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übergreifender Austausch: sub 38 und schneller

5751
bme hat geschrieben: Jetzt mal Butter bei die Fische. Seit 2013 bin ich nicht vorwärts gekommen, immer auf 33:30 - 33:55. Unzählige QTEs gelaufen, Progressionen durchgebügelt, Umfänge geblolzt... etc...
Das hört sich für mich an, als ob Du alles richtig gemacht hast, aber der Körper es einfach nicht umsetzen kann? Ja, du hast einiges probiert und hast dein Training hinterfragt, aber für dein neues Ziel,
bme hat geschrieben:Mittlerweilen Ü40 muss ich das langsam akzeptieren. Ich werde nach dieser Saison über die Bücher gehen. Ich will kein Phantom jagen, es sollen realistische Ziele sein. Eines könnte auch sein sub34 mit M45 und M50.
müsstest du dich dennoch weiterhin mit deinem Training auseinandersetzen. Weiter probieren und hinterfragen.

Ich werde dein Werdegang weiterhin gespannt mitverfolgen, auch wenn die Ziele zum Teil etwas tiefer gelegt wurden. Nicht jeder gibt sich mit dieser Situation zufrieden. Viele hören deswegen mit der "schinderrei" auf. Weil die Wahrheit nicht akzeptiert werden kann. Stark, das Du diesen Weg gewählt hast!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

5752
Danke D.edoC
Und ich werde defintiv nicht aufhören mich zu schinden :-)!
Das Höhentraingslager sehe ich als Joker, es kann was bringen muss aber nicht.

Ich kenne viele die Jagen dem Unmöglichen nach. Ambitionierte Ziele sind wichtig aber sie sollten nicht zum Verdruss führen.

Bevor ich aber Resumiere heisst es 9 Wochen knüppeln und alles geben!!

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16 QTEs bis zum 10er ende Oktober:


1. QTE: Wechsel von schneller 10RT und im 10 RT
2. QTE: Langsamer als 10RT


Schneller als 10 RT
4x1200m @ 5RT TP 2'
4x1400m @ 5RT TP 2'
4x1600m @ 5RT TP 3'
4x2000m @ 10RT -4s TP 3'


Im 10RT
22x90" @10RT TP 1'
16x2' @10RT TP 1'
11x3' @10RT TP 90"
8x4' @10RT TP 2'


Langsamer als 10RT
2x6km @10RT +12s
6km @10RT +6s
7km @10RT +6s
6x1/1km @10RT+32s/10RT+14s
6x1/1km @10RT+32s/10RT+10s
6x1/1km @10RT+28s/10RT+6s
6x1/1km @10RT+28s/10RT+1s
8x0.5/0.5km @10RT+28s/10RT-4s


Einheiten schneller als 5k würde ich als dritte QTE einstreuen. Allerdings limitiert meine A-Sehne diese Einheiten. Daher der Fokus auf 5k - HM.

5754
Heute mit 17x~90" @3:18 und Tp 1' (4:30)
Wollte mind. 20, da ging aber nix mehr beim 18. War aber ein tolles Gefühl sich auzupowern :-)

Der Bewegungsablauf ist noch von der Sehneschonung vermorxt. Verhärtungen in der Wade und im unteren Rücken ists auch noch Verspannt. Die Hüfte müsste wohl auch wieder Kalibriert werden. Nehme ich mir in der abendlich Dehn- und Blackrollsession zur "Brust"

5755
bme hat geschrieben:16 QTEs bis zum 10er ende Oktober:


1. QTE: Wechsel von schneller 10RT und im 10 RT
2. QTE: Langsamer als 10RT


Schneller als 10 RT
4x1200m @ 5RT TP 2'
4x1400m @ 5RT TP 2'
4x1600m @ 5RT TP 3'
4x2000m @ 10RT -4s TP 3'


Im 10RT
22x90" @10RT TP 1'
16x2' @10RT TP 1'
11x3' @10RT TP 90"
8x4' @10RT TP 2'


Langsamer als 10RT
2x6km @10RT +12s
6km @10RT +6s
7km @10RT +6s
6x1/1km @10RT+32s/10RT+14s
6x1/1km @10RT+32s/10RT+10s
6x1/1km @10RT+28s/10RT+6s
6x1/1km @10RT+28s/10RT+1s
8x0.5/0.5km @10RT+28s/10RT-4s


Einheiten schneller als 5k würde ich als dritte QTE einstreuen. Allerdings limitiert meine A-Sehne diese Einheiten. Daher der Fokus auf 5k - HM.
Nur mal als kurze Anregung: Das Programm ähnelt deinen vorherigen Programmen enorm. Du schreibst selbst, dass du damit nicht das erreicht hast, was du wolltest. Willst du nicht mal etwas Neues probieren. 2015 bist du im Juni nach Bergtraining brutal schnelle 4x2000m (3:12er oder 3:13er Schnitt?) gelaufen und viele waren der Meinung, dass du Sub33 drauf hast. Leider konntest du keinen Wettkampf mehr finden. Oder wie wäre mal wieder ein Halbmarathon?

5757
Ich habe nochmal eine Frage in die Runde der mir weit Überlegenen ;-)

Wegen der Diskussion neulich zum Thema "Speed-Training" wollte ich demnächst mal bei Gelegenheit einfach auch mal 200m all out auf der Bahn laufen um zu sehen was ungefähr Sache ist. Leider komme ich aus diversen Gründen nicht ganz so oft auf die Bahn, so dass ich - wenn ich schon mal da bin - die Einheit NICHT NUR auf Speed setzen möchte. Ich habe für nächste Woche ein 3000m Time Trial auf der Agenda das ich gerne auf der Bahn laufen würde. Ist es eine Schnappsidee zum Ende des Aufwärmens den 200er All Out zu laufen und dann nach 10 Minuten Pause das Time Trial anzugehen? Das Time Trial möchte ich All Out laufen um den Leitsungsstand für einen 5er den ich in 4 Wochen laufe zu prüfen. Auf 2 sek hin oder her kommts nicht an aber 10 sek langsamer wäre nicht im Sinne der Einheit.

Ansonsten versuche ich jetzt wann immer es sich sinnvoll einbauen lässt meine Speedeinheiten deutlich aggresiver zu laufen. Was tatsächlich krass ist, ist der Unterschied zwischen Trabpause / langsamen Laufen und Geh- Stehpause (selbst wenn es nur 30 Sekunden sind). Das habe ich echt unterschätzt. Und ich muss auch sagen mal wieder richtig Vollgas zu laufen macht echt Spaß. Die Radler im Park schauen manchmal echt blöd wenn ich sie überhole ;-)

5758
Bin auch wieder als stummer Mitleser dabei...
An alle die denken, Sie wissen was wahres Verletzungspech ist, ich war fast 11 Monate verletzt! Aber es geht immer weiter. Geduld heilt alle Verletzungen.
Heute meine ersten Intervalle gelaufen:
10x400m @83s

Jetzt gehts erstmal mit gehobenen Kopf wieder in Richtung sub 38, damit ich mich hier auch dazugehörig fühlen kann :D
Bestzeiten:

10 km: 36:24 19.09.2016

5759
So jetzt jammere ich auch mal wieder hier...

nach meinem Wettkampf Ende Juni mit einer 36:35 über 9,72 km, war ich ja positiv überrascht über meine Leistung. Die Beine waren die nächste Woche sehr schwer, da sind es dann nur 16 km (2x8 km) geworden.

