3000 m - Übergreifender Austausch- Sub11 und schneller für (1500m-5000m)

D-Bus hat geschrieben:Weil der WK auf einen 1000 m-WK hinauslief, mit 4000 m Warmlaufen.

Mo wurde erst unter Salazar Weltspitze, d.h. mit Ende 20. Hier eine angeblich typische Farah/Salazar-Woche: klick. U.a. von Di-abend bis Do-abend fünf Regenerationsläufe von 6 + 12 + 5 + 11 + 6 Meilen = 40 Meilen = 64 km. Insgesamt über 200 Wochenkm.

Nein, er kam zu ihm als Spitzenläufer und damals schon als EM-Bester.

D-Bus hat geschrieben:Weil der WK auf einen 1000 m-WK hinauslief, mit 4000 m Warmlaufen.

Mo wurde erst unter Salazar Weltspitze, d.h. mit Ende 20. Hier eine angeblich typische Farah/Salazar-Woche: klick. U.a. von Di-abend bis Do-abend fünf Regenerationsläufe von 6 + 12 + 5 + 11 + 6 Meilen = 40 Meilen = 64 km. Insgesamt über 200 Wochenkm.

Q-Einheiten:
Di: 8 - 12 Meilen Tempo
Do: 10x 200 auf Gras + 10x 200 Hügel
So: 22 - 27 Meilen

Hah! So ähnlich wie meine Woche, 1x Intervall, 1x Tempo, 1x lang. ;-)

P.S. Außerdem ist Mo ein sub-60 HMler und 2:08-Marathonie.

Das war Teil der Vorbereitung auf den London Marathon.

Rolli hat geschrieben:Nein, er kam zu ihm als Spitzenläufer und damals schon als EM-Bester.

10000 m: von 27:45 auf 26:46
5000 m: von 13:07 auf 12:53
1500 m: von 3:38 auf 3:28

Von 0 WM- und Olympiamedaillen auf zig Gold.

DerMaschine hat geschrieben:Das war Teil der Vorbereitung auf den London Marathon.

Spielverderber. Und mir gefiel sie so gut.

SKTönsberg hat geschrieben: Das macht sich halt gut im Lebenslauf von Trainern.
Trainier werden an ihren besten Athleten und Titeln gemessen, nicht ob sich aus durchschnittlich begabten gute Läufer machen, oder ob sie Freude am Sport vermitteln können, oder wie viele sich bei ihnen im Training verletzen.

Es ist etwas "böse" wenn Du so was schreibst. Und ALLE verletzen sich irgendwann. Alle!
Zu Thema "Trainer" will ich mich vorläufig nicht äußern. Nur eins: Du irrst gewaltig.

Glaub mit, mit der 2-3 Reihe hat man mehr Arbeit als mit mit Raketen.

D-Bus hat geschrieben:10000 m: von 27:45 auf 26:46
5000 m: von 13:07 auf 12:53
1500 m: von 3:38 auf 3:28

Von 0 WM- und Olympiamedaillen auf zig Gold.

Genau.
Und von MDler zu LDler.

Rolli hat geschrieben:Es ist etwas "böse" wenn Du so was schreibst. Und ALLE verletzen sich irgendwann. Alle!
Zu Thema "Trainer" will ich mich vorläufig nicht äußern. Nur eins: Du irrst gewaltig.

Glaub mit, mit der 2-3 Reihe hat man mehr Arbeit als mit mit Raketen.

Sorry das war nicht so gemeint, dass du und andere Trainier sich nicht um gut weniger talentierte Athleten kümmern, sondern wenn du auf die homepage von Vereinen gehst und dir dann das Profil zu den Trainiern ansiehst, dann steht da nicht die Philosophie, sondern (3. Europameisterscgaft, WM-Halbfinale, 2. Deutsche Meisterschaften, 1. Westdeutsche, etc...)

Ich finde es halt wiedersprüchlich wenn man auf der einen Seite als Trainer sagst 5km ist zu viel, aber weils ne Meisterschaft ist, wo mit seinen Athleten was zu holen ist, es dann doch plötzlich völlig in Ordnung ist, wenn man seine Schützlinge 10km laufen lässt, wo dann sogar der 400/800-Typ mitmacht.
Aber wehe es ist der 5km-Volkslauf um die Pommesbude im Heimatort, der einfach nur Spaß machen soll, dann ist das ganz schädlich für die Entwicklung...

Ich versuche mal ein wenig zu recherchieren, wie das Kinder- und Jugendtraining von Topläufern aussah.

Und das man mit Läufern aus der 2./3. Reihe mehr Arbeit hat glaub ich dir sofort, aber du würdest mir doch zustimmen, das man leider nicht an der Arbeit mit solchen Athleten (zumindest überregional) bewertet wird,oder?

Wie bewertest du dann z.B. das Laufen der Schulwege, wie z.b. bei einem Haile Gebreselassie?
Ich glaube nicht das der nur 200m-IV nach Hause gelaufen ist und den Rest gegangen.

Gute Läufer auf der Hompage aufzulisten dient nur der Werbung.

