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  1. #101
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Das Forum hat als "laufen-aktuell" sehr gut ohne Werbung gelebt. Doch dann kam RW, die nicht in der Lage waren, selbst ein erfolgreiches Forum aufzubauen, haben den Laden gekauft und refinanzieren das ganze nun mit Werbung. Wahrscheinlich geht durch's Internet der Heftverkauf weiter zurück und irgendwoher muß die Kohle ja kommen.

  2. #102
    Avatar von Jürgen>
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    Wäre es vielleicht möglich, eine zu bezahlende, werbefreie Alternativ-Version des Forums zu betreiben, so wie sich der Werbemüll bei manchen Apps endgeldlich verhindern lässt? Ist wohl aber nicht im Sinne des Verlages.

    Ja, ich habe schon kapiert, dass es Ad-Blocker gibt und benutze sie auch, aber eine 'saubere' Lösung fände ich noch sympathischer.

    Ist euch ein lesenswertes, nicht so kommerzielles Laufsport-Forum bekannt (falls man das hier nennen darf), also ähnlich des damaligen laufen-aktuell? Ich habe nicht vor, mich demnächst bei Facebook und Konsortien zu tummeln.

    Grüße
    Jürgen

  3. #103
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Zitat Zitat von Jürgen> Beitrag anzeigen
    Ist euch ein lesenswertes, nicht so kommerzielles Laufsport-Forum bekannt (falls man das hier nennen darf), also ähnlich des damaligen laufen-aktuell? Ich habe nicht vor, mich demnächst bei Facebook und Konsortien zu tummeln.
    Nein. ***hüstel***, ***räusper***, ***grins***.

    Knippi

  4. #104
    MarcYa
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    Nachdem ich dieses Forum nun auch schon seit mehr als 2 Monaten nutze, darf ich bestimmt auch meine Meinung zu diesem Thema sagen.

    Ich finde die ganze Diskussion etwas "überheblich", und sich wegen Werbung abzumelden finde ich ziemlich albern. Das hängt wohl damit zusammen, welchen Stellenwert man sich selbst in diesem "Spiel" gibt.

    Ich bin der Meinung, hier wird einem kostenlos die Möglichkeit gegeben, sich mit anderen auszutauschen und dafür bin ich dankbar. Wenn durch etwas unglücklich programmierte Werbung die Nutzung nicht mehr möglich ist, sage ich Bescheid und glaube daran, dass dem Problem, wenn es denn eins ist, Abhilfe geschaffen wird. Ich gestehe den Programmierern Fehler zu, zumal es ziemlich unmöglich sein wird, die Seite auf allen erdenklichen Plattformen vorher zu testen.

    Wenn ich mich aber als "König Kunde" verstehe, der den Seitenbetreibern einen Gefallen tut, wenn er die Seite benutzt, und dann auch glaube, "zu Recht" erwarten zu können, dass alles perfekt funktioniert, dann zeige ich denen mal, dass ich mir so eine stümperhaft platzierte Werbung nicht gefallen lasse. Schließlich wollen die ja was von mir (durch meine Klicks Geld verdienen) und nicht umgekehrt!

    Was haben wir denn davon, wenn wir uns alle abmelden? Wir müssen keine Werbung mehr sehen und können uns wieder BMW's kaufen? Nein! Wir hätten keine Möglichkeit mehr, uns auszutauschen. Das wäre dann genau das Gegenteil von einer Win-Win-Situation.


    Aber das Problem ist ja nicht nur hier im Forum vorhanden, sondern beginnt ja schon in der Schule. Früher waren die Schüler (oder zumindest deren Eltern) dankbar, wenn sich ein Lehrer bereit erklärt hat, den Kindern etwas beizubringen. Da war der Lehrer noch der Angesehene im Dorf. Heute haben die Lehrer gefälligst froh zu sein, dass die Kinder überhaupt zu ihnen kommen, denn schließlich werden sie von ihnen bezahlt. Und wenn dann der Unterricht nicht so ist, wie sich das der Schüler vorstellt, dann kann man seinen Unmut darüber schon mal etwas deutlicher artikulieren.