Die Wochen danach waren es
33 Wo-KM, 3 Einheiten
37 Wo-KM, 4 Einheiten
18 Wo-KM, 2 Einheiten
40 Wo-Km, 4 Einheiten (geplant 6 km TDL 4er Schnitt, geworden 3 km im 4er Schnitt, 2min TP, 2 km 4er Schnitt, 2min TP, 1 km 4er Schnitt)
46 Wo-KM, 4 Einheiten (5 km im 3:52 Schnitt)
45 Wo-KM, 5 Einheiten

Hier hatte ich Sonntags einen Wettkampf vorgesehen. Lt. Garmin ca. 230 Höhenmeter über 10 km. Bin die Strecke schon 4 mal gelaufen, Bestzeit aus 2014, 38:40. Aufgrund der Zeit Ende Juni und den TDL und der guten 3x1000m diese Woche, dachte ich es läuft schon unter 40min. Aber Pustekuchen, nach KM 1 auf Platz 5, dann überholt worden, vor KM 2 nochmals überholt worden, ich konnte beiden nicht folgen, war dann ab KM 3 ganz allein. Ab KM 8,5 merkte ich das zwei von hinten kommen, bei KM 9 war der eine nebenmir, das wollte ich dann aber nicht zulassen und konnte dann mit 13s Vorsprung noch ins Ziel kommen. Die Zeit mit 41:48 war nicht der Bringer. Bin in das Rennen nie gekommen, kein Druck in den Beinen, ab KM 5 war es ganz mies...KM 10 war dann nochmals schnell aufgrund des Rennverlaufes.

Die Woche hierzu waren am Dienstag, 3x1000m in 3:32/29/27, 2min TP, 5x200m in 38/38/38/37/37 in Min TP, Mittwoch 8 km locker @4:32, Donnerstags Pause, Freitag 8 km inkl. 5x200 m 38/40/39/39/38 1min P, Samstag (abend) 6 km mit 144 Höhenmeter

Bin gerade am überlegen, ob es nur ein schlechter Tag war, oder der Freitag und Samstag nicht optimal, Samstag erst gegen 18 Uhr. Oder die 36:35 von Juni hab ich einfach nciht mehr drauf gehabt.

Vorteil in dieser Woche ist, dass die Beine wesentlich besser sind, als beim Wettkampf Ende Juni. Daher war ich wohl nicht am Limit...soweit mal mein Frust...

Bestzeiten:
Freiberg 5 km 2012: 17:04
Stuttgart 5.000m 2013: 17:16
Niedernhall 10 km 2014: 35:56
Bietigheim 10.000m 2014: 35:10
Bottwartal HM 2008: 1:19:54
Bottwartal M 2010: 3:03:44


5760
Am Freitag gab es die letzte Probe vor dem HM am kommenden Sonntag. Danach findet in 4-5 Wochen mein PB-Versuch auf sub38 statt.
11km TDL - Ø3:58 - Ø87%Hfmax - 80HM
flache Strecke gewählt, leider hats auf den letzten 5km richtig Geschüttet, und schwül war es auch und trotzdem meine beste Leistung in den letzten 6 Wochen. Nun ist die Frage, wie tapere ich bis zum Sonntag, welche Einheiten und wie oft? Bin momentan 4x die Woche bei etwa 45-50WKm gewesen die letzten 6 Wochen.
Und welche Pace kann ich mir für den HM vornehmen, Ideen?
LAUFEN
5km - 16:00 (01.01.2022)
5000m - 17:03,4 (07.06.2019)
10km - 33:50 (06.03.2022)
21,1km - 1:19:26 (10.03.2019)

5761
Running-Gag hat geschrieben:Am Freitag gab es die letzte Probe vor dem HM am kommenden Sonntag. Danach findet in 4-5 Wochen mein PB-Versuch auf sub38 statt.
11km TDL - Ø3:58 - Ø87%Hfmax - 80HM
flache Strecke gewählt, leider hats auf den letzten 5km richtig Geschüttet, und schwül war es auch und trotzdem meine beste Leistung in den letzten 6 Wochen.
:daumen:
Nun ist die Frage, wie tapere ich bis zum Sonntag, welche Einheiten und wie oft? Bin momentan 4x die Woche bei etwa 45-50WKm gewesen die letzten 6 Wochen.
Ohne zu wissen, was du genau bisher trainiert hast, kann man das schwer sagen. Außerdem was hast außer Laufen wie Schwimmen, Rad, Kraft etc. gemacht? Wie oft und wie intensiv?
Und welche Pace kann ich mir für den HM vornehmen, Ideen?
Das kann man auch anhand eines einzigen TDLs auch schwer sagen, finde ich.
Aber als Anhaltspunkt aus meiner Sicht: wenn ich im Training eine Pace 11 km ohne Pausen halten kann, dann würde ich diese auch im HM angehen.
" Weiter machen!!! " - Rolli (er muss auch).

5762
Die letzte Woche lief besser:



Woche 21.08.17 / 7 TE 85km (1200Hm)
Mo: 11km Ø 4:43 min/km, berg (350Hm)
Di: 13km Ø 4:05 min/km, flach (50Hm) QTE 17x90" @3:18 TP 1'
Mi: 10km Ø 4:40 min/km, flach (50Hm)
Do: 13km Ø 4:53 min/km, profiliert (350Hm)
Fr: 12km Ø 4:58 min/km, flach (100Hm) + 30' Kraft & Stabi
Sa: 13km Ø 3:50 min/km, flach (150Hm) QTE vl3 TDL 10km @3:33 (30 Grad)
So: 13km Ø 5:27 min/km, berg (500Hm) + 30' Kraft & Stabi


Die vl3 Einheit am Samstag war ziemlich gut. Klare Steigerung zur Vorwoche. Bin zwar hintenraus langsamer geworden aber bei 30 Grad geht das ok. War danach auch ziemlich fertig.
Noch drei Wochen bis zum HTL. Versuche diese und nächste Woche 100+ km. Die woche direkt vor dem HTL bin ich kurz in Indien, da wird der Umfang ein bisschen weniger.
Die Sehne spüre ich bei steilen Trails und Sprints noch, ich hoffe bis zum HTL ist sie komplett ok. Ist natürlich alles hart am Wind. Aber das HTL ist nun Mal so geplant und gebucht und perfekt auf den 10er abgestimmt.

5763
Beim loslaufen habe ich entschieden die QTE von Morgen auf heute zu verschieben. Obwohl der 10er TDL erst 44h her ist fühlten sich die Beine sehr gut an. Ausserdem werde ich am Freitag einen 8km WK (Geländelauf) machen.

So habe ich heute auch nicht voll geknüppelt. Gab ~2' 2' 4' 4' 2' 2 @3:16, im Gelände. TP 1' - 6' je nach Profil.

5764
Running-Gag hat geschrieben:Am Freitag gab es die letzte Probe vor dem HM am kommenden Sonntag. Danach findet in 4-5 Wochen mein PB-Versuch auf sub38 statt.
11km TDL - Ø3:58 - Ø87%Hfmax - 80HM
flache Strecke gewählt, leider hats auf den letzten 5km richtig Geschüttet, und schwül war es auch und trotzdem meine beste Leistung in den letzten 6 Wochen. Nun ist die Frage, wie tapere ich bis zum Sonntag, welche Einheiten und wie oft? Bin momentan 4x die Woche bei etwa 45-50WKm gewesen die letzten 6 Wochen.
Und welche Pace kann ich mir für den HM vornehmen, Ideen?
Die Pace für den HM aus einer Einheit zu schätzen ist unmöglich. Deine Umfänge sind recht moderat. Wie lang sind deine langen Läufe gewesen und hattest du dort Qualitätsanteile drin? Bei mir waren die EB's bisher immer ein guter Indikator.

Für diese Woche würde ich am Mittwoch nochmal was im HMRT machen und ansonsten noch 2-3 kurze lockere Läufe. Ich mache gern 2 Tage vor dem Wettkampf komplett frei und gehe einen Tag vorher nochmal 20-30 Minuten joggen mit ein paar Steigerungen um Spannung in die Beine zu bringen.

