Stark. Und ja klar, wäre es ein Wettkampf, wäre nochmal mehr drin. Von daher kannst Du locker in den 46er Plan einsteigen.feu92 hat geschrieben: Das Tempo sollte frisch und nicht auf nüchternen Magen für 10k möglich sein
). Eigentlich hätte ich Lust nochmal zu laufen.
und dkf erstmaleviathan hat geschrieben:Ich bin mal morgen auf den halben gespannt.
Dartan hat geschrieben:Ich muss zwar zustimmen, dass es ziemlich dämlich und ein unnötiges Risiko war, die Gels stecken zu lassen, denn irgendwann wird sicher mal ein Rennen kommen bei dem mir die Kohlenhydrate ausgehen und ich am Ende mit dem Hammermann eine Runde spazieren gehe.
Aber diesmal bin ich überzeugt davon, dass die fehlende Versorgung keinen Einfluss auf meine Zielzeit hatte. Weder im Pulsverlauf noch beim Körpergefühl kann ich irgendein Anzeichen dafür entdecken dass mir die Kohlenhydrate ausgegangen wären. Ich glaube mein Körper hatte den gesamten Wettkampf über null Probleme meinen Beinen ausreichend Energie und Sauerstoff zur Verfügung zu stellen und war dabei noch nicht einmal am Anschlag. Nur am Ende waren die Beinmuskeln dann einfach so "zerstört", dass sie trotz ausreichender Energiezufuhr einfach nicht mehr schneller konnten.
(Aus diesem Grund denke ich auch, dass mich die Wärme kaum beeinträchtigt hat. Der Kreislauf war weit genug vom Anschlag entfernt und hatte noch genug Reserve um die Temperaturen kompensieren zu können.)
herzlichen Glückwunsch zur sub3:10 und zur PB Ich glaub, die Gels haben eher einen psychologischen Faktor, der bei mir aber irgendwie nicht wirkt und körperlich tut sich da halt auch nix, aber ich bin ja sowieso anders 
... 
). Entsprechend niedrig waren meine Erwartungen und meine Devise war einfach irgendwie "kontrolliert flott" durch zu kommen. 
– mit 3:52 etwas arg schnell. Dannach habe ich mich ganz gut eingependelt und die restlichen Kilometer waren dann alle – höhenmeterkorrigiert – so zwischen 4:10 und 4:20, in real aber aufgrund des Höhenprofils sehr wechselhaft und die Pace ging schon auch mal bis 5:00/km hoch. Da der Lauf erst recht kurzfristig genehmigt wurde und außerdem zum komplett unüblichen Termin stattgefunden hat, haben wohl viele regional Läufer gar nicht mitbekommen dass der stattfindet und dementsprechend überschaubar war das Starterfeld (34M + 18F). Zumindest auf den ersten Hälfte hatte ich trotzdem noch das Glück wenigstens einen Läufer in direkter Reichweite zu haben mit dem ich mich etwas "batteln" konnte, aber auf der zweite Hälfte konnte ich mich dann von ihm absetzen und es wurde ein recht einsames Rennen. Aber gut, die Gefahr hat man bei so kleinen Wettkämpfen eben immer. 
(Was aber mehr über das Starterfeld als über meine Leistung aussagt... )JBl hat geschrieben:
Bzgl. Gels bin ich ja auch irgendwie komisch drauf. Die bringen mich eher aus dem (Atem)rhythmus und mir eher keine zusätzliche Energie. Sind also eher kontraproduktiv. Deshalb hab ichs dann irgendwann gelassen. Die 3:03 bin ich auch ohne gelaufen. Eine Gehpause hatte ich nur an dieser komischen Schneckennudelbrücke (km 37 - 5:41). Hab dann km 38 - 41 zwischen 4:43 und 4:46 gehabt, dann nochmal deutlich schneller und vorher noch ein paar um die 4:30. Km 29/30 gingen aber immer noch in 4:14, davor einzelne um 4:22. Auf der ersten Hälfte hatte ich sieben km unter 4:10 ...