    Ich persönlich nutze keinen Ad-Blocker, finde aber den Lösungsvorschlag von Jürgen, eine werbefreie Bezahlversion anzubieten, nicht verkehrt. Zwar glaube ich nicht, dass irgendwer sie nutzt, aber zumindest könnte man sich solche Threads wie diesen hier vielleicht sparen.

  5. #105
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Wenn man die Vorgeschichte nicht kennt sollte man sich schlau machen oder Klappe halten.

    Wir machen das Forum. Wir sind der Inhalt.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  6. #106
    Administrator Avatar von Tim
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    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Das Forum hat als "laufen-aktuell" sehr gut ohne Werbung gelebt.
    Naja... etwas Werbung gab es bei mir (auf laufen-aktuell.de) auch

    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Wenn man die Vorgeschichte nicht kennt sollte man sich schlau machen oder Klappe halten.
    Was ist das denn für ein Tonfall? Man muss sicherlich nicht die ganze Vorgeschichte kennen um sich hier - wie MarcYa - eine Meinung bilden zu können und diese dann hier schreiben zu dürfen!

    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Wir machen das Forum. Wir sind der Inhalt.
    Das WIR schließt alle ein. Das Forum ist eine Plattform zum "Mund aufmachen", nicht zum "Klappe halten".
    Viele Grüße
    Tim

  7. #107
    MarcYa
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    Ja Rolli, dass Du ein ganz schlauer bist, weiß ich.

  8. #108
    Avatar von Rauchzeichen
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    Zitat Zitat von MarcYa Beitrag anzeigen
    ...
    Ich persönlich nutze keinen Ad-Blocker, finde aber den Lösungsvorschlag von Jürgen, eine werbefreie Bezahlversion anzubieten, nicht verkehrt. Zwar glaube ich nicht, dass irgendwer sie nutzt, aber zumindest könnte man sich solche Threads wie diesen hier vielleicht sparen.
    Na ja, ich habe mir für das IPad einen Browser gekauft, der das Blockieren von Werbung ermöglicht und den nutze ich eigentlich ausschließlich für das RW Forum. Also habe ich für ein werbefreies Forum bezahlt.

    Außerdem geht es ja nicht um Werbung im allgemeinen, sondern um diesen bildschirmfüllenden und auf Mobilgeräten nicht zu beseitigenden Spam.

  9. #109
    not fast & not furious Avatar von Steif
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    Zitat Zitat von Tim Beitrag anzeigen
    Naja... etwas Werbung gab es bei mir (auf laufen-aktuell.de) auch
    ... und damals war es möglich, und wurde meines Wissens auch genutzt, die Werbung kostenpflichtig wegzuschalten.

    Auf jeden Fall war die Werbung nicht derart nervig und penetrant, dass man sie verzweifelt mit technischen Mitteln wegschalten musste. Das wurde erst durch RW so heftig. Sollte man RW nur noch mit ausgeschaltetem AdBlock nutzen können (ich weiß, es gibt mittlerweile Webinhalte bei denen das so ist), werde auch ich hier endgültig verschwunden sein!
    Steif
    ---------------------------------------
    Ständig verschwinden Senioren spurlos im Internet, weil Sie "ALT" und "ENTFERNEN" gleichzeitig drücken.

  10. #110
    Avatar von Dufte
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    Zitat Zitat von MarcYa;1814821
    [B
    1 [/B]Ich gestehe den Programmierern Fehler zu, zumal es ziemlich unmöglich sein wird, die Seite auf allen erdenklichen Plattformen vorher zu testen.

    2 Was haben wir denn davon, wenn wir uns alle abmelden? Wir müssen keine Werbung mehr sehen und können uns wieder BMW's kaufen? Nein! Wir hätten keine Möglichkeit mehr, uns auszutauschen. Das wäre dann genau das Gegenteil von einer Win-Win-Situation.