Schon mal viel Erfolg für Sonntag! Ist das dein erster HM? Ich sehe in deiner Signatur keine Bestzeit.
bme hat geschrieben:Die letzte Woche lief besser:



Woche 21.08.17 / 7 TE 85km (1200Hm)
Mo: 11km Ø 4:43 min/km, berg (350Hm)
Di: 13km Ø 4:05 min/km, flach (50Hm) QTE 17x90" @3:18 TP 1'
Mi: 10km Ø 4:40 min/km, flach (50Hm)
Do: 13km Ø 4:53 min/km, profiliert (350Hm)
Fr: 12km Ø 4:58 min/km, flach (100Hm) + 30' Kraft & Stabi
Sa: 13km Ø 3:50 min/km, flach (150Hm) QTE vl3 TDL 10km @3:33 (30 Grad)
So: 13km Ø 5:27 min/km, berg (500Hm) + 30' Kraft & Stabi


Die vl3 Einheit am Samstag war ziemlich gut. Klare Steigerung zur Vorwoche. Bin zwar hintenraus langsamer geworden aber bei 30 Grad geht das ok. War danach auch ziemlich fertig.
Noch drei Wochen bis zum HTL. Versuche diese und nächste Woche 100+ km. Die woche direkt vor dem HTL bin ich kurz in Indien, da wird der Umfang ein bisschen weniger.
Die Sehne spüre ich bei steilen Trails und Sprints noch, ich hoffe bis zum HTL ist sie komplett ok. Ist natürlich alles hart am Wind. Aber das HTL ist nun Mal so geplant und gebucht und perfekt auf den 10er abgestimmt.
Schön zu lesen, dass es bei dir wieder aufwärts geht. Der TDL schaut doch schon wieder sehr gut aus. Und lass die Sprints weg, wenn sie auf die Sehne gehen, du hattest dir die Probleme doch auch bei den schnellen Sachen eingefangen, oder? Ich bin gespannt, was bei dir diesen Herbst noch geht.

Ich musste letzte Woche etwas umdisponieren, da ich ganz vergessen hatte, dass ich am Donnerstag Karten für die Diamond League in Zürich hatte. Ein fantastisches Erlebnis u.a. mit dem letzten Bahnrennen von Mo Farah. Bezeichnend und beschämend fand ich, dass u.a. die Japaner und Norweger dort Interview-Teams vor Ort haben und es in Deutschland offenbar nirgends zu sehen war. Aber jedes Fußball-Freundschaftsspiel wird in voller Länge übertragen :klatsch:

Nach dem Wettkampf letzte Woche fühlten sich die Beine am Sonntag schon wieder gut an, so dass der Lange Lauf problemlos durchging. Am Dienstag stand eine der Königseinheiten an: 45' Easy/20' T (3' rec)/10' T (2' rec)/5' T + 4*200. Ich war, wie in letzter Zeit üblich, spät dran und der erste "schnelle" Kilometer ging nur in 3:48 weg. Irgendwie war das alles steif und unentspannt und ich begann schon zu überlegen ob ich lieber abbreche. Aber frei nach dem Motto "wenn nichts mehr geht, einfach schneller laufen" drückte ich leicht auf's Gas und siehe da nach 2-3km fühlte es sich endlich wieder locker an. Ab diesem Punkt ging dann jeder Kilometer in 3:30 bis 3:32 weg und die letzten 5' sogar in 3:27. Bei den 200ern habe ich dann die Gesamtbelastung (fast 24km) ordentlich gespürt und nicht weiter auf's Tempo gedrückt sondern bin sie schnell und locker gelaufen. Mit einem Schnitt von 32s war ich dann auch ganz zufrieden. Die eigentlich geplante 3. QTE ließ ich ausfallen, da Mittwoch die Beine noch nicht bereit waren und Freitag Abend mir zu knapp vor dem Wettkampf/TDL am Sonntag war. Also Freitag in Hamburg angekommen noch eine lockere Alsterrunde und Samstag dann meine Liebste beim Urban Challenge angefeuert und teilweise begleitet :D

Phase 4 (Wettkampfphase) Woche 1 (20.08.-26.08.2017)
So: Langer Lauf 20,5km @4:25 (66% HRmax)
Mo: Regenerativer Lauf 10,9km @4:50 (61% HRmax) + 12‘ Core (Tabatas)
Di: Schwelle – 45‘ E @4:32 + 20‘ @3:34 (3‘ rec) + 10‘ @3:32 (2‘ rec) + 5‘ @ 3:26 (7‘ rec) + 4*200 @32s/32s/31s/33s – Gesamt 24km @4:36 (69% HRmax) + 24,5km Rad @27,7km/h (AW)
Mi: Regenerativer Lauf 10,7km @5:00 (64% HRmax)
Do: frei (Diamond League Zürich)
Fr: GA1 8,6km @5:01 (mit zeitweiser Begleitung)
Sa: frei

Gesamt (Laufen): 5 Einheiten – 74,7km @4:41Min/km (66% HRmax), 275hm
Gesamt (Sportstunden): 6:55h

Zum Start der neuen Trainingswoche stand gestern dann der Heldenlauf (HM FAN) in Blankenese auf dem Programm. Geplant war in ca. 3:50er Pace als TDL durchzulaufen. Der Lauf ist vermessen hat ca. 145hm und endet 50m höher als er startet, wäre also auch nicht wirklich Bestzeiten-geeignet. Direkt vom Start weg war ich alleine unterwegs. Ab Kilometer 4 lief ich dann auf die 11km Läufer auf und musste bis Kilometer 9 ziemlich viel Zickzack laufen. Ging aber alles recht problemlos und auch das Tempo fühlte sich bei Sub-3:40 in der Ebene sehr locker an, der Puls lag im niedrigen GA2 Bereich. Ab Kilometer 9 wurde es dann komplett einsam, als die 11km Läufer ins Ziel abbogen. Zum Glück hatte ich eine Polizei-Eskorte (sehr geiles Gefühl) und einen Begleiter auf dem Rad. So genoss ich die Aussicht auf die Elbe und spulte relativ gleichmässig die Kilometer runter. Ab Kilometer 15 wird die Strecke dann anspruchsvoller mit mehr als der Hälfte der Höhenmeter im letzten Viertel. Der Schritt blieb trotzdem locker und ich hätte zu jeder Zeit ordentlich zulegen können. Am Ende kam ich mit 1:19:31 ins Ziel und konnte den Jubel richtig genießen. Puls lag ca. 8 Schläge unter dem vom Frühjahr und das bei deutlich höheren Temperaturen. :geil:
Eine wirklich nette Veranstaltung mit einem sehr familiären Flair. Und mein erster Sieg bei einer Laufveranstaltung!!! :pokal:

Als Sieger"medaille" gab es einen Rettungsring mit Aufschrift und 2 Musical-Gutscheine :daumen: Die beiden Wettkämpfe lassen auf alle Fälle gutes erahnen für die 2 Hauptwettkämpfe in 2 bzw. 3 Wochen. Jetzt heißt es Form halten und die letzten echten QTE's diese Woche nochmal konzentriert abspulen...
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
Bild

5765
ToPoDD hat geschrieben:Die Pace für den HM aus einer Einheit zu schätzen ist unmöglich. Deine Umfänge sind recht moderat. Wie lang sind deine langen Läufe gewesen und hattest du dort Qualitätsanteile drin? Bei mir waren die EB's bisher immer ein guter Indikator.

Für diese Woche würde ich am Mittwoch nochmal was im HMRT machen und ansonsten noch 2-3 kurze lockere Läufe. Ich mache gern 2 Tage vor dem Wettkampf komplett frei und gehe einen Tag vorher nochmal 20-30 Minuten joggen mit ein paar Steigerungen um Spannung in die Beine zu bringen.

Schon mal viel Erfolg für Sonntag! Ist das dein erster HM? Ich sehe in deiner Signatur keine Bestzeit.



