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übergreifender Austausch: sub 38 und schneller

7951
Wow... den 1500er finde ich persönlich schon gut schnell auf der Straße.

Ich wäre arg neugierig, ob sie die Next% torpedieren können. Würde mich freuen, wenn es da endlich gleichwertige Alternativen gibt :-)

Wird dann dein 10er im Herbst ein Selbstläufer? ;-)

7952
Naja... muss zuerst Mal QTEs auf der Strasse laufen.
Läufer die beide haben bevorzugen den Saucony weil er direkter ist und nicht so schwammig. Gut, das sind zwei subjektive Meinungen.
Ich finde den Novablast auch Müll und mein Kumpel liebt ihn.
Aber die PB nur dank Schuhwerk zu schaffen würde mich stören. Aber soweit ist es noch nicht

7953
Klar, eine Bestzeit aufgrund von verbessertem Material "geschenkt" zu bekommen ist für einen Sportler jetzt nicht unbedingt eine Wunschvorstellung ;-)
Wird was bei dir, sagt mir mein Gefühl :-)

7954
bme hat geschrieben:Bis zum 26. Juni. Ab dem 28. Juli bin ich wieder hier.
Wann ist Abreisetag? Könnten vorab schon mal unsere Trainingspläne in den Zeitraum wo wir beide in St.Moritz sind veröffentlichen und schauen was zu zweit für beide Sinn ergibt?!

Mein erster Trainingstag in St.Moritz wäre der 09.08!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7955
Ich bin heute Mittag im Regen einen Solo HM mit Radbegleitung in 1:14:46 gelaufen. Eigentlich sehr zufrieden und meine uralte PB um mehr als 4min unterboten. Jetzt gibts Bier ^^

7956
Wow! Glückwunsch!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7957
Stark yuri!

Bei mir gab es gestern 16k @3:45. Als schnellen DL.
Mit dem Endorphin Pro gelaufen. Konnte es nicht lassen. Die flachen 14k gingen mit 3:43 und 82% MHF weg. Taupunkt bei 14 Grad, also nicht ideale Bedingungen.

Definitiv HTL Effekt dabei. Aber der Schuh ist Top. Spekuliere 4-5s/km. Aber Mal schauen was die nächsten Einheiten bringen. Laufe nur einmal die Woche damit.

7958
Die Letzte Woche brachte 107km und nach 15 Tagen war die Höhendepression endlich durch. Solange ging das noch nie, da aber die Hitzeadaption auch noch erfolgen musste war der Körper gut beschäftigt.

Nun steht sie an, die letzte Vorbereitung auf einen 10er WK. Nach all den Jahren ist das auch gut so. Vieles habe ich probiert. Nun im Zenit meiner Leistungsfähigkeit heisst es nochmals voller Angriff.

Die letzten 15 Wochen habe ich in 5x3 Wochen gepackt. Davon verbinge ich 5 Wochen in der Höhe.

Folgende QTE Typen habe ich geplant:

BASE: 12-16s Langsamer als die Schwelle im Kraftausdauer Bereich und Bergintervalle / 14k,14k,10x2',6x4'
SCHWELLE: Progression an der Schwelle zur Vorbereitung der TWLs / 4x3k,3x4,2x6k
SCHWELLE/10RT: TWL / Schwellenkreuzen / 6x3/3' (3:36/3:22),(3:36/3:19),(3:36/3:16),(3:33/3:13)
10RT: Progression: 25x1',14x2',9x3',7x4',5x5',4x6' und 3x1k als Race prep
VO2MAX: 4x4' TP 4', Pyramide
SPEED: 6x200m,3x5x300m,3x5x400m,8x800m
JOKER: 3 Mal
RACE: 8k,5k,10k

Elementar dürften die Woche 7 - 3 vor dem 10er sein. In dieser Phase gilt es gezielt die Form Aufzubauen. Mit TWLs und VO2 MAX.
Die TWLs halte ich bewusst bei 36'. Damit schiesse ich mich nicht ab, kann aber genügend Reize setzen.
Dazu Speed und die RT Progression. Die wöchentlichen Bergsprints dürfen nicht fehlen. Allerdigs max 9s, sonst schiesse ich mich für die am nächsten Tag folgende QTE ab.

7959
Kannst Du die 15 Wochen mit den jeweiligen QTE und Wkm detalierter aufschreiben? Und welche QTE Du in der Höhe absolvierst?
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7960
Guten Morgen zusammen

Ich melde mich auch mal wieder. Meine QTE sind ein stetiges auf und ab. Bei den Intervallen habe ich häufig eine Differenz von 20sek/km zwischen der schnellsten und langsamsten Wiederholung. Zumindest sobalds etwas hügelig wird (GAP-Werte). Auf der Bahn gehts wesentlich regelmässiger.