    3 Ich persönlich nutze keinen Ad-Blocker, finde aber den Lösungsvorschlag von Jürgen, eine werbefreie Bezahlversion anzubieten, nicht verkehrt. Zwar glaube ich nicht, dass irgendwer sie nutzt, aber zumindest könnte man sich solche Threads wie diesen hier vielleicht sparen.

    Guten Morgen,

    zu 1: es sind Scripter keine Programmierer, das ist ein meilenweiter Unterschied, letztere machen sich einen Gedanken mehrmals. Web Accessibility Initiative das muss jede/r von den Verantwortlichen im Schlaf durchbeten können, es ist de facto Standard und gehört zum guten Ton.

    zu 2: die Israeliten sind schon vor tausenden von Jahren abgehauen als sie merkten, wie doof Ägypten eigentlich ist. Das hat sich in der Geschichte tausendfach wiederholt, warum sollte man dann nicht soetwas Belangloses wie die Plattform wechseln können? Zu einer bekannten Automarke, respektive der Familie da hinter sag ich lieber nix.

    zu 3: wer ist denn bereit, für frei zugängliche Informationen zu zahlen? Hier passiert inhaltlich doch eh nix mehr.
    Für mehr Matsch

  11. #111
    MarcYa
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    zu 1) Ich habe keine Ahnung, wer genau was macht, aber ich gestehe jedem Fehler zu, auch mir.

    zu 2) Ich habe kein Problem damit, Plattformen, Automarken o.a. zu wechseln. In einer Gemeinschaft ist das schon schwieriger. Wenn ich mich als Single in meiner Wohngegend von irgend welchen Nachbarn, Politessen, Vorschriften etc. genervt fühle, kann ich einfach wegziehen. Wenn ich aber Familie habe, ist das etwas egoistisch. (Letzteres bezieht sich nicht auf dieses Forum, sondern auf die Israeliten!)

    zu 3) Das ist das Problem von Informationen. Bevor man sie kennt, weiß man nicht, was sie einem Wert sind. Und sobald man sie hat, ist man nicht mehr bereit, dafür zu zahlen.

  12. #112
    Läufer Avatar von Sergej
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Wenn man die Vorgeschichte nicht kennt sollte man sich schlau machen oder Klappe halten.

    Wir machen das Forum. Wir sind der Inhalt.
    Profis sind berechenbar, die Amateure sind wirklich gefährlich. E.A. Murphy

  13. #113
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    Zitat Zitat von MarcYa Beitrag anzeigen
    Nachdem ich dieses Forum nun auch schon seit mehr als 2 Monaten nutze, darf ich bestimmt auch meine Meinung zu diesem Thema sagen.

    Ich finde die ganze Diskussion etwas "überheblich", und sich wegen Werbung abzumelden finde ich ziemlich albern. Das hängt wohl damit zusammen, welchen Stellenwert man sich selbst in diesem "Spiel" gibt.

    Ich bin der Meinung, hier wird einem kostenlos die Möglichkeit gegeben, sich mit anderen auszutauschen und dafür bin ich dankbar. Wenn durch etwas unglücklich programmierte Werbung die Nutzung nicht mehr möglich ist, sage ich Bescheid und glaube daran, dass dem Problem, wenn es denn eins ist, Abhilfe geschaffen wird. Ich gestehe den Programmierern Fehler zu, zumal es ziemlich unmöglich sein wird, die Seite auf allen erdenklichen Plattformen vorher zu testen.

    Wenn ich mich aber als "König Kunde" verstehe, der den Seitenbetreibern einen Gefallen tut, wenn er die Seite benutzt, und dann auch glaube, "zu Recht" erwarten zu können, dass alles perfekt funktioniert, dann zeige ich denen mal, dass ich mir so eine stümperhaft platzierte Werbung nicht gefallen lasse. Schließlich wollen die ja was von mir (durch meine Klicks Geld verdienen) und nicht umgekehrt!
    da hast du ja nach vollen 2 Monaten hier den totalen Überblick!