Schön zu lesen, dass es bei dir wieder aufwärts geht. Der TDL schaut doch schon wieder sehr gut aus. Und lass die Sprints weg, wenn sie auf die Sehne gehen, du hattest dir die Probleme doch auch bei den schnellen Sachen eingefangen, oder? Ich bin gespannt, was bei dir diesen Herbst noch geht.

Ich musste letzte Woche etwas umdisponieren, da ich ganz vergessen hatte, dass ich am Donnerstag Karten für die Diamond League in Zürich hatte. Ein fantastisches Erlebnis u.a. mit dem letzten Bahnrennen von Mo Farah. Bezeichnend und beschämend fand ich, dass u.a. die Japaner und Norweger dort Interview-Teams vor Ort haben und es in Deutschland offenbar nirgends zu sehen war. Aber jedes Fußball-Freundschaftsspiel wird in voller Länge übertragen :klatsch:

Nach dem Wettkampf letzte Woche fühlten sich die Beine am Sonntag schon wieder gut an, so dass der Lange Lauf problemlos durchging. Am Dienstag stand eine der Königseinheiten an: 45' Easy/20' T (3' rec)/10' T (2' rec)/5' T + 4*200. Ich war, wie in letzter Zeit üblich, spät dran und der erste "schnelle" Kilometer ging nur in 3:48 weg. Irgendwie war das alles steif und unentspannt und ich begann schon zu überlegen ob ich lieber abbreche. Aber frei nach dem Motto "wenn nichts mehr geht, einfach schneller laufen" drückte ich leicht auf's Gas und siehe da nach 2-3km fühlte es sich endlich wieder locker an. Ab diesem Punkt ging dann jeder Kilometer in 3:30 bis 3:32 weg und die letzten 5' sogar in 3:27. Bei den 200ern habe ich dann die Gesamtbelastung (fast 24km) ordentlich gespürt und nicht weiter auf's Tempo gedrückt sondern bin sie schnell und locker gelaufen. Mit einem Schnitt von 32s war ich dann auch ganz zufrieden. Die eigentlich geplante 3. QTE ließ ich ausfallen, da Mittwoch die Beine noch nicht bereit waren und Freitag Abend mir zu knapp vor dem Wettkampf/TDL am Sonntag war. Also Freitag in Hamburg angekommen noch eine lockere Alsterrunde und Samstag dann meine Liebste beim Urban Challenge angefeuert und teilweise begleitet :D

Phase 4 (Wettkampfphase) Woche 1 (20.08.-26.08.2017)
So: Langer Lauf 20,5km @4:25 (66% HRmax)
Mo: Regenerativer Lauf 10,9km @4:50 (61% HRmax) + 12‘ Core (Tabatas)
Di: Schwelle – 45‘ E @4:32 + 20‘ @3:34 (3‘ rec) + 10‘ @3:32 (2‘ rec) + 5‘ @ 3:26 (7‘ rec) + 4*200 @32s/32s/31s/33s – Gesamt 24km @4:36 (69% HRmax) + 24,5km Rad @27,7km/h (AW)
Mi: Regenerativer Lauf 10,7km @5:00 (64% HRmax)
Do: frei (Diamond League Zürich)
Fr: GA1 8,6km @5:01 (mit zeitweiser Begleitung)
Sa: frei

Gesamt (Laufen): 5 Einheiten – 74,7km @4:41Min/km (66% HRmax), 275hm
Gesamt (Sportstunden): 6:55h

Zum Start der neuen Trainingswoche stand gestern dann der Heldenlauf (HM FAN) in Blankenese auf dem Programm. Geplant war in ca. 3:50er Pace als TDL durchzulaufen. Der Lauf ist vermessen hat ca. 145hm und endet 50m höher als er startet, wäre also auch nicht wirklich Bestzeiten-geeignet. Direkt vom Start weg war ich alleine unterwegs. Ab Kilometer 4 lief ich dann auf die 11km Läufer auf und musste bis Kilometer 9 ziemlich viel Zickzack laufen. Ging aber alles recht problemlos und auch das Tempo fühlte sich bei Sub-3:40 in der Ebene sehr locker an, der Puls lag im niedrigen GA2 Bereich. Ab Kilometer 9 wurde es dann komplett einsam, als die 11km Läufer ins Ziel abbogen. Zum Glück hatte ich eine Polizei-Eskorte (sehr geiles Gefühl) und einen Begleiter auf dem Rad. So genoss ich die Aussicht auf die Elbe und spulte relativ gleichmässig die Kilometer runter. Ab Kilometer 15 wird die Strecke dann anspruchsvoller mit mehr als der Hälfte der Höhenmeter im letzten Viertel. Der Schritt blieb trotzdem locker und ich hätte zu jeder Zeit ordentlich zulegen können. Am Ende kam ich mit 1:19:31 ins Ziel und konnte den Jubel richtig genießen. Puls lag ca. 8 Schläge unter dem vom Frühjahr und das bei deutlich höheren Temperaturen. :geil:
Eine wirklich nette Veranstaltung mit einem sehr familiären Flair. Und mein erster Sieg bei einer Laufveranstaltung!!! :pokal:

Als Sieger"medaille" gab es einen Rettungsring mit Aufschrift und 2 Musical-Gutscheine :daumen: Die beiden Wettkämpfe lassen auf alle Fälle gutes erahnen für die 2 Hauptwettkämpfe in 2 bzw. 3 Wochen. Jetzt heißt es Form halten und die letzten echten QTE's diese Woche nochmal konzentriert abspulen...
Glückwunsch zum Sieg.

5766
ToPoDD hat geschrieben:Die Pace für den HM aus einer Einheit zu schätzen ist unmöglich. Deine Umfänge sind recht moderat. Wie lang sind deine langen Läufe gewesen und hattest du dort Qualitätsanteile drin? Bei mir waren die EB's bisher immer ein guter Indikator.

Für diese Woche würde ich am Mittwoch nochmal was im HMRT machen und ansonsten noch 2-3 kurze lockere Läufe. Ich mache gern 2 Tage vor dem Wettkampf komplett frei und gehe einen Tag vorher nochmal 20-30 Minuten joggen mit ein paar Steigerungen um Spannung in die Beine zu bringen.

Schon mal viel Erfolg für Sonntag! Ist das dein erster HM? Ich sehe in deiner Signatur keine Bestzeit.



Schön zu lesen, dass es bei dir wieder aufwärts geht. Der TDL schaut doch schon wieder sehr gut aus. Und lass die Sprints weg, wenn sie auf die Sehne gehen, du hattest dir die Probleme doch auch bei den schnellen Sachen eingefangen, oder? Ich bin gespannt, was bei dir diesen Herbst noch geht.

Ich musste letzte Woche etwas umdisponieren, da ich ganz vergessen hatte, dass ich am Donnerstag Karten für die Diamond League in Zürich hatte. Ein fantastisches Erlebnis u.a. mit dem letzten Bahnrennen von Mo Farah. Bezeichnend und beschämend fand ich, dass u.a. die Japaner und Norweger dort Interview-Teams vor Ort haben und es in Deutschland offenbar nirgends zu sehen war. Aber jedes Fußball-Freundschaftsspiel wird in voller Länge übertragen :klatsch:

