Der Große Straßenlaufdiskussionthread

[leviathan]

Natürlich ist das jetzt ziemlich hartes Getöse und man muss auch sagen, die Wahrscheinlichkeit, dass Anja Scherl nochmal zu einer DLV-Nominierung gekommen wäre ist aus meiner Sicht überschaubar. EM in München wäre für sie ein großes Ding gewesen. Da wurde jetzt versucht maximal auf die kacke zu hauen. Am Ende habe ich das Gefühl, dass in den meisten Vereinen (insbesondere in Regensburg) profesioneller und mit mehr "Sportsgeist" gearbeitet wird als beim DLV. Verbandsbashing ist zwar immer sehr einfach. Ich glaube aber die grundsätzlichen Strukturen in solchen Verbänden befüördern solches Arbeiten und Verhalten und deswegen kommt auch unverhältnismäßig viel Mist raus.

Maximal auf die Kacke gehauen? Es ist wohl eher eine Frechheit, daß es dieses Stilmittel bedarf. Und klar ist es ein großes Ding für eine Sportlerin, wenn sie das Land bei einer offiziellen Meisterschaft vertreten darf. Ist es nicht das, was wir von einer Sportlerin auch erwarten? Nun hat sie alles richtig gemacht. Sie hat zum definierten Zeitpunkt die geforderte Leistung gebracht. Der Rest ist eine Farce.

[lespeutere]

Das ist korrekt, es sollte ja nur das Problem von Hendel aufzeigen, dass man alles richtig machen will und kann, aber trotzdem völlig der Behördenwillkür unterworfen ist, ohne irgendwelchen Einfluss darauf zu haben.

Ist ja aber trotzdem anders als bei Scherl, denn für den Nationalitätenwechsel gibt es ja (mutmaßlich?) keine Fristen, an die die nationalen Verbände sich halten müssen. Insofern können sich da auch keine vorher bekanntgegebenen Spielregeln ändern, weil es bzgl. der Fristen keine gibt (wie gesagt, mutmaße ich).

Der DLV hat aber Fristen gesetzt und diese im Nachhinein (anscheinend) nach Gutdünken angepasst.

Theoretisch (!) hätte also der DLV alles richtig machen können, und Hendel hätte sich nur beim kroatischen Verband beschweren können.

Es scheint ja aber das ein oder andere nicht 100%ig klar gewesen zu sein (zum Ende welcher Frist muss die Athletin die Startberechtigung für den DLV haben?), so dass vieles Spekulation bleibt (bleiben muss).

[JoelH]

Naja, eher bei WA die da wohl auch irgendwas absegnen müssen.

[DoktorAlbern]

Maximal auf die Kacke gehauen? Es ist wohl eher eine Frechheit, daß es dieses Stilmittel bedarf. Und klar ist es ein großes Ding für eine Sportlerin, wenn sie das Land bei einer offiziellen Meisterschaft vertreten darf. Ist es nicht das, was wir von einer Sportlerin auch erwarten? Nun hat sie alles richtig gemacht. Sie hat zum definierten Zeitpunkt die geforderte Leistung gebracht. Der Rest ist eine Farce.

Das maximal auf die Kacke bezog sich in erster Linie auf den Rücktritt von DLV-Nominierungen. Sie ist jetzt 36 Jahre, da ist das jetzt nicht so eine besondere Ansage und auch nichts was irgendjemand beim DLV besonders juckt.

Mit dem Sachverhalt gehe ich konform. Wenn das Startrecht für Hendel nicht vorlag, dann hätte Scherl nominiert werden müssen. Das Thema schwelte ja schon seit mehreren Wochen. Wirklich trraurig, dass sowas dann nicht rechtzeitig geklärt ist und in solch einem Drama endet.

Meines Wissens gibt es eine Frist (wie lange weiß ich nicht) nach der einen der abgebende Verband freigeben muss. Ich meine (!!!) wenn man zwei Jahre nicht mehr für den Verband gestartet ist und ich meine (!!!) im Betzeit-Podcast mal gehört zu haben, dass Hendel im Herbst 2019 das letzte Mal für Kroatien gelaufen ist. Insofern müsste die Freigabe eigentlich gekommen sein. Aber das ist dann Theorie und Praxis. Wenn de facto das Startrecht nicht vorlag, dann ist das Pech.

[ruca]

Das maximal auf die Kacke bezog sich in erster Linie auf den Rücktritt von DLV-Nominierungen. Sie ist jetzt 36 Jahre, da ist das jetzt nicht so eine besondere Ansage und auch nichts was irgendjemand beim DLV besonders juckt.