    Walter
    You can only fail if you give up too soon


  14. #114
    Avatar von WinfriedK
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    Zitat Zitat von MarcYa Beitrag anzeigen
    Nachdem ich dieses Forum nun auch schon seit mehr als 2 Monaten nutze, darf ich bestimmt auch meine Meinung zu diesem Thema sagen.
    Nö.
    "If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide." (Gandhi)

  15. #115
    A u s l a u f m o d e l l Avatar von binoho
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    Die Mentalität , Neues beim Kunden reifen zu lassen hat leider Ausmasse angenommen, dass man nur mehr den Kopf schütteln kann. Ich bin jahrelang in der DV Kundenbetreuung tätig gewesen, aber hätten wir permanent solche Qualität geliefert, wären wir ganz schnell wieder vom Markt verschwunden. Alles kann man nicht simulieren bzw beim Simulieren erfassen, aber so wie hier ......

    Mit dem siebten Lebensjahrzehnt wird es schwer, sich noch zu steigern, außer man hat erst im sechsten Jahrzehnt begonnen Sport zu treiben

  16. #116
    Weck' den Kenianer in dir! Avatar von Yin
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    Wenn man einige Beiträge hier so liest, täte es einigen mit Sicherheit mal ganz gut, wenn das Forum mal für 'ne Weile offline wäre... Vielleicht erkennt ihr ja dann mal wieder was ihr hier eigentlich Tolles habt und wisst es wieder mehr zu schätzen!
    "Wer eine Jogginghose trägt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren." (Karl Lagerfeld)

  17. #117
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Zitat Zitat von Yin Beitrag anzeigen
    ......einige.....
    Wen meinst Du? Darf ich mich glücklich schätzen, nicht dazu zu gehören?

    Knippi

  18. #118
    Rennsteig nonstopper Avatar von schrambo
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    Ich blockiere zwar die Werbung, kann dafür die übrigen Inhalte von RW nicht sehen, ohne die ganzen anderen "Seiten" wieder zuzulassen, was ich bei der riesigen Anzahl gar nicht will.

    Die Qualität dieses Forums ist in den letzten Jahren immer schlechter geworden, viele alte Hasen sind abgewandert...

  19. #119
    Avatar von WinfriedK
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    Zitat Zitat von binoho Beitrag anzeigen
    Die Mentalität , Neues beim Kunden reifen zu lassen hat leider Ausmasse angenommen, dass man nur mehr den Kopf schütteln kann. Ich bin jahrelang in der DV Kundenbetreuung tätig gewesen, aber hätten wir permanent solche Qualität geliefert, wären wir ganz schnell wieder vom Markt verschwunden. Alles kann man nicht simulieren bzw beim Simulieren erfassen, aber so wie hier ......
    Gerade RW testet immer wieder die Toleranzgrenzen der User aus. Neulich gab's ja da diese Spamwelle von Autoposts/Userbewertungen, die niemand lesen wollte. Erst nach massivem Protest wurde das drastisch reduziert. Heute gibt's diese Spam-Beiträge nur noch vereinzelt. Ich kenne eigentlich keine Seite, die ihre Besucher so penetrant mit Werbung belästigt wie RW. Und wenn man den Mǘll dann noch nicht mal wegklicken kann, muss man sich nicht wundern, dass einige User darauf keinen Bock mehr haben.
    "If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide." (Gandhi)

  20. #120
    sub-4 Avatar von D-Bus
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    Zitat Zitat von schrambo Beitrag anzeigen
    Die Qualität dieses Forums ist in den letzten Jahren immer schlechter geworden, viele alte Hasen sind abgewandert...
    Für jeden verschwundenen CarstenS kommen ein Möchtegern-Feuerwehrmann, ein Praktikant und ein Troll, die das Forum aufmischen und so für mehr Klicks und Werbeeinnahmen sorgen. Da freut sich RW, so sehr du auch Qualität vermissen magst.
    "If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

  21. #121
    Rennsteig nonstopper Avatar von schrambo
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    Zitat Zitat von D-Bus Beitrag anzeigen
    Für jeden verschwundenen CarstenS kommen ein Möchtegern-Feuerwehrmann, ein Praktikant und ein Troll, die das Forum aufmischen und so für mehr Klicks und Werbeeinnahmen sorgen. Da freut sich RW, so sehr du auch Qualität vermissen magst.
    So ist es.
    Nicht mehr lang und ich komme nicht mehr mal zum Lesen vorbei (gibt eh kaum noch was zum Lesen).