Nach dem Wettkampf letzte Woche fühlten sich die Beine am Sonntag schon wieder gut an, so dass der Lange Lauf problemlos durchging. Am Dienstag stand eine der Königseinheiten an: 45' Easy/20' T (3' rec)/10' T (2' rec)/5' T + 4*200. Ich war, wie in letzter Zeit üblich, spät dran und der erste "schnelle" Kilometer ging nur in 3:48 weg. Irgendwie war das alles steif und unentspannt und ich begann schon zu überlegen ob ich lieber abbreche. Aber frei nach dem Motto "wenn nichts mehr geht, einfach schneller laufen" drückte ich leicht auf's Gas und siehe da nach 2-3km fühlte es sich endlich wieder locker an. Ab diesem Punkt ging dann jeder Kilometer in 3:30 bis 3:32 weg und die letzten 5' sogar in 3:27. Bei den 200ern habe ich dann die Gesamtbelastung (fast 24km) ordentlich gespürt und nicht weiter auf's Tempo gedrückt sondern bin sie schnell und locker gelaufen. Mit einem Schnitt von 32s war ich dann auch ganz zufrieden. Die eigentlich geplante 3. QTE ließ ich ausfallen, da Mittwoch die Beine noch nicht bereit waren und Freitag Abend mir zu knapp vor dem Wettkampf/TDL am Sonntag war. Also Freitag in Hamburg angekommen noch eine lockere Alsterrunde und Samstag dann meine Liebste beim Urban Challenge angefeuert und teilweise begleitet :D

Phase 4 (Wettkampfphase) Woche 1 (20.08.-26.08.2017)
So: Langer Lauf 20,5km @4:25 (66% HRmax)
Mo: Regenerativer Lauf 10,9km @4:50 (61% HRmax) + 12‘ Core (Tabatas)
Di: Schwelle – 45‘ E @4:32 + 20‘ @3:34 (3‘ rec) + 10‘ @3:32 (2‘ rec) + 5‘ @ 3:26 (7‘ rec) + 4*200 @32s/32s/31s/33s – Gesamt 24km @4:36 (69% HRmax) + 24,5km Rad @27,7km/h (AW)
Mi: Regenerativer Lauf 10,7km @5:00 (64% HRmax)
Do: frei (Diamond League Zürich)
Fr: GA1 8,6km @5:01 (mit zeitweiser Begleitung)
Sa: frei

Gesamt (Laufen): 5 Einheiten – 74,7km @4:41Min/km (66% HRmax), 275hm
Gesamt (Sportstunden): 6:55h

Zum Start der neuen Trainingswoche stand gestern dann der Heldenlauf (HM FAN) in Blankenese auf dem Programm. Geplant war in ca. 3:50er Pace als TDL durchzulaufen. Der Lauf ist vermessen hat ca. 145hm und endet 50m höher als er startet, wäre also auch nicht wirklich Bestzeiten-geeignet. Direkt vom Start weg war ich alleine unterwegs. Ab Kilometer 4 lief ich dann auf die 11km Läufer auf und musste bis Kilometer 9 ziemlich viel Zickzack laufen. Ging aber alles recht problemlos und auch das Tempo fühlte sich bei Sub-3:40 in der Ebene sehr locker an, der Puls lag im niedrigen GA2 Bereich. Ab Kilometer 9 wurde es dann komplett einsam, als die 11km Läufer ins Ziel abbogen. Zum Glück hatte ich eine Polizei-Eskorte (sehr geiles Gefühl) und einen Begleiter auf dem Rad. So genoss ich die Aussicht auf die Elbe und spulte relativ gleichmässig die Kilometer runter. Ab Kilometer 15 wird die Strecke dann anspruchsvoller mit mehr als der Hälfte der Höhenmeter im letzten Viertel. Der Schritt blieb trotzdem locker und ich hätte zu jeder Zeit ordentlich zulegen können. Am Ende kam ich mit 1:19:31 ins Ziel und konnte den Jubel richtig genießen. Puls lag ca. 8 Schläge unter dem vom Frühjahr und das bei deutlich höheren Temperaturen. :geil:
Eine wirklich nette Veranstaltung mit einem sehr familiären Flair. Und mein erster Sieg bei einer Laufveranstaltung!!! :pokal:

Als Sieger"medaille" gab es einen Rettungsring mit Aufschrift und 2 Musical-Gutscheine :daumen: Die beiden Wettkämpfe lassen auf alle Fälle gutes erahnen für die 2 Hauptwettkämpfe in 2 bzw. 3 Wochen. Jetzt heißt es Form halten und die letzten echten QTE's diese Woche nochmal konzentriert abspulen...
Auch von mir Glückwunsch.
Habe etwa 5-6 LaLas gemacht, davon nur 3 über 20km und ohne Q drin. Von daher gehe ich eher pessimistisch ran und wollte mit etwa 4:05 anlaufen und dann ab km 15 schauen, wie ich mich fühle. Kommt ja auch auf das Wetter an.
JA ist auch mein erster HM. Hatte mich letzten Sommer auf einen vorbereitet, konnte ihn aber aus unterschiedlichen Gründen nicht laufen. Meine Wkm dieses Jahr liegen bei nur 37km
LAUFEN
5km - 16:00 (01.01.2022)
5000m - 17:03,4 (07.06.2019)
10km - 33:50 (06.03.2022)
21,1km - 1:19:26 (10.03.2019)

5767
Running-Gag hat geschrieben:Habe etwa 5-6 LaLas gemacht, davon nur 3 über 20km und ohne Q drin. Von daher gehe ich eher pessimistisch ran und wollte mit etwa 4:05 anlaufen und dann ab km 15 schauen, wie ich mich fühle. Kommt ja auch auf das Wetter an.
JA ist auch mein erster HM. Hatte mich letzten Sommer auf einen vorbereitet, konnte ihn aber aus unterschiedlichen Gründen nicht laufen. Meine Wkm dieses Jahr liegen bei nur 37km
Mit den Rahmenbedingungen klingt das vernünftig. Bis km 10 sollte sich das Tempo locker anfühlen, ab Kilometer 16/17 darf es dann auch hart werden.

Ich habe gerade nochmal nachgeschaut, vor meinem ersten HM bin ich nie über 20km gelaufen und einen 10+km TDL hatte ich auch nicht dabei. Wochenkilometer waren komplett unregelmäßig zwischen 15 und 45km, aber auch das nur über ca. 8 Wochen. Raus gekommen ist dann eine 1:25:14. Du bist wesentlich besser vorbereitet!

Das wird schon, ich drücke dir die Daumen!

5770
So, die Königseinheit ist geschafft: 4*2000 mit 500m Trabpause. Nur 2 Tage nach dem langen TDL/Wettkampf war es doch ganz schön hart, aber das darf es dann wohl auch sein. Die 4 Abschnitte gingen mit 6:45/6:45/6:47/6:49 gleichmäßiger weg als es sich währenddessen angefühlt hat. Die letzten beiden waren wirklich am Limit. Durchschnitts-Pace 3:23, fühlte sich aber härter als 10k Effort an. Ich hatte eigentlich noch 2*20' Schwelle diese Woche geplant, aber das lasse ich lieber weg, da die rechte Wade und Ferse etwas meckern. Damit sind die QTE soweit durch. Viel Effekt würde diese 1 QTE wohl eh nicht mehr haben?!

Noch 10 Tage bis zum 10er, die (An-)Spannung steigt 😄
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
Bild

5771
Meine Glaskugel zeigt eine 34:30.

Muss nicht zwingend eine QTE gelaufen werden. Ich laufe meist für meine Verhältnisse nur eine halbe QTE in der WK Woche. Bei Beschwerden würde ich nur Steigerungsläufe vorziehen. 10 Tage nur DL Tempo wäre meiner Meinung nach für den WK aber schon kontraproduktiv.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

5773
Ist ja langweilig, alle ziehen sich auf die typischen +4s zurück 😉 Dann nehme ich das mal als Motivation und werde versuchen unter 34:30 zu blieben.

Nächste Woche gibt es auf alle Fälle noch eine halbe QTE. Bin noch am überlegen, ob 4*1000 oder 15*1'.

Was ich morgen mache, werde ich spontan entscheiden, je nachdem wie ich mich fühle. Falls keine QTE dann auf alle Fälle Strides.