da war das Kampfhoppel am Überholen und dabei Schlaufen, sabbern und ruckeln wie zu besten Zeiten 
Yeah du kleine große Kämpferin,dkf hat geschrieben:2h01:xxx .... allerdings hat der Struppi auch nur 20,18km festgehalten. (auf die 21,1km hochgerechnet isses eng mit der magischen 2h06xx vom ersten, aber einfach nicht hinterfragen - die Freude im Ziel war viel zu überwältigend (seufz und freu und bisschen heulen)
+++ zwischen km 8 - 10 Adrenalinschub
+++ der Rest unspektakulär.... die linke Zicke fing irgendwann an das komplette Ningelprogramm abzuspulen, mehr als Grenzwertig, aber nix kaputt gegangen.
+++ ab km 19 war mir nur noch schwindlig und im Ziel hat die kleine frau nur noch geschluchzt.
PS
Lieben Dank fürs Daumendrücken
dkf hat geschrieben:2h01:xxx ....
+++ zwischen km 8 - 10 Adrenalinschub
+++ der Rest unspektakulär.... die linke Zicke fing irgendwann an das komplette Ningelprogramm abzuspulen, mehr als Grenzwertig, aber nix kaputt gegangen.
+++ ab km 19 war mir nur noch schwindlig und im Ziel hat die kleine frau nur noch geschluchzt.
Die kleine Frau is back!!! Dazu auch wieder die schönen kleinen regionalen Läufe und natürlich auch Multisportevents. Es macht richtig Spaß. +1 +riesen Respekt und +superstarkmovingdet65 hat geschrieben:@Susi (Korinna): Dass es heute schwierig u. schmerzhaft für dich werden würde (Stichwort "verdammte linke Zicke" u. fehlende Trainings-KM), war ja sicher zu erwarten,- daher besonderen Respekt u. Achtung davor, dass du dennoch an den Start gegangen warst u. dich so durchgebissen hast
& gute Erholung !
movingdet65 hat geschrieben:Wow, Christoph, verdammt starke Woche!
Sowohl Umfang als auch Pace-Bereiche enorm beeindruckend.
Das deutet ja wirklich auf eine MRT-Zeit ziemlich nah an die 2:30h hin !?
Ihr versteht es ja echt Druck aufzubauen...voxel hat geschrieben:Christoph schickt sich an einer der besten Marathonleistungen in diesem Faden zu vollbringen.
Du hast dich die letzten Monate super zurückgekämpft. Die Leistung am Wettkampf ist das Sahnehäubchen. Glückwunsch zu dem tollen Rennen und gute Erholung!+1voxel hat geschrieben:Echt saustark was hier geleistet wird. Auf Steffen ist jede Woche absolut Verlass und Christoph schickt sich an einer der besten Marathonleistungen in diesem Faden zu vollbringen.
Das finde ich nicht unbedingt. Einige Trainingskonzepte sehen ja sogar vor den Longjog schnell zu laufen. Entscheidend ist doch ob du das verträgst oder nicht. Zumal du keine Vorbereitungswettkämpfe gelaufen bist, ist etwas mehr Intensität beim Longjog vermutlich gar keine so schlechte Idee. Im Endeffekt sind das aber Nuancen.Christoph83 hat geschrieben: Der "MLR" am Dienstag und der LaLa natürlich etwas flott geraten
Ich glaube, daß Du das gut einschätzt. Und Deine Zielzeit von 2:35 ist mit Mühe erreichbar. Ambitioniertes, aber eben auch realisierbares Ziel. Und Du bist ja bereits gut austrainiert. Es ist höchst unwahrscheinlich, daß im Rahmen dieser Vorbereitung nochmal ein Sprung von 8s/km herkommt. Diesen hast Du Dir bereits geholt. Übrigens hast Du mich in Bezug auf das Doppeln wirklich angefixt. Ich hatte das ja gelegentlich schon mit Laufen und Radfahren gemacht. Zweimal Laufen sollte aber für die Laufform noch ein Booster sein. Ich denke sogar, daß man damit Verletzungsprophylaxe betreiben kann und gleichzeitig die Performance steigert. Mal angenommen, man liefe heute 60min und würde dann 2x40min laufen. Dann hätte man zwei relativ kurze Einheiten, die kaum belasten und hätte unterm Strich das Gesamtvolumen um 33% erhöht. Da muss ich immer an Holgers Signatur denken. Über diese stolpere ich regelmäßig.Christoph83 hat geschrieben:Ihr versteht es ja echt Druck aufzubauen...