Neuerdings trainiere ich meine schnellen Einheiten auch in einer Laufgruppe. So kann ich noch etwas mehr durchbeissen :nick:

Die letzten Wochen habe ich immer so 50-60km pro Woche trainiert, wobei die meisten Einheiten um die 4.30min/km liegen. Die schnellen Trainings habe ich hier aufgelistet:

[TABLE="width: 500"]
[TR]
[TD]Datum
[/TD]
[TD]Einheit
[/TD]
[TD]Besonderes
[/TD]
[TD]Zeiten
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do. 18.06[/TD]
[TD]Bahn:
2x (8x300m) 45'' TP 5' SP[/TD]
[TD]jeweils 100m @4.00min/km 100m @3.30min/km 100m vollgas[/TD]
[TD]59'', 58'', 59'', 59'', 57'', 59'', 59'', 60'' SP 60'', 59'', 60'', 59'', 59'', 59'', 59'',57''[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di. 23.06[/TD]
[TD]4x3min, 3x4min, 2x5min
90sec TP[/TD]
[TD]Ca. 29°C - die letzten 3 Belastungen an der prallen Sonne[/TD]
[TD]@3.27, @3.28, @3.32, @3.26, @3.29, @3.28, @3.41, @3.45, @3.45[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Do. 25.06[/TD]
[TD]Berglauf 4.6km 350hm[/TD]
[TD][/TD]
[TD]23min @5.00 GAP: @3.38[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di. 30.06[/TD]
[TD]Bergintervalle 6x 4min[/TD]
[TD][/TD]
[TD]GAP: @3.14, @3.12, @3.30, @3.21, @3.51, @3.30[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di. 07.06[/TD]
[TD]Bahn: 1k, 2k, 1k, 2k, 1k (2'/3' TP)[/TD]
[TD][/TD]
[TD]3.28, 6.58, 3.24, 6.59, 3.17[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Di. 14.07[/TD]
[TD]2x (3x4') 90'' TP 3' SP[/TD]
[TD]Erste zwei Wiederholungen flach, dann Bergauf. Am Anfang habe ich mich gar nicht gut gefühlt, dann gings immer besser.[/TD]
[TD]@3.26, @3.35, GAP: @3.13, @3.14, @3.15, @3.10[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

7962
bme hat geschrieben:@Hagenthor: die GAP sind vielfach unbrauchbar, wäre da vorsichtig
Danke für den Hinweis. Für mich sind vorallem die Bahntrainings ausschlaggebend um meinen Leistungsstand zu prüfen. Seit ein paar Wochen bin ich mit Stryd unterwegs. Bald kann ich mich auch daran orientieren.

7963
So, am Samstag zählt es. 5000m sub 17-Versuch. Nachdem ich die letzten Wochen 1000m in 2:50 und 3000m in nur 9:48 gelaufen bin, gab es noch die ein oder andere TE, die mich für den 5er vorbereitet hat.
5x1000 in 3:20 mit 1'P, relativ entspannt
2000-1600-1200-800-400 begonnen mit 82" Runden und dann immer 2"/400m schneller mit 3'P
3x1000 in 3:19 mit 30"P
und gestern 1x2000 in 6:34, auch relativ entspannt, (Runden waren 78-80-80-80-75)
Da wir heute Abend schwimmen und morgen Abend das Zeitfahren haben und es für Samstag relativ warm und schwül gemeldet ist, werde ich wohl nicht auf 3:20 angehen, sondern 3:23 und versuchen, die sub17 zu knacken. Falls ich bei km 3 oder 4 merke, dass es noch echt locker ist, kann ich natürlich zulegen. Ansonsten ist nächsten Sonntag der nächste Versuch, der #pbday von pushing-limits. Dort werde ich dann ausgeruht an den Start gehen. Mein bester Kumpel geht dann auf sub16 :klatsch: oh man, da kommt man sich echt langsam vor... :confused:
LAUFEN
5km - 16:00 (01.01.2022)
5000m - 17:03,4 (07.06.2019)
10km - 33:50 (06.03.2022)
21,1km - 1:19:26 (10.03.2019)