5775
Nachdem ich ja eigentlich am 10.09. 10km und dann am 17.09. einen HM laufen wollte, sich mein Bekannter, der am 17.09. mit mir zum WK gefahren wäre, sich leider verletzt hatte, beschloss ich, am 10.09. dann je nach Wetter 10km oder HM zu laufen. Als dann die Wetteraussichten für heute wirklich vielversprechend aussahen, reizte es mich immer nehr zur DM zu gehen und den Lauf als Training mitzunehmen. Ich konnte mir dann am Freitag noch eine Mitfahrgelegenheit organisieren, aus Sicherheit hatte ich damals melden lassen, falls etwas an der Wettkampfplanung schief läift, da ich schon gerne wenigstens zwei Straßenläufe dieses Jahr machen wollte.
So bin ich dann heute völlig ungetapert angereist (hatte schon 90km diese Woche gemacht, inklusive Tempotraining am Dienstag und 27km am Mittwoch, nur am Donnerstag bin ich nicht gelaufen, dafür knappe 2h locker Spinning, letzten beiden Tage jeweils 15km und etwas Oberkörpertraining).
Die Muskulatur war etwas müde und der Kick in den Beinen fehlte. Aber ich wollte germe unter 35min laufen, möglichst mit Negativsplit und eine Menge Spaß haben.
Ich würde sagen Mission Completed! 34:34min (17:32/17:02), ab Kilometer 7 machte ich ordentlich Druck (konnte mir es nicht verkneifen, den Mitläufern zu erklären, dass es jetzt richtig abgeht und jetzt rasiert wird...) und konnte dann mit 3:24, 23, 17min voll durchziehen.
Enormen Spaß hat es auch gemacht, wenn jetzt noch die Muskulatur positiv reagiert, passt alles. Viele Bekannte konnte ich auch treffen, ich konnte auch mit den Orths ein längeres Gespräch führen.
Wenn das Wetter passt und der Körper mitmacht, laufe ich nächsten Sonntag Halbmarathon, aber eher auf Platzierung, da mir die Zeit dieses Jahr recht egal ist, von pB Form bin ich zu weit entfernt und allein traue ich mir das nicht zu. Der Lauf beginnt erst um 9:45 Uhr, bei zu hohen Temperaturen laufe ich lieber 10km. Mir geht es einfach darum, noch ein schöbes Erlebnis zu haben, bevor ich mich mit anderen wichtigen Dingen auseinander setzen darf.
Für nächstes Jahr hab ich mir einiges vorgenommen, ich hoffe, dass ich dann nach einer erfolgreichen Saison am 30.09. durch das Brandenburger Tor laufen darf.

5776
Glückwunsch! Starke Leistung, einen negativen Split auf einem 10er ist eine Ansage, da geht sicher noch einiges mehr. Und Respekt, dass man bei Kilometer 5 seinen Mitstreitern überhaupt noch irgendwas erklären kann :D

Da ich demnächst selbst in der Situation bin, was machst du in der Woche zwischen 10er und HM noch an Einheiten? Ich bin da noch etwas unentschlossen und plane aktuell MO, DI locker nach Körpergefühl, MI 3*1,6km @Ziel-Pace, DO frei, Freitag 30' Beine auschütteln, SA dann HM.
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
Bild

5777
Hier noch meine letzte Woche:

Phase 4 (Wettkampfphase) Woche 2 (27.08.-02.09.2017)
So: Wettkampf (TDL) 21,1km @3:46 (82% HRmax) 150hm (+50hm Nettosteigung)
Mo: Regenerativer Lauf 10,8km @5:04 (60% HRmax)
Di: Intervalle 4*2km @6:45/6:45/6:47/6:49 (3:30 jog)
Mi: frei (geplant)
Do: GA1 15,1km @4:15 (69% HRmax) inkl. 10 Strides
Fr: frei (geplant)
Sa: frei (Fersenschmerz)

Gesamt (Laufen): 4 Einheiten – 64,72km @4:18Min/km (71% HRmax), 270hm
Gesamt (Sportstunden): 4:39h

Zum Wettkampf und den 4*2000 hatte ich ja schon geschrieben, bis dahin wähnte ich mich auf einem super Weg. Am Mittwoch gab es noch ein klasse Konzert, es hätte so schön sein können, wenn da nicht ab Donnerstag massive Fersenprobleme wären. Ich habe direkt 2 Tage ausgesetzt, da ich kaum schmerzfrei auftreten konnte. Heute ging es wieder ein Stück besser und so hab ich mal 1h im lockeren Tempo angetestet. Der Schmerz ist jetzt wieder deutlicher da und ich frage mich, wie ich die Zeit bis nächsten Sonntag gestalte und ob es so überhaupt Sinn macht anzutreten. Da trainiert man 3 Monate für sein Ziel und dann 1 Woche vorher so ein Mist :sauer:

Die Beine sind auf alle Fälle frisch, wenn es irgendwie geht trete ich auf alle Fälle an. Lieber gehe ich mit wehenden Fahnen unter, als diese Form ungenutzt zu lassen.

Als kleine Motivation habe ich heute noch gesehen, dass der Kollege, der vor 2 Wochen eine knappe Minute vor mir war bei den 13.8k heute bei der DM 32:03 gelaufen ist, heftig! :geil:
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
Bild

5778
Ich habe mich letzte Woche eigentlich nie so richtig gut gefühlt, hatte permanent müde Beine.
Am Donnerstag habe ich mich irgendwie durch das Programm 1x3km + 2x2km + 3x1km im MRT gequält. Am Freitag hatte ich dann aus Zeitgründen einen zumindest etwas längeren Lauf geplant, da ich wusste, dass ich am Wochenende nicht dazu komme. Interessanterweise lief es dann erstaunlich gut und ich habe 26km in 4:19min/km runtergerissen. Seitdem sind meine Beine wieder locker...verstehe das, wer will...
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.


Bestzeiten:
5,0km -> 16:57 (02/2015)
10,0km -> 34:19 (03/2016)
21,0975km -> 1:15:56 (06/2013)
42,195km -> 02:41:13 (09/2013)

5779
@DerMaschine: Schön das der 10er so viel Laune gemacht. Wenn Du wieder fokussierter trainieren kannst geht es fix Richtung neuer PB

@ToPoDD: So ne Sch.... Ursache der Probleme?
Bis zum WE sind noch Einige Tage. Das wird schon.
Du wirst Dich selber überraschen was bei Dir über die 10 geht!

5780
DerMaschine hat geschrieben: Ich würde sagen Mission Completed! 34:34min
Und das mal wieder aus dem Nichts. Da kann man sich Deinem Satz nur staunend anschließen :daumen:
Für nächstes Jahr hab ich mir einiges vorgenommen, ich hoffe, dass ich dann nach einer erfolgreichen Saison am 30.09. durch das Brandenburger Tor laufen darf
Willst Du daür Dein Training ganzjährig oder temporär umstellen?

5781
leviathan hat geschrieben:


Willst Du daür Dein Training ganzjährig oder temporär umstellen?
Ich möchte am 16.10. in eine wohl vierwöchige Regeberationsphase übergehen und mich dann, auch wenn es bis Weihnachten zeitlich nicht gut aussieht, den 10km und dem HM (Kandel, 11.3.) widmen und dabei hoffentlich neue PVs aufstellen. Dann irgendwann im April noch einmal eine Regenerationsphase einlegen und dann eine gezielte Marathon Vorbereitung starten. Das wäre meine Wunschvorstellung.
Also temporär.

5782
bme hat geschrieben: @ToPoDD: So ne Sch.... Ursache der Probleme?
Bis zum WE sind noch Einige Tage. Das wird schon.
Du wirst Dich selber überraschen was bei Dir über die 10 geht!
Die Probleme kamen ohne große Vorwarnung. Eventuell kam es durch eine unbewusste Schonhaltung beim letzten Wettkampf, da dort die rechte Wade schon recht früh im Rennen zu machte. Keine Ahnung, hab da noch zu wenig Erfahrung. Ich halte jetzt erstmal komplett die Füße still, zu gewinnen gibt es diese Woche eh nix mehr.

