Lauf heute habe ich sehr gut vertragen. Viel besser als die letzten beiden, kaum orthopädische Beschwerden und das trotz hügeligem Geläuf. Das war zudem ein wunderschöner Panoramalauf durch die Toskana Deutschlands. Jetzt noch eine Woche Vollgas und dann brauche ich einen Plan zum tapern.

Euch allen einen angenehmen Start in die Woche. Hat man eigentlich was von Simba gehört?
PB's:

10 km: 36:57 min (März 2018: Hördt)
Halbmarathon: 01:19:47 (März 2016: Kandel)
Marathon: 02:58:54 (Oktober 2016: Frankfurt)

Bild

9043
Moment. Da war doch was, nämlich eine offene Frage vom November letzten Jahres. Das Internet vergisst nichts.
D-Bus hat geschrieben:@Eckhard: wenn du wirklich Vorfußläufer bist (Landefotos?), warum läufst du denn in hinten gestützten Schuhen wie dem Fastwitch?
Und hier ist nu endlich das lang gesuchte Landefoto:
D-Bus hat geschrieben:Und das, obwohl ich - wie Kipsang/Makau/Kiprotich und Co - zuerst mit der Ferse den Boden berühre. Bei den meisten Fotos sieht man das natürlich nicht, weil man 0,05 s vorher noch in der Luft ist, und 0,05 s nachher der ganze Fuß auf dem Boden ist. Siehe hier Bilder vom NYC-Marathon.

D-Bus_Fersenlauf.jpg

Desisa-KipsangBump-NYCM14.JPG
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

9044
...
farhadsun hat geschrieben: @Susi: Die Höhenmeter habe ich nicht bedacht, sorry, da muss man die Strecke kennen und anpassen.
:tuschel: in der Zeile "wo" in der Tabelle, sind hinter den Kürzeln/Kennzeichen der "Austragungsorte" die jeweilige Webseite, tlw. bereits mit der Strecke als Link hinterlegt. Susi nennt das ein "Rundumsorglospaket" :teufel:

9045
farhadsun hat geschrieben:Und ich soll scherzen mit sub 3 und 4:14 als Pace :hihi: .
dkf hat geschrieben: @bastig… das ist ja mal ne EB :wow: Susi sagt jetzt vorsichtig eine unbedarfte 3:01:30 :daumen: (update kommt im Anschluss :wink: )
Derfnam hat geschrieben:Das sieht ja super aus,so ein letzter sehr guter Langer mit beeindruckender EB steigert das Selbstvertrauen, oder?
Farhad ist ja hier für die optimistischen Zielzeiten zuständig, aber bei dir bin ich da voll bei ihm.

Manfred
voxel hat geschrieben:
Bastig. Deine Endbeschleunigung ist ohne Wenn und aber eine Sub3 wert. Vor allem und umso mehr weil Du hinten raus noch schneller geworden bist. Ich gebe Dir einen guten Tipp. Suche Dir einen halbwegs flachen Marathon und loche die 2:59 ein. Ansonsten wird es auf deiner geplanten hügeligen Marathonstrecke sehr knapp und schmerzhaft, aber wahrscheinlich machst du eine gute Platzierung. Also Zeit oder Platzierung, Du musst Dich nur entscheiden...
Also mein Plan zielte bisher auf ne 3:05 bis 3:07. Die sub 3 will ich erst nächstes Frühjahr angreifen. Die Wettkampfhärte dafür habe ich jetzt noch nicht.
Ja Manfred, das war echt gut fürs Selbstvertrauen. Vor allem da ich selbst nicht damit gerechnet habe dass ich das Tempo so hinbekomme.
Also mein Plan bleibt schon beim Bottwartalmarathon. Nächstes Frühjahr such ich mir dann was flacheres.

@Tavellen mal wieder auf Treppchen. Ich glaub dir hast da ein Abo für :)

9046
Hallo Ecki,

trink + ernährungstechnisch für Unterwegs, kann dkf leider keine Tipps anbieten, selbige läuft nur mit relativ wenig Wasser in + viel Wasser über den Body und das (anscheinend) ganz gut… Aber auf einige deiner Punkte würde ich auch gern kurz und unbedarft eingehen;
Rumlaeufer hat geschrieben: An der körperlichen Konstitution kann man außer beim Gewicht nur wenig ändern, und mit knapp unter 75 kg bei 1,90 m Größe hatte ich da zum Marathon wohl auch die Grenze erreicht. Ob ich allerdings tatsächlich eher für kürzere Distanzen prädestiniert bin, kann ich mir fast nicht vorstellen, denn im Juni / Juli hatte ich schon so meine Probleme, um bei den kürzeren Wettkämpfen richtig Tempo zu laufen. Außerdem gibt es neben den körperlichen Aspekten ja auch noch persönliche Vorlieben, und da mag ich die längeren Läufe einfach deutlich lieber.