7964
Hier die Übersicht, die Woche 24.8 macht noch keinen Sinn muss ich noch ändern.

[TABLE="width: 372"]
[TR]
[TD]Datum[/TD]
[TD]QTE 1[/TD]
[TD]QTE 2[/TD]
[TD]Cyc[/TD]
[TD]Umf[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]13.7[/TD]
[TD]TL-1 25x1'/2'[/TD]
[TD]DL-3 4x3k/1k[/TD]
[TD][/TD]
[TD]130[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]20.7[/TD]
[TD]Joker[/TD]
[TD]Berg 10x2'/4'[/TD]
[TD]R[/TD]
[TD]85[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]27.7[/TD]
[TD]TL-1 14x2'/3'[/TD]
[TD]DL-3 3x4k/1k[/TD]
[TD]HTL[/TD]
[TD]110[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]3.8[/TD]
[TD]TL-2 3x5x300m[/TD]
[TD]Berg 6x4'/5'[/TD]
[TD][/TD]
[TD]120[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]10.8[/TD]
[TD]TL-1 9x3'/4'[/TD]
[TD]DL-3 2x6k/2k[/TD]
[TD]R[/TD]
[TD]85[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]17.8[/TD]
[TD]Joker D.edoC[/TD]
[TD]Joker D.edoC[/TD]
[TD]HTL[/TD]
[TD]100[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]24.8[/TD]
[TD]TL-1 7x4'/4'[/TD]
[TD]TWL 6x3'/3'[/TD]
[TD][/TD]
[TD]110[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]31.8[/TD]
[TD]DL 2.2 14k[/TD]
[TD]WK 8k[/TD]
[TD][/TD]
[TD]120[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]7.9[/TD]
[TD]TL-2 Pyramide[/TD]
[TD]TWL 6x3'/3'[/TD]
[TD]R[/TD]
[TD]85[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]14.9[/TD]
[TD]TL-1 5x5'/4'[/TD]
[TD]DL 2.2 14k[/TD]
[TD]HTL[/TD]
[TD]150[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]21.9[/TD]
[TD]TL-2 3x5x400m[/TD]
[TD]TWL 6x3'/3'[/TD]
[TD]HTL[/TD]
[TD]150[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]28.9[/TD]
[TD]TL-3 6x200m[/TD]
[TD]TL-2 8x2'/1'[/TD]
[TD]HTL[/TD]
[TD]150[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]5.10[/TD]
[TD]TL-2 4x4'/3'[/TD]
[TD]TWL 6x3'/3'[/TD]
[TD]R[/TD]
[TD]85[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]12.10[/TD]
[TD]TL-1 4x6'/3'[/TD]
[TD]WK 5k[/TD]
[TD][/TD]
[TD]100[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]19.10[/TD]
[TD]TL-1 3x1k/2'[/TD]
[TD]WK 10k[/TD]
[TD]R[/TD]
[TD]75[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Steuerzeit 32:30 auf 10k
DL-2.2: 3:40
DL-3: 3:30
TL-1: 3:15
TL-2: 2:55-3:10
TL-3: 2:30-2:55

7965
3x150k hintereinander im HTL sind schon nicht ohne! Mit "nur" 2 QTE / Woche aber noch ok! Ich empfehle in den reg. Wochen nur 1 QTE / Woche. Nach dem 8km WK auf jeden fall! Der kostet nach Jack Forster Regel 5 Trainingstage (Regeneration)! Nach dem letzten Feinschliff (3 Wochen HTL mit 450km) glaube ich auch das Dir eine Woche mit einer QTE genügen würde bzw für die Regeneation (Superkompensation) besser wäre. In der finalen letzten WK Woche würde ich wegen den 5km Wettkampf zuvor nur Steigerungen laufen. Könnte man nach 2xDL laufen! Müsste für die Aufrechterhaltung der Muskelspannung genügen. Evtl wenn Dir das vom Kopf zu wenig erscheint 1x1000m im WK Tempo! Bin auch eher der Typ der in WK Wochen gerne etwas mehr macht, aber du läufst kurz vorher 5km auf Anschlag!

In der ersten Hälfte des TP wäre eine TL 3 QTE nicht schlecht!

Ansonsten sieht es soweit gut aus! Die 1:1, 2:1, 3:1, 3:1 sind gut gewählt!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7966
D.edoC hat geschrieben: In der ersten Hälfte des TP wäre eine TL 3 QTE nicht schlecht!
Wobei der eine Joker mit mir ja 100er in 15s sind. Das müsste eig. auch reichen!

bme und ich haben bereits die QTE in dem Zeitraum wo wir gleichzeitig in St.Moritz sind abgesprochen! TDL auf der Tartanbahn ist zwar nicht so das wahre, aber so kann bme einige Abschnitte mitlaufen. Im Gegenzug hilft mir bme bei den 200er, wo er jeweils 100m mitläuft. Nur mal so am Rande...
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7967
Danke fürs Feedback, werde ich so einarbeiten. Vor allem nachdem 8k WK.

Das letzte HTL schlägt jetzt voll rein. Habe die beste Aerobe Basis meiner gesamten Karriere. Wenn ich sehe welche Paces mit welchem Effort gehen. Liege 5-10s/km vor dem letzten Oktober.
Muss mich bremsen keine harten QTEs zu laufen. Die Aerobe Basis mit meinem beschissenen Laufstill in Rennpace zu wandeln ist noch eine andere Kiste

7968
Heute habe ich die Alphafly Next % mal bei einem 10 km Tempolauf (34:20) auf der Bahn getestet. Auch wenn die ziemlich abgefahren aussehen, finde ich die doch ziemlich gut! Für einen Marathon würde ich die bestimmt tragen (Hamburg wird ja leider auch nichts). Für kürzere, schnelle Sachen auf der Bahn, sind aber die 4 % auf jeden Fall mein Favorit.

Am Montag gab es dann noch 2000-1500-1000-500 m in 6:32; 4:39; 2:57; 1:25. Die Pausen waren sehr lang, aber ich war trotzdem überrascht wie gut/locker das ging! Vor kurzem hatte ich nämlich mal wieder eine Woche pausieren müssen, meine Form geht aber anscheinend trotzdem wieder nach oben! Ich schätze mal über 10 km wären aktuell so 33:15- 33:30 drin. Wenn es jetzt weiter gut voran geht, unternehme ich in 2-3 Wochen vlt. noch mal einen Versuch meine 10er Bestzeit auf der Bahn, oder Straße (mit Radbegleitung) anzugreifen.