Ich habe nochmal meine Aufzeichnungen studiert, seit Mai keine einzige Erwähnung von Schmerzen, wirklich blödes Timing. Mit 350km im August hab ich mit Abstand meinen umfangreichsten Monat bisher abgeschlossen, der vorherige Rekord stammte mit 312km aus dem Juli. Könnte natürlich auch einen Einfluss haben 😉

Aktuell bin ich (noch) optimistisch und wenn es doch nicht klappt, bleibt der HM in der Woche danach.

5784
Der letzte Woche lief richtig gut:
Woche 28.08.17 / 9 TE 106km (2050Hm) + 21km Bike
Mo: 12km Ø 4:24 min/km, profiliert (250Hm) QTE 10RT 2 2 4 4 2 2' @3:16 TP 1-6'
Di: 10km Ø 4:40 min/km, flach (50Hm)
Mi VM: 13km Ø 4:40 min/km, flach (50Hm)
Mi NM: Bike 21km (450Hm)
Do VM: 12km Ø 4:46 min/km, flach (100Hm)
Do NM: 10km Ø 4:14 min/km, flach (100Hm)
Fr VM: 10km Ø 4:53 min/km, profiliert (250Hm) + 30' Kraft & Stabi
Fr NM: 10km Ø 4:00 min/km, profiliert (250Hm) WK/QTE 8km @3:45 (220Hm) Schotter/Wald Single Trail [2. Ov]
Sa: 10km Ø 6:43 min/km, berg (400Hm)
So: 19km Ø 5:01 min/km, berg (600Hm) + 30' Kraft & Stabi

An drei Tagen habe ich gedoppelt. Das ging Problemlos. Aber Umfang war noch nie ein Problem bei mir. Es scheint wirklich das die Spikes und Bahn mein grösster Feind sind :-(.



Freitagabend stand ein 8km Geländelauf an. Am Morgen lief ich noch 10km locker, da ich den WK als harte QTE ansah. Zuerst hatte ich Angst das der Lauf schlecht besetzt ist. Beim Start wurde klar, da geht was. 5 Sub 34 Läufer am Start.
Zu Beginn gleich Druck gemacht, nach 500m die Führung übernommen. Der abfallende trailige Kurs lag mir enorm. Nach 3km kam die Steigung wie ein Wand. Da gingen zwei Läufer durch. Den Afrikaner konnte ich auf der Höhe wieder einsammeln. Der Führende (sub32/33 Läufer) hielt denn Abstand konstant. Dar war nix mehr zu machen.
Der Lauf hat enorm Spass gemacht, das Tempo konnte ich konstant halten.
Würde mich bei 33:30-45 sehen und die Sehne hielt.


Eine Erkenntnis hat sich bestätigt, ich bin zu Fett. Wenn ich da die Konkurrenz betrachte... da war keiner gross über 65kg. Ich habe noch Potential die 74 auf 72kg zu drücken. Die nächsten Wochen werde ich enorm viel investieren, das muss die Ernährung dabei sein!

5785
bme hat geschrieben:Der letzte Woche lief richtig gut:
Woche 28.08.17 / 9 TE 106km (2050Hm) + 21km Bike
Das kann man wohl sagen. Starke Woche und die aufsteigende Form im Wettkampf bestätigt :daumen: Das macht gerade richtig Spaß dich zu verfolgen, bin gespannt was mit Höhentrainingslager dann im Herbst noch geht. Wenn man mal zurück schaut wie du vor ein paar Wochen noch an allem gezweifelt hast, ist das wirklich eine fantastische Entwicklung. Lass die Spikes weg, dann wird das was :zwinker2:
bme hat geschrieben: Eine Erkenntnis hat sich bestätigt, ich bin zu Fett. Wenn ich da die Konkurrenz betrachte... da war keiner gross über 65kg. Ich habe noch Potential die 74 auf 72kg zu drücken. Die nächsten Wochen werde ich enorm viel investieren, das muss die Ernährung dabei sein!
Das denke ich mir auch immer auf den Laufveranstaltungen. Da hält man sich selbst für schlank und bekommt auch aus dem Umfeld immer gesagt, wie dürr man ist und das man mehr essen soll und dann steht man an der Startlinie und fühlt sich wie ein Elefant zwischen Gazellen. Nimm's sportlich, ich bin auch in deiner Gewichtsregion :D Und mit 65kg würde ich mich sicher auch nicht mehr wohl fühlen.
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
Bild

5786
Also 65kg will ich auch nicht. 72kg wären perfekt. Früher waren es 69kg Kampfgewicht bei 184cm. Aber man will ja nicht gleich vom Wind weggefegt werden :-).

Gestern gab es 4x4' mit 3'TP, die gingen in 3:08 weg.

Wurde aber immer langsamer, ok zuerst -HM dann Gegenwind

5787
bme hat geschrieben:Also 65kg will ich auch nicht. 72kg wären perfekt. Früher waren es 69kg Kampfgewicht bei 184cm. Aber man will ja nicht gleich vom Wind weggefegt werden :-).
72kg klingen gut! :) Bei meinen 180cm sind ca. 69kg das Wunschgewicht. Ergibt beides einen BMI von ~21.3

5788
bme hat geschrieben:Also 65kg will ich auch nicht. 72kg wären perfekt. Früher waren es 69kg Kampfgewicht bei 184cm. Aber man will ja nicht gleich vom Wind weggefegt werden :-).

Gestern gab es 4x4' mit 3'TP, die gingen in 3:08 weg.

Wurde aber immer langsamer, ok zuerst -HM dann Gegenwind
Ich hab bei gleicher Körpergröße aktuell 70kg, aber das ist für mich die absolute Untergrenze. War früher mal bei 67kg, aber da war ich schon sehr anfällig für Infekte.

Die Einheit ist saustark. Ich habe vor ein paar Wochen 6*4' mit 3' TP in 3:18 gemacht. Ohne die letzten beiden wären sicher 3:14 drin gewesen, also würde ich deine Zeiten als mindestens 1 Minute schneller auf den 10er umgerechnet einschätzen. Ich denke du bist auf einem guten Weg.
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
Bild

5790
Ich bin auch sehr gespannt, was das HTL bewirkt. Diese Art von TL möchte ich auch gerne mal ausprobieren.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

5791
Nach 3 Tagen Pause habe ich heute mal wieder einen Testlauf gewagt, nachdem die Schmerzen im Alltag nicht mehr spürbar waren. Musste abbrechen nach insgesamt 5km mit 1km in schnellem Tempo. Die Schmerzen in der rechten Ferse kamen wieder. Der 1km in 3:21, der sich muskulär und vom Effort sehr locker anfühlte, zeigt was für eine Bombenform da gerade schlummert.

Halte jetzt bis Sonntag die Beine still und hoffe auf Besserung. Solange es irgendwie geht trete ich an. Ich denke danach ist wohl eine Pause fällig um die Baustelle komplett auszukurieren. Was ich mit dem HM in der Woche darauf mache, überlege ich mir dann nach Sonntag.

@bme: Stell mal dein Licht nicht so unter den Scheffel, bis ich an deine Zeiten rankomme braucht es noch einiges an Training. Ich hoffe es klappt demnächst mit der gemeinsamen Einheit, dann können wir den Abstand mal austesten ;-)

5792
bme hat geschrieben:Also 65kg will ich auch nicht. 72kg wären perfekt. Früher waren es 69kg Kampfgewicht bei 184cm. Aber man will ja nicht gleich vom Wind weggefegt werden :-).

Gestern gab es 4x4' mit 3'TP, die gingen in 3:08 weg.

Wurde aber immer langsamer, ok zuerst -HM dann Gegenwind
Interessant wie man so eine Einheit einordnet.
gestern 4x1000 in 3:10 mit 4'GP

bme!!! Ich komme!!!