Aber mal im Ernst, "nah an 2:30h" wird es dieses Jahr bestimmt noch nicht gehen. Da sollte man realistisch bleiben.
Nach fest kommt ab@voxel: schöne Laufwoche mit guten QTE. Hoffe die Wade hast du schnell wieder im Griff. Gute Besserung.
Es hat auch ein Kilometer gefehlt. Ist aber völlig egal. Und trotzdem macht das die Leistung nicht kleiner. Hast Du selbst vor ein paar Wochen daran geglaubt? Du hättest diese Ergebnis (gut durchkommen, gute B-Note und ordentliche Zeit) mit Kusshand genommen. Die Situation war wie sie war und was Du draus gemacht hast, war der best casedkf hat geschrieben:2h01:xxx .... allerdings hat der Struppi auch nur 20,18km festgehalten. (auf die 21,1km hochgerechnet isses eng mit der magischen 2h06xx vom ersten, aber einfach nicht hinterfragen - die Freude im Ziel war viel zu überwältigend (seufz und freu und bisschen heulen)
Anfänger.voxel hat geschrieben:Allerdings habe kamen jetzt noch zwei schwarze Flecken Gefrierbrand durch die Kühlung hinzu.
. An den Flecken wirst Du lange haben. Ich glaube, die hat man bei mir noch nach einem Jahr gesehen.Ich habe ja auch geschrieben, daß ich die 2:35 für realistisch halte. Die 2:30 sind aber nochmal 8s/km davon entfernt. Das ist wie den Marathon im aktuellen HMRT zu laufen. Das könnte schief gehenvoxel hat geschrieben:Ich traue Christoph schon die sub 2:35 zu. Vielleicht blödes Argument, aber allein durch die Schuhe sollte er 3-4 min schneller als beim letzten Mal laufen. Und das Training kommt on top. Immerhin trainiert er den 2:29er Plan und übererfüllt diesen.
An welcher Stelle belastest Du denn beim Radfahren die Wadenmuskulatur exzentrisch? Genau darauf kommt es beim Laufen an. Das macht einen beachtlichen Teil der Laufökonomie aus. Ansonsten sind dicke Waden eher hinderlich. Auf den Punkt gebracht, kann man sagen je dicker die Waden, umso langsamer der Läufer. Du willst letztendlich die Steifigkeit und Elastizität der Wade und nicht deren Maximalkraft oder Volumen entwickeln.Levi, ich dachte Radfahren trainiert auch die Wadenmuskeln. Jedenfalls hat sich der Wadenumfang im letzten Jahr nochmal erhöht, so dass ich beim Anziehen der Jeans fast Mühe habe, die über die Wade zu streifen.
Ich packe den Akku einfach in einen Strumpf. Das sitzt eng und sicher. Ist zwar nicht nerdy, aber immerhin pragmatischSteffen42 hat geschrieben: Es gibt zwei Lösungen: Geschirrtuch oder was für Nerds. Ich hab natürlich letzteres im Einsatz. Bei Interesse such ich Dir das raus, das ist so eine Umschnallmanschette mit Klettverschluss, da packt man das Eispack rein.
Absolut, das sehe ich ganz genauso. Erstens könnte man schauen, ob die Entwicklung allein aufgrund von Kontinuität weiter nach oben läuft und ansonsten wird dann die Frage sein, woher die noch fehlenden 8s/km kommen könnten. Und da fällt Dir sicher einiges einChristoph83 hat geschrieben: Die sub 2:30h ist in Zukunft garantiert kein Selbstläufer und mit Sicherheit ambitioniert, allerdings auch nicht mehr nur eine unerreichbare Träumerei.
Aber eins nach dem anderen.
Heute gab es 20km @3:50 bei 81% Hfmax. Insgesamt mit bisschen Warmup/Cooldown 25,4km.