7969
Noch ein Nachtrag
Woche 13.7 gab 131km. Zweite QTE 4x3k @3:32 mit TP 3’. Volle Sonne und 28 Grad. Mit den Cheaterschuhen gelaufen. Puls brutal tief für die Hitze, ging enorm locker.
Meine Meinung ist klar. Die Karbonteile verzerren die WKs. Fair ist das nicht mehr.
Aber schaun mer Mal. Bin erst 2 QTEs damit gelaufen.

Letzte Woche Reg mit 88km.
Zweite QTE: 10x2/2’ Floats in den Pass rein. (ohne Karbon) Mit der Einheit habe ich es ohne zu wollen eine all time PB aufgestellt. Bme 43 schlägt bme 24 :-)!
Die Grundlagenausdauer scheint wirklich so gut wie noch nie. Gut mit Höhenboost.
So macht das richtig Laune,

Jetzt steht das 2/4 HTL an

7971
Ich frage mal hier an, weil sicher einige von euch schon 1500m gelaufen sind ... Morgen mein Debut bei 33Grad (Wie schlimm ist das aus eurer Sicht?).

Ich hab mir folgendes für mein Warm-Up überlegt. 3km locker einlaufen bis ca. 40 Min vor Start. Dann 10 Min Lauf-ABC und Mobility. Zum Abschluss noch 3 bis 5 recht harte Steigerungsläufe. Angesichts der Hitze möchte mindestens 15 Min eher 20 Min vor dem Start mit allem durch sein und dann nur noch so lang es geht kühlen und mich im Schatten aufhalten.

Ist das sinnvoll aus eurer Sicht?

7972
Bei richtig hohen Temperaturen bin ich noch keine WKs gelaufen.
Prinzipiell habe ich den Tipp bekommen, dass man sich in der Vorbereitung so viel wie möglich im Schatten aufwärmen sollte.
Also eher nicht versuchen sich vor dem WK an die Wärme zu gewöhnen.
Im Zweifel würde ich fürs Warmlaufen im Schatten immer hin und herlaufen. Steigerungen etc. auch.
20 Minuten vor dem Start nichts mehr zu machen würde ich persönlich nicht. Eine kurze Steigerung ist keine große Belastung für den Körper.
Hier würde ich die gleichen Vorgänge wie sonst auch machen. 5 Minuten davor die letzte Steigerung oder was auch immer du sonst machst.

Im Herbst vorletzten Jahres wurde es für zwei Tage auf einmal brüllend heiß, ca. 26 Grad, davor war es immer 10 Grad. Und genau da musste ich einen 10er laufen.
Kurz vor dem Rennen habe ich mich komplett mit Wasser nass gemacht (am Spülbecken auf den Toiletten, war danach leider alles nass da... vielleicht würde ich das so beim nächsten Mal nicht mehr machen :peinlich: ). Und sah natürlich schh... aus, aber es hatte einen kühlenden Effekt, wenn man im Wind lief.
Hat natürlich nicht das ganze Rennen angehalten :teufel: aber für die ersten Kilometer war es gut, dass ich nicht direkt von Anfang an überhitzt bin.

Für 1500m kann ich mir das auch sehr gut vorstellen. Ich würde einfach eine leere Flasche auffüllen und mich dann vor Ort immer wieder nass machen.
Oberflächenverdunstung wirkt :nick:



Edit: ich zitiere mal :D
http://www.la-coaching-academy.de/index ... -bei-hitze


"Empfehlungen für Wettkämpfe bei Hitze

Für den Wettkampf bei erhöhten Temperaturen (> 25°C) können nachfolgende Empfehlungen gegeben werden"

"In „kühler Umgebung“ vorbereiten und aufhalten, wenig laufen, mehr Gymnastik, rechtzeitig zur Toilette (30-45 Minuten vor dem Start), Flüssigkeitsaufnahme bis zum Start"

Hier wird also empfohlen wenig zu laufen. Wahrscheinlich damit die Körperkerntemperatur nicht schon vor dem Start zu hoch ist. Sind aber Tipps für lange Wettkämpfe. Ggf. trotzdem ratsam.
Ob du auf den lieben Herrn Pöhlitz hörst, bleibt dir überlassen. Weiß nicht, ob seine Tipps gut sind :zwinker5:

7973
Jep, sehe das wie RunSim: Schatten und nochmals Schatten. Coolpack in den Nacken :-). Sofern Tiefkühler beim Caterer.

HTL läuft. Am Di 10x2’ @3:15 mit 3’ TP.
Heute 3x4k DL3 (Schwelle). Da ging aber nicht viel. Zog es trotzdem durch. War 17 Grad, mit Niesel. Also das Wetter kann ich nicht vorschieben, Mist!
Ach ja... D.edoC es hatte 200 Leute auf der Bahn gestern. Krass!! Aber da stand niemand im Weg.

7974
Moin Kollegen, bei Euch läuft's, bei mir leider nicht.
17.05.: Ich laufe zügig einen Hügel hinab, dabei übersehe ich eine gabz leichte Bodenwelle und daraufhin schmerzt mein rechter großer Zehe etwas. In den nächsten Tagen spüre ich den Zeh unter Belastung und vermute, dass er geprellt ist. Mit Tape usw. kann ich aber normal weitertrainieren. Irgendwie ist das Ganze seltsam, da zeitweise eine Schwellung an der Schuenbeinkante vorhanden ist.