(naja, ich komme nicht... weil ich solche Einheiten auch in 3:04 laufen kann, und das hat auf meine 10km Ergebnisse sehr wenig positiven Einfluss. :motz: )

5793
Meine letzten Wochen.

Aug 14-20
Mo: Skiroller Training 10km
Di: 3x500m 96s, 3x200m 34s, 3x100m 16s, auf Gras
Mi: -
Do:lockerer DL 16,2k @4:28
Fr: 6x1k 3:38 mt 400m TP, 2x200m 29s
Sa: -
So: 22k Rad

Aug 21 - 27
Mo: Lockerer DL 10,2k @ 4:19
Di: 3x5x200m 38s mit 200m TP
Mi: -
Do: wellige DL 14,1k @4:36
Fr: 4x2k (7:22, 7:25, 7:38, 7:34) mit 1k TP
Sa: Reg. 6,2k @5:40
So: 60k Rad mit 980HM / zügiger DL 8k @ 4:20

Aug 29. - Sep 3.
Mo: -
Di: 5x1k @3:45 mit 400m TP, 1x400m 70s
Mi: -
Do: -
Fr: 6,1k @ 4:51
Sa: 6,2k @4:48
So: WK 12k mit 250Hm @ 4:02

Am 23.09 soll eine neue 10K PB her. Weiß nur nicht welche Pace realistisch ist. Würde gerne 37:30 laufen, also @3:45.
Meint ihr das ist zu schaffen?

5794
Hier mein Draft fürs HTL, 6 Blöcke sind geplant. Vom Umfang max 130km die Woche. Mehr braucht der 10km Spezialist nicht.
Vor allem lag mein Mittel bei 80km die letzten Wochen, mehr als 50% Steigerung wäre mir zu Riskant.

[TABLE="width: 457"]
[TR]
[TD="width: 72, bgcolor: transparent"]Block[/TD]
[TD="width: 55, bgcolor: transparent"]Tag[/TD]
[TD="width: 69, bgcolor: transparent"]Mo[/TD]
[TD="width: 100, bgcolor: transparent"]Vo[/TD]
[TD="width: 203, bgcolor: transparent"]Na[/TD]
[TD="width: 78, bgcolor: transparent"]Zyklus[/TD]
[TD="width: 32, bgcolor: transparent"]KM[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]I[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"] [/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Koordindation (KO)[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]12km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Reg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]12[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]I[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]10km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"] [/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]18km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Ext[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]28[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]I[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"] [/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Kraft&Stabi (KS)[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]12km Sprints & Lauf ABC[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Impuls[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]12[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]I[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]4[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]8km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"] [/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]11x3' @10RT TP 90"[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]QTE[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]24[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]II[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"] [/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]KO[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]12km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Reg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]12[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]II[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]6[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]10km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"] [/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]18km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Ext[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]28[/TD]
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[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]II[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]8km DL[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]KS[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]12km Sprints & Lauf ABC[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]Impuls[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]20[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: transparent"]II[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]8[/TD]
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5795
xXRomanXx hat geschrieben: Fr: 4x2k (7:22, 7:25, 7:38, 7:34) mit 1k TP

So: WK 12k mit 250Hm @ 4:02

Am 23.09 soll eine neue 10K PB her. Weiß nur nicht welche Pace realistisch ist. Würde gerne 37:30 laufen, also @3:45.
Meint ihr das ist zu schaffen?
Die 2km IVs gingen in 3:45, spicht für 38:10. (+4s Regel)
Dein WK auf flach umgerechnet (HMx4+Distanz) spricht für 37:30.

Ich würde 3:45 anlaufen, passt das Wetter, Strecke und die Tagesform liegt Dein Ziel drin

5796
xXRomanXx hat geschrieben: Am 23.09 soll eine neue 10K PB her. Weiß nur nicht welche Pace realistisch ist. Würde gerne 37:30 laufen, also @3:45.
Meint ihr das ist zu schaffen?
Also bei den QTE sehe ich keine 37:30. Dafür sollten die 1000er schneller gehen (tiefe 3:30, 8 Wdh.). Die 2000er sind auch zu langsam dafür und ziemlich ungleichmässig. Zudem mit 1000m TP, da müssten sie im Schnitt unter 3:40 sein. Waren die Intervalle auf der Bahn, oder zumindest auf flacher, gut vermessener Strecke?

Die Grundschnelligkeit hast du auf alle Fälle. Ich sehe in deinem Training aber keine Tempodauerläufe oder Cruise-Intervalle, da wird die Umsetzung der Grundschnelligkeit schwierig. Ohne es ausgerechnet zu haben scheint mir der Umfang recht schmal. Wieviel Kilometer bist du die letzten 12 Wochen im Schnitt gelaufen?

Die Dauerläufe scheinen mir dagegen deutlich zu flott. Für deine 10er PB würde ich ca. 4:45 ansetzen für GA1 und das auch nur im Flachen. Du läufst teilweise unter 4:20, das wäre mir zu flott. Der Wettkampf dagegen ist stark. Wenn es eine vermessene Strecke war und die Höhenmeter stimmen (barometrisch oder GPS?) dann entspricht das in etwa 37:30, wenn man mit +3m pro HM rechnet.

Ich würde ca. 3:50 angehen und wenn du nach 6-7km noch Kraft hast, dann kannst du aufdrehen.
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
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5797
D.edoC hat geschrieben:Ich bin auch sehr gespannt, was das HTL bewirkt. Diese Art von TL möchte ich auch gerne mal ausprobieren.
Ich war dieses Jahr rund 20 Tage (verteilt) in der Höhe. Beim 8 Tage Aufenthalt hatte ich züruck in der Ebene eine 2 Tägige Formspitze. Laut Theorie bringt das HTL direkt danach und 10-20 Tage danach etwas.


Am 22. Oktober weiss ich mehr :-)

Der Weg ist das Ziel ist mein Motto, es kann was bringen muss aber nicht.

5798
bme hat geschrieben:Hier mein Draft fürs HTL, 6 Blöcke sind geplant. Vom Umfang max 130km die Woche. Mehr braucht der 10km Spezialist nicht.
Vor allem lag mein Mittel bei 80km die letzten Wochen, mehr als 50% Steigerung wäre mir zu Riskant.

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Absolut brutal :geil: Könnte mir nicht im Ansatz vorstellen das durchzuziehen. Wenn du da durchkommst ohne Probleme solltest du eine Monster-Form haben. Wieviele Tage/Wochen danach kommt der WK? Die Progression bei den TWL schaut sportlich aus, sind solche Steigerungen im Wochenrhythmus realistisch oder ist das Tempo beim ersten noch der Anpassung an die Höhe geschuldet?

Ich finde es wirklich beeindruckend mit welcher Konsequenz du dein Ziel angehst. Ich werde es gespannt verfolgen und drücke dir die Daumen!
Bestzeiten: M - 2:29:37 (2023), HM - 1:12:05 (2024), 10km - 33:06 (2023)
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5799
ToPoDD hat geschrieben:Absolut brutal :geil: Könnte mir nicht im Ansatz vorstellen das durchzuziehen. Wenn du da durchkommst ohne Probleme solltest du eine Monster-Form haben. Wieviele Tage/Wochen danach kommt der WK? Die Progression bei den TWL schaut sportlich aus, sind solche Steigerungen im Wochenrhythmus realistisch oder ist das Tempo beim ersten noch der Anpassung an die Höhe geschuldet?

Ich finde es wirklich beeindruckend mit welcher Konsequenz du dein Ziel angehst. Ich werde es gespannt verfolgen und drücke dir die Daumen!
Der WK ist 15 Tage danach. Die TWL Pogression sollte hinkommen, muss natürlich auf die Höhe adaptieren.

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