OK... ich verteidige den klassischen Aufbau in der LA schon etwas zu viel... bin raus.

Ich hoffe mal das hier jetzt wieder etwas Versönlichkeit reinkommt, wer große Ziele hat (national oder international vorne mitlaufen) der kommt wohl nicht ohne einen LA-Verein und Trainier aus, das kann man denke ich festhalten, allein schon wegen geeigneten Trainingspartnern.

@Daniel105: Kannst dul deine Wochen posten, hilft vielleicht auch runner00 weiter.

Meine Woche: 45km (6TE) + 1x Rad+ 2x Fitness

Mo: Crosser+ Fitness+ 7km @5:30 (flach)
Di: Ruhetag
Mi: 5km TDL+Endbeschl. 18:27 (3:46-3:47-3:47-3:42-3:25) (Bahn)
Do: 10km @5:05 (120 Hm)
Fr: 6km reg @5:18 (Bahn)
Sa: Crosser+ Fitness+ 7km @5:31 (flach)
So: M: 6km @4:21 (Bahn), abgebrochen wegen Kreislaufproblemen (Hitze)
Abend: 30km Rad 1:11h (68-75% Puls)

Mein Fitnessprogramm habe ich im Sub38-Faden genauer beschrieben, wen es interessiert.

Hier meine letzte Woche:

Woche 24.08.2015/ 8TE, 58 Wkm

Mo: 30 min Stabi
Di: TL 12 x 400 m in 1:18 min; TP = 2 min
Mi: DL 10 km (4:27 min/ km)
Do: DL 10 km (4:38 min/ km) + 10 ST
Fr: 1 h Rad (29 km/ h) + Lauf ABC + Kraft
Sa: TDL 6 km (3:37 min/ km)
So: DL 15 km (4:33 min/ km)

Die beiden Tempoeinheiten in dieser Woche liefen super. Nächste Woche weniger Kilometer und erster 5 km Wettkampf. Allerdings ist dieser nicht offiziell vermessen und am Deich, wo man mit Gegenwind rechnen muss. Dennoch ist die Strecke schnell. Hauptfokus liegt weiterhin auf einem 5er in 4 Wochen.

Achso am Dienstag natürlich 45 s Trabpause und nicht 2 min. Habe ich ja schon gepostet. Schreibfehler.

Und TDL auf der Bahn mit folgendem Spilt:

3:40, 3:37, 3:38, 3:36, 3:35, 3:35

Du läufst 5km in 17:40min im Wettkampf und im Training 6km@3:37min? Also entweder deine Form ist deutlich besser als bei deinem Wettkampf oder deine Bahn hat nur 300m Runden oder du kannst nicht auf 15 zählen.
Das ist verdammt hart.

Schöne Woche, mit dem TDL solltest du gut 17:20 oder schneller laufen können.
Wie weit gehst du bei Q-Einheiten ans Limit?

Mein 5km TDL war im Schulsport, knapp ne 1+ (ab 19:59) geschafft, aber der letzte km war dann doch mit dem letzten oder vorletzten VO2-max-IV einer 6x1000-Serie zu vergleichen, bis km 4 ziemlich locker.

12x400 ist in etwa 3000m-Zeiletempo bei dir, oder?

Ich hab vor jetzt 300m-Wiederholungen im 1500m-Zieltempo (4:40) zu laufen, mit abwechslend 100 und 300m TP, damit ich weniger Kurven drin habe, die mag ich gar nicht.

Mein Ziel ist auch so ähnliche Wochen wie deine zu laufen, nur wären mir die lockeren Läufe etwas zu schnell, aber bei euch ist alles flach nehme ich mal an?- Sonst gehen auch keine 29km/h Zumindest bei mir nicht da sind es so um 25-26km/h im hügeligen Gelände.
Auf Rügen hatte ich auch immer so einen Flachschnitt von 27-29.

DerMaschine hat geschrieben:Du läufst 5km in 17:40min im Wettkampf und im Training 6km@3:37min? Also entweder deine Form ist deutlich besser als bei deinem Wettkampf oder deine Bahn hat nur 300m Runden oder du kannst nicht auf 15 zählen.
Das ist verdammt hart.

Ziel von runner00 sind nach eigener Aussage glaube 17:20 oder schneller. Aber auch dann ist es hart 18:00 durchzugehen und noch einen dranzuhängen.
Ich selbst mache bei 17:50 6km in 3:45-48... also ja du hast recht, es ist trotzdem hart...

Daniels sagt bei deiner 3000m-Zeit übrigens ein S-Tempo von 3:41 vorher.
Ich bin aber auch meist zu schnell dran.

SKTönsberg hat geschrieben:Schöne Woche, mit dem TDL solltest du gut 17:20 oder schneller laufen können.
Wie weit gehst du bei Q-Einheiten ans Limit?

Mein 5km TDL war im Schulsport, knapp ne 1+ (ab 19:59) geschafft, aber der letzte km war dann doch mit dem letzten oder vorletzten VO2-max-IV einer 6x1000-Serie zu vergleichen, bis km 4 ziemlich locker.