03.06.: Nach einem Dauerlauf bekomme ich plötzlich Schmerzen im Bereich linke Hüfte/ISG.

07.06.: Nach dem Dauerlauf werden die Schmerzen am ISG stärker und ich beschließe, die nächsten Tage zu pausieren.

10.06.: Da ich plötzlich auch noch Rückenschmerzen im Alltag bekomme und zudem die Atmung erschwert ist, gehe ich zum Chirotherapeuten. Der entfernt mir ein paar Blockaden im Rücken.

In den nächsten Wochen ist der Zustand täglich verschieden und ich versuche mich wieder zurückzukämpfen. Bis zum 28.06. kann ich noch insgesamt fünf einstündige Dauerläufe absolvieren, allerdings immer mit Anlaufschmerzen. Dann werden die Probleme deutlich schlechter. Die Physiotherapie hilft nicht wirklich und von den Schmerzen her vermute ich eine Nervenentzündung.

13.07.: Da ich wieder stärkere Probleme mit dem Rücken habe, lasse ich mich noch einmal vom Chirotherapeuten behandeln. Wieder einige Blockaden im Rücken.

16.07.: MRT-Diagnose: Bandscheibenvorwölbung (Vorstufe eines Bandscheibenvorfalls), infolgedessen Entzündung am linken ISG. Durch die Bandscheibe wird zudem der Nerv abgeklemmt, wodurch ich difusse Schmerzen im rechten Fuß/unteres Bein habe.

Im Moment ist es so, dass mein Training aus zehnminütigem, täglichen Traben (eine Meile halt, scheinbar bin ich doch ein Mittelstreckler...) sowie ganz lockerem Spinning besteht. Das geht inzwischen quasi seit acht Wochen so. Die Entzündung am ISG besserte sich dank Entzündungshemmer in den letzten Wochen etwas, die Nervenschmerzen im rechten Bein leider nicht wirklich. Mal fühlt es sich wie eine Knochenhautentzündung an, dann wieder wie eine Wadenverletzung oder ein Bänderriss. Manchmal schmerzt der Zehe, dann wieder der Mittelfuß, ich fühle mich wie eine Wudopuppe.
Wie lange der Spuk noch so weitergeht, weiß wohl niemand, das Ganze ist inzwischen einfach nur noch zermürbend. Mehr als Abwarten und auf die KG Behandlungen hoffen, kann ich derzeit nicht.

Was soll ich sagen, verdammtes Sch*** Jahr, zuerst Eisen, dann Corona und jetzt auch noch das. Aber schlimmer geht immer...

7975
Das tut mir wirklich leid. Ich finde es einfach schade, daß Du Deinem Hobby nicht so nachgehen kannst wie Du das gern möchtest. Es ist zwar zweitrang... aber ich finde es auch schade, daß jemand mit soviel Talent immer wieder so zurückgeworfen wird. Auf jeden Fall drücke ich Dir von Herzen die Daumen, daß dieser elende Verletzungsknoten endlich mal zerschlagen wird.
nix is fix

7977
RunSim hat geschrieben:Bei richtig hohen Temperaturen bin ich noch keine WKs gelaufen.
Prinzipiell habe ich den Tipp bekommen, dass man sich in der Vorbereitung so viel wie möglich im Schatten aufwärmen sollte.
Also eher nicht versuchen sich vor dem WK an die Wärme zu gewöhnen.
Im Zweifel würde ich fürs Warmlaufen im Schatten immer hin und herlaufen. Steigerungen etc. auch.
20 Minuten vor dem Start nichts mehr zu machen würde ich persönlich nicht. Eine kurze Steigerung ist keine große Belastung für den Körper.
Hier würde ich die gleichen Vorgänge wie sonst auch machen. 5 Minuten davor die letzte Steigerung oder was auch immer du sonst machst.

Im Herbst vorletzten Jahres wurde es für zwei Tage auf einmal brüllend heiß, ca. 26 Grad, davor war es immer 10 Grad. Und genau da musste ich einen 10er laufen.
Kurz vor dem Rennen habe ich mich komplett mit Wasser nass gemacht (am Spülbecken auf den Toiletten, war danach leider alles nass da... vielleicht würde ich das so beim nächsten Mal nicht mehr machen :peinlich: ). Und sah natürlich schh... aus, aber es hatte einen kühlenden Effekt, wenn man im Wind lief.
Hat natürlich nicht das ganze Rennen angehalten :teufel: aber für die ersten Kilometer war es gut, dass ich nicht direkt von Anfang an überhitzt bin.