Ja, ich sehe da nichts mehr. Weiß jetzt nicht mehr genau, wie lange das dauerte, es war aber auf jeden Fall lang. Saß irgendwann mal in der Muckibude an sah die Flecken noch am Bein und dachte: "wow, die gehen wohl nicht mehr weg". Und das war lange nach der Verletzung.voxel hat geschrieben:Ja die Google Suche hat ergeben, dass solche Flecken abgestorbenes Gewebe sind, die gar nicht mehr weggehen. Da ist es ja beruhigend zu hören, dass sie bei Dir nach mehr als einem Jahr verschwunden sind. Sind sie doch oder?
Mit der Manschette kann man dann auch gehen, aber Lowtech ist auch ok.voxel hat geschrieben: Ich glaube Geschirrtusch reicht mir, danke.
Was Du schreibst, ist richtig. Wir müssen das aber im Kontext von Steffys gesamten Plan sehen. Und hier sind diese Wettkämpfe die einzigen richtig harten Einheiten und gleichzeitig der Prädiktor für die Umsetzbarkeit einer Leistung. Und auch wenn man - wie Christoph richtig geschrieben hat - die restlichen 95% härter läuft als vorgegeben, bleiben die zwei 10er und der HM die einzigen echten QTEs.voxel hat geschrieben:OK die 10er von Steffny sind echt ein Brett.
Wobei man das auch nicht überbewerten sollte. Ich habe in Strava ein paar Kandidaten, die unglaubliche 10er gerannt sind aber beim Marathon dann kaum schneller waren als ich. Kommt wohl auf den Läufertyp an.
schöner Lauf von Dir !!! Levi, Deine Ausführungen zu Steffny leuchten ein. Die Pläne von ihm habe ich nie so richtig verstanden. Aber von Christophs 2:40 ausgehend, die hohen Laufumfänge und die super Einheiten bei niedrigem Puls berücksichtigend sowie der Verwendung der Carbon Schuhe, sehe ich schon eine deutliche Verbesserung. Wie und was genau, das wird der Renntag zeigen. Sonst könnte man ja sein Training einreichen und sich die Urkunde mit der möglichen Zeit abholen.leviathan hat geschrieben:Was Du schreibst, ist richtig. Wir müssen das aber im Kontext von Steffys gesamten Plan sehen. Und hier sind diese Wettkämpfe die einzigen richtig harten Einheiten und gleichzeitig der Prädiktor für die Umsetzbarkeit einer Leistung. Und auch wenn man - wie Christoph richtig geschrieben hat - die restlichen 95% härter läuft als vorgegeben, bleiben die zwei 10er und der HM die einzigen echten QTEs.
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Ich würde ja schon rein technisch bezweifeln, dass das einen Nutzen hat.voxel hat geschrieben:Übrigens macht sich bei mir heute schon irgendwie Tapermadness breit. Meine Wadenzerrung macht mir Sorgen. Daher habe ich erstmal unseren Medizinschrank geplündert und die 2018 abgelaufene Diclofenac Creme immer wieder auf die Wade geschmiert. Dann habe ich mir in der Apotheke einen "Zinkleimverband" geholt und angelegt. Hoffe das hilft. Schon mal jemand von euch gehabt?
Mir hat ein Vereinskollege mal gesagt, dass das Wichtigste ist, dass man sich bei Verletzungen vernünftig ernährt und einen guten Nährstoffmix zu sich nimmt. Eine Magerquark-Diät halte ich da für Dich jetzt nicht für sinnvoll. Dein Körper hat doch schon genug mit der Verletzung zu tun, den noch mal extra unter Stress zu setzen - ich weiß nicht. Kommst dann vielleicht schön schlank nicht an den Start. Ok, der war zynisch, aber wir kennen uns javoxel hat geschrieben: Ansonsten leide ich noch unter Kohlenhydratentzug, wegen der Saltindiät und esse einen Magerquark nach dem anderen oder nasche am geräucherten Lachs. Für einen Halbmarathon ist Saltin bestimmt nicht notwendig, aber wenigstens ein bisschen Gewicht konnte ich damit immer machen.
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