Ich vermute auch ganz trivial, dass sie nach der EM eh zurückgetreten wäre (bzw. sich nicht weiter um Nomierungsnormen gekümmert hätte), ihren Zenit scheint sie hinter sich zu haben...

Aber eines schnalle ich gerade gar nicht:

https://www.runnersworld.de/news-fot...-hamburg-2022/

Wenn ich nicht falsch zähle steht sie hier nur auf Platz 9 (wenn man Hendl abzieht 8)- und das mit einer Zeit, die 26 Sekunden schlechter als die Norm ist. Ich finde auch keinen Hinweis daruf, dass sie nach Mai 21 noch einen Marathon gelaufen ist...

Und für Leute, die schlechter als die Norm waren, gilt laut DLV-Nominierungsrichtlinien:

Bei weiteren freien Startplätzen können Athletenim freien Ermessen, entsprechend dem EA-World-Ranking-
System nachrangig nominiert werde

Nach Anspruch auf einen Startplatz klingt das nicht wirklich, selbst wenn alle vor ihr raus gewesen wären. Eine Klage auf Startplatz hätte nicht viel Erfolgssaussicht gehabt.

[Catch-22]

Es geht um die Team Nominierung, die hat sie.
Laura läuft in Eugene, Melat ist verletzt, Hendel hat kein Startrecht, somit ist Anja auf Platz 6, der verbliebenen.

Edit: extra nochmal rausgesucht

Für die Weltmeisterschaften gelten internationale Normen von 2:11:30 Stunden bei den Männern und 2:29:30 bei den Frauen. Hier begann der Qualifikationszeitraum bereits am 30. November 2020, für die EM begann dieser am 27. Januar 2021. Beide Zeiträume enden am kommenden Sonnabend. Für die Europameisterschaften gelten Zeiten von 2:14:30 beziehungsweise 2:32:00. Es gibt hier eine B-Norm für die Team-Nominierung von 2:16:00 beziehungsweise 2:34:00. Da jeweils vier Männer und vier Frauen die EM-Normen erreicht haben, könnten auch zwei weitere Athleten ohne Norm nominiert werden

https://www.laufen.de/d/marathon-ass...,Januar%202021.

[DoktorAlbern]

Es geht um die Team Nominierung, die hat sie.
Laura läuft in Eugene, Melat ist verletzt, Hendel hat kein Startrecht, somit ist Anja auf Platz 6, der verbliebenen.

Edit: extra nochmal rausgesucht

https://www.laufen.de/d/marathon-ass...,Januar%202021.

Melat ist schwanger, da macht ihr Frauen doch sonst auch einen feinen Unterschied

[schneapfla]

Am Ende habe ich das Gefühl, dass in den meisten Vereinen (insbesondere in Regensburg) profesioneller und mit mehr "Sportsgeist" gearbeitet wird als beim DLV. Verbandsbashing ist zwar immer sehr einfach. Ich glaube aber die grundsätzlichen Strukturen in solchen Verbänden befüördern solches Arbeiten und Verhalten und deswegen kommt auch unverhältnismäßig viel Mist raus.

Verbandsbashing ist halt v. a. dann einfach, wenn die Verbände jede Menge Vorlagen dafür liefern.
Kurt Ring (der Regensburger Cheftrainer) ist da halt wenig zurückhaltend (vermutlich auch, weil er keine Verbandskarriere mehr geplant hat ;) ).

[Catch-22]

Melat ist schwanger, da macht ihr Frauen doch sonst auch einen feinen Unterschied

Ach, das hatte ich gar nicht mitbekommen. Freut mich für sie
Im Frühjahr hatte sie bei einem Rennen (weiß nicht mehr welches, glaub in Spanien) abgesagt, da war sie wohl verletzt. Dachte, dass sei immer noch der Grund.

[DoktorAlbern]

Verbandsbashing ist halt v. a. dann einfach, wenn die Verbände jede Menge Vorlagen dafür liefern.
Kurt Ring (der Regensburger Cheftrainer) ist da halt wenig zurückhaltend (vermutlich auch, weil er keine Verbandskarriere mehr geplant hat ;) ).

Und die Regensburger sind mit ihren Möglichkeiten auch ziemlich gut. Wenn ich das richtig sehe, gibt es abgesehen vom Berliner Profiteam keinen Verein der im Bereich Laufen eine solche Breite anzubieten hat. Ihnen fehlt halt jetzt nur mal ein richtiger Leuchtturm. Ich hatte da auf Miriam Dattke gehofft, aber ganz sicher bin ich mir da nicht mehr.