Für 1500m kann ich mir das auch sehr gut vorstellen. Ich würde einfach eine leere Flasche auffüllen und mich dann vor Ort immer wieder nass machen.
Oberflächenverdunstung wirkt :nick:



Edit: ich zitiere mal :D
http://www.la-coaching-academy.de/index ... -bei-hitze


"Empfehlungen für Wettkämpfe bei Hitze

Für den Wettkampf bei erhöhten Temperaturen (> 25°C) können nachfolgende Empfehlungen gegeben werden"

"In „kühler Umgebung“ vorbereiten und aufhalten, wenig laufen, mehr Gymnastik, rechtzeitig zur Toilette (30-45 Minuten vor dem Start), Flüssigkeitsaufnahme bis zum Start"

Hier wird also empfohlen wenig zu laufen. Wahrscheinlich damit die Körperkerntemperatur nicht schon vor dem Start zu hoch ist. Sind aber Tipps für lange Wettkämpfe. Ggf. trotzdem ratsam.
Ob du auf den lieben Herrn Pöhlitz hörst, bleibt dir überlassen. Weiß nicht, ob seine Tipps gut sind :zwinker5:
Kurzen Rennbericht gibt's im Sub40 Faden ...

Zum Thema Hitze folgendes Feedback: Ich hab zufällig am Abend noch das Peter Greif-Buch in die Hand bekommen und da waren (neben den von RunSim bereits geschriebenen Tipps) ein paar Sachen dabei die ich probiert habe und sich als erfolgreich erwiesen haben.

Also ich hab mich konsequent sehr locker nur 10 Min im Schatten warm gelaufen, dann 5 Min Lauf-Abc und zum Abschluss 3 knackige Steigerungsläufe. Ich hab mir zu Hause die Gefriertruhe mit Kühlpacks und zwei Wassertrinkflaschen vollgepackt und dann mir zum Aufwärmen ein altes Baumwollshirt angezogen. Dann hab ich mich bei jeder Gelegenheit mit Eiswasser gekühlt so dass das Shirt triefend nass war. Das hat wirklich ganz gut funktioniert und ich war bis zum Start noch ganz frisch.

Die 1500m selber sind dann so kurz, dass ich nicht den Eindruck hatte die Temperatur hat wirklich viel ausgemacht. Also 1500m bei 32Grad sind ganz gut möglich ...

Ich (und Rajazy der auch PB gelaufen ist) waren übrigens die einzigen die sich so akribisch vorbereitet haben. Alle anderen haben sich einfach im Schatten warm gemacht ...

7979
Hier noch die letzte Woche

9 TE mit 124 Wkm
Mo: DL-SA 14k @4:34 mit 6x30m TP 5'
Di: TL-2 16k @4:24 3x4x0.3k @56 TP 1' TP 8'
Mi: DL-R 15k @4:35
Do VM: DL-R 16k @4:48
Do NM: DL-1 10k @4:03
Fr DL-3 13k @3:59 TDL 8k @3:28
Sa VM: DL-R 11k @4:53 profiliert 300hm
Sa NM: DL-R 10k @5:49 profiliert 200hm
So: DL-R 20k @5:03 profiliert 400hm

Di QTE war Flasche leer und am Fr flasche voll. Die 8k waren in der vollen Sonne mit 30+ Grad. Lief bis ich an der Schwelle kratzte.
Sonst viel Ruhiges. Ich laufe die Meisten TEs ohne auf die Uhr zu schauen, meist nach Gefühl. Die automatischen 1km Laps habe ich schon vor langer Zeit abgesellt.

Diese Woche locker mit 85 Wkm. Gestern 6x3' @3:12 in der Hitze, ging sehr gut. Ohne Drücken.

Ab Sa in der Höhe und dann gibt es ein paar TEs mit D.edoC. Da freue ich mich drauf. So langsam geht es in die direkte Vorbereitung. Die letzten beiden Monate habe ich mich wirklich daran gehalten keine sehr harten QTEs zu laufen.

Ich denke das ich Ende Oktober mit Carbon laufe und Anfangs November ohne. Dann ab in die Laufrente. Freue mich auf Strukurloses Spasslaufen. Trails ich komme!

7980
Ok, bme hat heute RL noch mal klar gemacht, das es seine letzte Finale Vorbereitung wird! Er wird definitiv mit dem Leistungssport aufhören! Hat bisher sehr viel Investiert und hat noch harte Trainingswochen vor sich! Hab da echt respekt vor dem "All In" mit der Entschlossenheit! Ich hoffe das ich in paar Jahren einen ähnlichen Weg mit so einer Herangehensweise schaffe! :daumen:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7981
Das wirst Du! Ich hoffe Dich noch sub30 laufen zu sehen!

Hier meine letzte Woche:

7 TEs 81k
Mo: TL-1 15k @4:09 6x3’ @3:12 TP 3’
Di: DL-R 10k @5:40 Berg 300hm
Mi: DL-R 11k @5:09 Profiliert 200hm
Do: DL-3 14k @5:00 Berg 500hm FSP 6’ 4’ 6’ 10’ (7 CRs)
Fr: DL-3 12k @5:07 Berg 500hm 17’ (2 CRs)
Sa: DL-R 10k @5:03
So: DL-1 10k @4:25 mit D.edoC

Plus 50’ Stabi

Eine Reg Woche, Do und Fr ordentlich gedrückt am Berg. Aber nie über der Schwelle. Noch 10 Wochen, jetzt geht die direkt Vorbereitung los.
Die nächsten Tage mit D.edoC. Das wird Top!