Und dass Korinna beim Rennsteig-SM auf den letzten 25 km deutlich aufgeholt hat, lag m.E. weniger an meiner körperlichen Grundkonstitution, sondern daran, dass ich mit meiner sehr ansruchsvollen Zielsetzung auf den ersten 43 km auch noch zu schnell angegangen bin, und dass ich dann nach dem Einbruch am Sperrhügel obendrein auch keinen vernünftigen Plan B im Kopf hatte.

Die persönlichen Vorlieben und die Fähigkeiten müssen nicht zwingend der selben Quelle entspringen. Und in Bezug auf das gesetzte Ziel beim Rennsteig SM. Erinnerst du dich an die Dame aus Leipzig auf dem Treppchen (AK 2.) Selbige läuft den M durchschnittlich um die SUB 3h25, den Rennsteig SM hat sie bereits 2x unter 7h gefinisht… Also, erst einmal allgemein und einzeln betrachtet, war das Ziel dort nicht unrealistisch.

Es kann also durchaus etwas daran sein, dass du ein weitaus höheres Potential auf den Unterdistancen hast. Und was die Probleme im Juni Juli angeht; das war einfach zu kurz nach dem Rennsteig SM + Hitze, wir erinnern uns… Vor allem da du relativ zeitig (wie auch der Kraxi bereits angemerkt hat) wieder „durchgestartet“ hast.

Nichtsdestotrotz, ist und bleibt die neue PB eine neue PB auf die du zu Recht stolz sein kannst. Und, da ist dkf optimistisch, mit einem vllt. besser auf dich abgestimmten Training + den richtigen Bedingen am Tag X wird es auch noch weitere Bestzeiten geben :nick:

Herzliche Grüße aus HLES
"mini bunny"
Vanitas, Vanitatum Et Omnia Vanitas...
Rennanneliese

PB List sub3h20er & the rules for de Offnahme in the Hitliste

9047
&quot hat geschrieben: Geht das? Morgens um vier? Auch, wenn man Nachbarn hat? Also, wenn das wirklich ohne Geräuschbelästigung möglich wäre…
Wenn die Nachbarn nicht ober- oder unterhalb von Dir wohnen und die nebenan nicht nur durch hauchdünne Wände von Dir getrennt sind, schon. Deine Mitbewohnerin könnte damit eher ein Problem bekommen.

Ich hab die Rolle in einem kleinen Raum im Keller stehen, Gummimatte drunter. Vom Geräuschpegel so in etwa Waschmaschine im Schleudergang. Geweckt hab ich bei uns noch keinen damit.

9048
ich habe mal den Höhenmeterumrechner von Greif angeworfen. Hhenmeter-Laufstrecken-Umrechner
Wenn man da die Daten des Herbstlaufs eingibt, spuckt der 20,8 km flach als Umrechnungsergebnis aus.Andererseits schreibt er da auch als Vorwort: "Dieser Rechner ist bar jeder Wissenschaftlichkeit, er beruht nur auf praktischen Erfahrungen. Ich habe dazu die Zeitdifferenzen von Training und Wettkampf im profiliertem Gelände im Vergleich mit flachen Strecken genutzt" :confused:

Kennt noch jemand einen anderen "Umrechner"? Pfitzinger ist doch so ein Mathe-Guru, hat der was?

Last, but not least: Elefantino, das tut mir sehr leid, ich kann mir vorstellen, wie es Dir geht. Hake das Jahr ab, nächstes Jahr wird alles besser.

9049
kappel1719 hat geschrieben: Erkenntnisse der Woche. Die Form steigt weiter
@Dennis + all
Susi lässt ihren vorsichtigen Tipp mit 3:14:14 auch hier mal so stehen, aber unserem Dr. Volldampf, sollten wir zugestehen, dass er seine "Empfehlung" die er auf Grund der anfänglichen Probleme abgegeben hat, noch einmal korrigieren darf :dafuer:

Sodele, Susi begibt sich jetzt auch mal noch auf die Rolle (wenn auch nur auf die Kuschelrolle mit den orangenen Punkten :D )

Gut's Nächtle@all :hallo:

9050
Ich gehe ebenfalls gleich auf die Rolle, aber meine ist schwarz und nicht kuschelweich, das Verwöhnprogramm steht an, auch wenn ich so gerne noch einiges schreiben würde.
Eins muss ich aber los werden, geiler Faden, der durch die Rückkehr von Markus noch geiler wird. Mertin hat nun in seinem Faden das Ergebnis geschrieben, 2:56:17 denke ich, herzlichen Glückwunsch Martin, das Training hat sich absolut gelohnt.
Viele Grüße
Farhad

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