[leviathan]

Und die Regensburger sind mit ihren Möglichkeiten auch ziemlich gut. Wenn ich das richtig sehe, gibt es abgesehen vom Berliner Profiteam keinen Verein der im Bereich Laufen eine solche Breite anzubieten hat. Ihnen fehlt halt jetzt nur mal ein richtiger Leuchtturm. Ich hatte da auf Miriam Dattke gehofft, aber ganz sicher bin ich mir da nicht mehr.

Ich wette ein wenig auf Filimon Abraham. Irrer Typ. Auf den ganz langen Kanten ist der unglaublich. Ich bin mal gespannt, ob Kurt Ring hier noch etwas rauskitzeln kann oder es verschlimmbessert

[Albatros]

Anja Scherl hat keinen Bock mehr auf den DLV wegen des Prodedere bei der Nominierung für die EM Startplätze im Marathon.

https://www.lg-telis-finanz.de/50-ak..._Kd-08fG319NW4

Max Thorwirth hat sich im aktuellen „Auslaufen Podcast“ zur Thematik geäußert und seine Sicht auf die Vorgänge geschildert.
Unterm Strich: Semi geile Kommunikation seitens des Verbandes, formal offenbar korrekt gehandelt…

[bones]

Verlaufen

https://www.faz.net/aktuell/sport/me...-18081739.html

[bones]

Noch ein Weltrekord?

https://www.runnersworld.de/news-fot...marathon-2022/

[bones]

Mich interessiert eher die Leistungsentwicklung vom Haftom. Ob der Laufladen dabei für die Förderung und das Training von Sportlern auf nationalem Spitenniveau gebacken kriegt, ist die Frage.

Scheint ja ganz gut zu klappen.

https://www.ardmediathek.de/video/ha...mQ2MTA3NTRkM2I

[todmirror]

Scheint ja ganz gut zu klappen.

https://www.ardmediathek.de/video/ha...mQ2MTA3NTRkM2I

Oh, da kommt ja einer meiner alten Leichtathletiktrainer aus Schulzeiten zu Wort. Schön zu sehen, dass es den noch gibt und er auch noch aktiv ist.

[bones]

Die gemeldeten Frauen beim London Marathon am 2.Oktober 2022 versprechen ein hochklassiges Rennen:

https://www.hdsports.at/marathon/lon...d-aller-zeiten

[blende8]

Kipchoge läuft in Berlin:
25.9.2022
https://twitter.com/EliudKipchoge/st...27906980876290

https://www.bmw-berlin-marathon.com/...thon-erwartet/

[ruca]

Für den Herbst bin ich gespannt, ob es - so er dann einen M läuft - London oder Berlin wird, die sind ja nur eine Woche auseinander. Wahrscheinlich eher Berlin, da schnellere Strecke - aber wenn sich London ordentlich ins Zeug legt, wird es eng.

Beides kann ich ziemlich sicher mit Nein beantworten. Er hat als Ziel ausgegeben als erster alle sechs Marathon Majors gewinnen zu wollen.

Tja...

[Albatros]

Da hattest Du wohl den richtigen Riecher ruca...
Finde ich gut, dass er in Berlin startet - die fehlenden Majors kann er ja die nächsten Jahre noch einsammeln, er ist ja noch jung...

[ruca]

Berlin scheint sehr viel sehr richtig zu machen - sprich Kipchoge fühlt sich da sehr wohl.

Und auch gut möglich, dass er dabei sein will, falls sein WR angegriffen wird.

[bones]

"Berlin ist der schnellste Kurs. Hier kann der Mensch sein Potenzial unter Beweis stellen und an seine Grenzen gehen", wurde der 37 Jahre alte Kenianer in einer Mitteilung der Veranstalter zitiert. (Sportschau)

[DoktorAlbern]

Überrascht mich, weil irgendwann muss er ja mal nach New York. Da bin ich gespannt, ob ihm nicht doch irgendwann die Zeit ausgeht, weil irgendwas kann auch mal beim König schief gehen ...

[ruca]

Evtl. haben sich auch seine Prioritäten geändert. Es besteht ja auch die "Gefahr", dass es demnächst mehr als 6 Majors sind.

[JoelH]

Auch wenn keine deutsche Starterin dabei ist. Auf zdf.de gibts heute ab 15:12 Uhr den Livestream zum WM-Marathon der Frauen in Eugene.