7982
Heute 4x1600m @5:29 TP 3-4’
D.edoC hat gleich eine Schar an Läufern mitgezogen.
Vom Effort hat das gepasst. Bin noch zweite Tage hier mit 4 TEs
Ein weiterer Vorbereitungs WK wurde gerade gestrichen :-(. Somit werde ich in zwei Wochen wieder einen virtuellen 5k laufen müssen

7983
@bme & D.edoC das ist Wahnsinn was ihr gerade abspult. Würde mich freuen wenn euch beiden der Leistungssprung gelingt!

@me
Gestern stand ein Bahntraining mit der Laufgruppe auf dem Programm: 6x(1000m,400m) 30''P 2'SP
Das Training lief richtig gut und regelmässig. Die 1000er konnte ich allesamt in 3.24 abspulen. die 400er in 1.16 wobei der letzte noch 2s schneller war. Die Pausen waren eher etwas länger als das Programm vorgab (~2.20' und ~40''), weil ich jeweils wieder auf die langsameren Läufer gewartet habe bis zum Start.
Ähnliche Intervalle werde ich künftig wohl noch 5s schneller angehen. Gestern war das für Intervalltraining schon eher locker :zwinker2:

7984
Habe auch meine Zeit gebraucht, bis ich wusste was ich mir IV mäßig zutrauen kann und was für mich Sinn ergibt.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7987
So schnell vergehen die gemeinsamen TE mit bme... Sah heute bei den Koordinationsübungen richtig gut bei Ihm aus! Und das mit AK M40! Schrittfrequenz, Kniehub und Fußaufsatz sind aber nicht so besonders, aber das ist ja bereits bekannt! Da lohnt es sich die letzten Wochen auch nicht mehr großartig was zu ändern. bme holt sich die uralt "Jugend" pB mit der Pferdelunge :)
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7989
D.edoC hat geschrieben:Und das mit AK M40! Schrittfrequenz, Kniehub und Fußaufsatz sind aber nicht so besonders, aber das ist ja bereits bekannt! Da lohnt es sich die letzten Wochen auch nicht mehr großartig was zu ändern. bme holt sich die uralt "Jugend" pB mit der Pferdelunge :)
Age is just a number :)
nix is fix

7990
Hier noch die letzte Woche

118km in 10 TE:
Mo: DL-1 14k @4:23, mit 6k @3:50 als DL-2.1 mit D.edoC (leicht profiliert)
Mo: DL-R 8k @5:11
Di: DL-3 14k @4:20 4x1600m @5:29 (3:26) mt TP 3-4'
Mi: DL-R 10k @4:50
Mi: DL-R 17k @5:00
Do: DL-R 10k @5:23
Do: DL-1 10k @3:55
Fr: TL-3 13k @4:53 6x200m @29.6 TP 4' (34 Grad, züruck in der Ebene)
Sa: DL-R 10k @5:25
So: DL-R 14k @5:13

Plus 25' Stabi und 10' KOO

War ne sehr gute Woche, konnte gute Reize in verschiedenen Tempobereichen setzen. Am Sa war auch ziemlich müde, somit gab es wie geplant ganz lockere TEs am Weekend.

9 Wochen noch, die Schraube wird weiter angezogen. In 2.5 Wochen geht es bereits wieder für 3 Wochen in die Höhe.

7991
Leere macht sich breit.... mein Haupt 10er wurde abgesagt! Obwohl möglich durch die Auflagen, scheinen die Organisatoren keinen Bock zu haben.
Somit habe ich nur einen schlecht besetzten 10er übrig, welcher wohl auch vor die Hunde geht :-(

Das kam überraschend, das ganze Prozedere war schon auf Corona angepasst. So ein Dreck.... momentan habe ich keinen Plan..... keinen Schimmer...
Muss schauen ob ich jetzt den Schlussstrich ziehe

7992
bme hat geschrieben:Leere macht sich breit.... mein Haupt 10er wurde abgesagt! Obwohl möglich durch die Auflagen, scheinen die Organisatoren keinen Bock zu haben.
Somit habe ich nur einen schlecht besetzten 10er übrig, welcher wohl auch vor die Hunde geht :-(

Das kam überraschend, das ganze Prozedere war schon auf Corona angepasst. So ein Dreck.... momentan habe ich keinen Plan..... keinen Schimmer...
Muss schauen ob ich jetzt den Schlussstrich ziehe
Du wolltest doch in Lausanne laufen oder? Hast du eine Meldung per Mail erhalten, dass der Lauf abgesagt wurde?

Wie sieht es aus mit dem Hallwilerseelauf am 10. Oktober? Ist das zu früh?

7993
Mist. Kannst du nicht nach Alternativen in Deutschland, Österreich, Italiener etc. gucken? Für einen finalen 10er bist du doch sicherlich bereit, etwas längere Wege auf dich zu nehmen. Gerade weil du so viel investiert hast.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)

7994
Jep Lausanne 10er ist gestrichen
10. ist zu früh. Schlosslauf Rapperswil wenn die neue Strecke taugt am 18.
Mehr als 2h Anfahrt habe ich keinen Bock

7995
Mist!!!

Schlaf doch erstmal eine Nacht drüber! Ich denke demnächst wirst Du eine für Dich gute Lösung finden! Alles hin zu schmeißen ist doch keine Option?!