  22. #122
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von Yin Beitrag anzeigen
    Wenn man einige Beiträge hier so liest, täte es einigen mit Sicherheit mal ganz gut, wenn das Forum mal für 'ne Weile offline wäre... Vielleicht erkennt ihr ja dann mal wieder was ihr hier eigentlich Tolles habt und wisst es wieder mehr zu schätzen!
    Genau! Früher sagte man: "Wenn es Dir hier nicht paßt, geh doch rüber!"


  23. #123
    Limited Edition Avatar von Mario Be
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    Mahlzeit,

    diese ganze Werbung am Rand kann ich für meinen Teil gut ignorieren, aber die Teile, die penetrant das ganze Bild einnehmen regen mich auch oft auf.
    Hab auch nen AdBlocker, der die meist weg bekommt. So kann ich damit leben.
    Aber es ist schon war, hier im Forum wird es mit Werbung wirklich übertrieben, und ich kann durchaus verstehen, dass einige Abwandern weil sie die Nase voll haben.
    Das Forum lebt nunmal von den Usern. Wenn die alten Hasen hier mehr und mehr verschwinden, wird es das Forum mit der Zeit schwer haben.
    Ich habe einige User in hier wirklich schätzen gelernt.
    Einige von denen sind nun schon weg, andere denken in die Richtung "Wenn XY nun auch weg ist, was soll ich dann noch hier?".
    Und somit gehen wieder andere, das könnte für das Forum ein böser Rattenschwanz werden.

    Ich glaube aber, die Forenbetreiber wird das nicht sonderlich jucken, denn es wird auch weiter genügend Neue geben, die alles weiter finanzieren.

    Ich habe auch durchaus Verständnis, dass gerade in großen Foren Werbung geschaltet wird, um alles zu finanzieren. Denn auch ich bin nicht wirklich gewillt, einen Betrag zu zahlen um mich mit anderen austauschen zu können.
    Der Sinn vom Internet ist für mich immer noch der freie Zugang zu Informationen. Das muss logischer weise aber auch in einem gewissen Rahmen finanziert werden.
    Leider gibt es aber immer wieder Seiten, die sich einen sehr großen Rahmen umhängen, un das Forum von Rw gehört leider dazu.
    HM-10/14 - 2:10:08 | 10k-11/14 - 49:45 ...to be continue

  24. #124
    Avatar von M.E.D.
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    Es tut mir auch leid, wenn Leute wie Carsten (oder Hennes) nichts mehr schreiben.
    Aber, wie wichtig ist denn so ein Forum?

    Ich meine, wenn in meiner Stammkneipe das Essen nicht mehr schmeckt, dann komme ich einfach nicht mehr. Sollte nach ein paar Monaten (oder Jahren ) ein neuer Koch eingestellt werden, kann ich ja wieder "auftauchen".

    Wenn jemand sich an der "Werbung", den "Nonsensschreibern" oder "Serverausfällen" stört, dann soll er halt mal eine Forumspause machen. Er kann ja wiederkommen wenn er der Meinung ist die Situation hat sich gebessert.

    Deshalb sehe ich die An- und Abmelderei entspannt.


    Gruß
    Michael
    (Der ohne Javascript forumt)

  25. #125
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Zitat Zitat von M.E.D. Beitrag anzeigen
    Ich meine, wenn in meiner Stammkneipe das Essen nicht mehr schmeckt, dann komme ich einfach nicht mehr. Sollte nach ein paar Monaten (oder Jahren ) ein neuer Koch eingestellt werden, kann ich ja wieder "auftauchen".
    So ist es.
    (Onkel Herbert)

    Knippi


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