Ich bin mit Zug schon öfters 6h einfach für 10km WK gefahren. Meist waren es 10km DM. In 3 Wochen muss ich 5 Stunden einfach für 5.000m fahren. Mit Übernachtung und allem drum und dran... gab auch mal Phasen da habe ich nach alternativen ins Ausland Ausschau gehalten. Mit evtl Fr/Mo Urlaub nehmen. Wahrscheinlich muss ich im Oktober auch außerhalb Deutschland 10km/HM laufen.

Natürlich wäre kurze Anfahrten geiler...
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7996
bme hat geschrieben:Einen Gruss ins Forum. Hut ab vor den Trainingsleistungen die hier erbracht werden.
Doppeltrainings sind sicher ne Gute Sache. Vor allem zur Aktivierung vor Leistungstrainings und zur Splittung bei hohen Trainingsumfängen.
Ich persönlich habe die Zeit hinter mir :) , mir reichen meine 5 Einheiten, mehr würde Zeittechnisch gar nicht mehr drin liegen.

@E.edoC: also 30x400m sind schon ne Ansage

Wochenbericht: 5 TE, 77KM

MO: Ruhetag
DI: Intervall (Aerob) 10 x 800m 2:54.9, TP 2', Total 16KM (10Hm) @ 4:13 [Schnee/Eis]
MI: 13KM (20Hm) @ 4:40 [Asphalt/Schnee]
DO: 18KM (20Hm) @ 4:35 [Schnee/Eis]
FR: Ruhetag
SA: Bergfahrtspiel 4 x 7' TP 3', Total 15KM [550Hm] @ 4:45 [Asphalt/Schnee]
SO: 15KM (350Hm) @ 5:05 6 Steigerungen zum Schluss [Schnee] + 40' Kraft

Aktuell befinde ich mich im Übergang von Aerob zu Anaerob Orientieren Leistungseinheiten.
Saisonziel: 10km in 32:30 (Periodisierung auf Mai und September)

PS: Mein Trainingsgelände bietet zum Glück alles, 400m Bahn, flache Strecken in der Ebene, Hügel bis Berg (5km @ 1000Hm). Aktuell alles sehr gut mit Schnee bestückt
bme hat geschrieben:Danke fürs Willkommen heissen.

Meine PBs, gelaufen allesamt zwischen 1999 - 2002

1500m: 4:12 (2002)
3000m: 9:00 (2002)
5000m: 15:41 (2002)
10000m: 32:44 (2001)
HM: 1:14:31 (2002)
M: 2:56:28 (2001) -> ja ja, die Langen waren und sind nicht meins....
100km: 9:42:02 (1999)

Danach gewann der Job überhand, lief noch 2-3 pro Woche. Im 2009 wollte ich Mal schauen was auf 10km noch geht, nach 5km in 19:59 stand ich am Strassenrand. Seit diesem Tag bin ich wieder im strukturierten Aufbau.

Anhand meiner Intervallwerte des letzten Sommer fehlen noch 6s pro Km, was natürlich ne Menge Holz ist.

Damals waren es 10 TE mit rund 150 WKm, jetzt versuche ich mit halben Umfang das selbe zu erreichen. Da sind Bedenken sicher gerechtfertigt.

Zur letzten Trainingswoche, sind sicher keine Berauschenden Werte. Die weisse Unterlage waren der Geschwindigkeit sicher nicht zuträglich.
So bist Du hier in dem Forum Februar 2013 im sub33 Faden "beigetreten"!
Rolli hat geschrieben:Dann ist Dein Weg noch sehr weit... Wenn nach über 10 Jahren überhaupt noch erreichbar. Aber lasse Dich nicht entmutigen.

Gruß
Rolli
Dann hatte Rolli wohl damals Recht?

bme, so kannst Du doch nicht abtreten!?
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

7997
Du alter Motivator! Ich prüfe weiter, das Training stelle ich noch nicht ein :-)

Zumindest konnte ich Rolli mit meiner sub33 im 2017 kontern :-).
Aber die PB fehlt leider noch

7998
D.edoC hat geschrieben: bme, so kannst Du doch nicht abtreten!?
Genauso ist es. Wenn schon abtreten, dann richtig.

@bme: Du hast noch soviel drauf. Zieh es noch einmal durch und gönn Dir selbst das ganze Menü und nicht nur die den Aperitif.
nix is fix

7999
Hagenthor hat geschrieben:Du wolltest doch in Lausanne laufen oder? Hast du eine Meldung per Mail erhalten, dass der Lauf abgesagt wurde?

Wie sieht es aus mit dem Hallwilerseelauf am 10. Oktober? Ist das zu früh?
Der 10er am Hallwilerseelauf ist nicht gemacht für Rekorde, schmales Naturweglein am See mit Auf- und Ab's...
6h Ultrarunning Vize-Schweizermeister 2022 - 75.647 km
23.03.24 Zürich Marathon (Debut) 2:49:24

8000
arnejo hat geschrieben:Der 10er am Hallwilerseelauf ist nicht gemacht für Rekorde, schmales Naturweglein am See mit Auf- und Ab's...
Ah danke für den Hinweis. Ich bin selbst noch auf der Suche nach einem schnellen 10-km Wettkampf im Oktober oder November in der Schweiz :zwinker5:

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