12x400 ist in etwa 3000m-Zeiletempo bei dir, oder?

Ich hab vor jetzt 300m-Wiederholungen im 1500m-Zieltempo (4:40) zu laufen, mit abwechslend 100 und 300m TP, damit ich weniger Kurven drin habe, die mag ich gar nicht.

Mein Ziel ist auch so ähnliche Wochen wie deine zu laufen, nur wären mir die lockeren Läufe etwas zu schnell, aber bei euch ist alles flach nehme ich mal an?- Sonst gehen auch keine 29km/h Zumindest bei mir nicht da sind es so um 25-26km/h im hügeligen Gelände.
Auf Rügen hatte ich auch immer so einen Flachschnitt von 27-29.

Die 12 x 400 m (ja in etwa 3000 er Zieltempo) waren nicht voll am Limit aber auch nicht locker. Die ersten 5 km beim TDL gingen ziemlich einfach weg. Nur der letzte wurde etwas härter.

ja genau, hier gibt es keinen Meter Anstieg, es sei denn ich würde die Deiche hoch und runter laufen, deswegen sind die DLs wahrscheinlich auch automatisch schneller.

@Maschine

ich gehe davon aus, dass meine Form deutlich besser ist, denn auch die 9:51 min sind ja besser als die 17:40 min.

SKTönsberg hat geschrieben:Ziel von runner00 sind nach eigener Aussage glaube 17:20 oder schneller. Aber auch dann ist es hart 18:00 durchzugehen und noch einen dranzuhängen.
Ich selbst mache bei 17:50 6km in 3:45-48... also ja du hast recht, es ist trotzdem hart...

Daniels sagt bei deiner 3000m-Zeit übrigens ein S-Tempo von 3:41 vorher.
Ich bin aber auch meist zu schnell dran.

ja weiß ich. Habe die dritte Auflage von der Laufformel. Bin ja den TDL auch auf 3:40 angegangen, aber es meistens automatisch schneller

runner00 hat geschrieben:ja weiß ich. Habe die dritte Auflage von der Laufformel. Bin ja den TDL auch auf 3:40 angegangen, aber es meistens automatisch schneller

Jup. Wobei das auch auf 20 min ausgelegt ist. Gut du warst jetzt ca. 22 unterwegs also nicht viel Unterschied.
Ich rutsche gegen Ende irgendwie sogar bis ins Intervall-Tempo rein, ich glaube aber nicht das das so schlimm ist, dann hat man noch 3-4 min VO2-max durch die hohe Vorbelastung, dafür müsste man dann schon ca. 2x1000m laufen.

Und TDLs machen Spaß

Vielleicht kannst du sogar Richtung Sub17 gehen, deine 3000m-Zeit entspricht ja sogar etwa 17:10-15 (Nach Daniels 17:05)!

Ich fänds übrigens mal interessant zu sehen, was du auf Mittelstrecken drauf hast

runner00 hat geschrieben:Die 12 x 400 m (ja in etwa 3000 er Zieltempo) waren nicht voll am Limit aber auch nicht locker.

Heute nochmal eine lockere Tempoeinheit und am Freitag Wettkampf.

3 x 1000 m in 3:22, 3:23, 3:21 min mit 2 min TP

2km EL+ 8x300m (55s), 200m TP (abwechselnd 100/300m) + 1km AL

Hallo in die Runde,

bin vorhin 3 x 1000m mit 400m TP in 3:31,3:36 und 3:33 gelaufen. Letztes Jahr bin ich diese Einheit einen Tick langsamer gelaufen und danach dann PB 11:09min. Was würdet ihr noch als Abschlusseinheit für 3000m empfehlen? Habe so richtig Lust, endlich die 11min Marke zu knacken!

Mit den IV-Zeiten sollte Sub11 eigentlich kein Problem sein, ansonsten könnetst du 400er im Ziel-Tempo laufen also ca. 87-88s so wie runner00, als Abschlusseinheit dann nicht 12 mal sondern vielleicht 6-8 mal, je nachdem wie weit es vom WK weg ist.

Formtechnisch muss das bis jetzt passen, da tut sich kirz vor dem WK nichts mehr, den Fehler hab ich auch schon gemacht in den Wochen vor WK nochmal geballert wie blöde und dann schwere Beine, wie das bloß kam...

Danke für den Tipp @SKTönsberg! Das eigentlich größere Problem ist, dass es gar keinen 3000m Wettkampf gibt...finde die so gut wie nie...wird wahrscheinlich wieder ein einsames Orchester auf der Bahn mit einem zweiten Zeitnehmer und im besten Fall einem, der mir Beine macht ;)

Hier mein Wettkampfbericht zum 5er gestern Abend:

Ergebnis: DNF nach dem größten Chaos, was je auf einer Laufveranstaltung gesehen habe.

Aber von vorne: Es war der zweite Heimlauf in meiner Stadt in diesem Jahr, die durch den NOK in Nord- und Südseite getrennt ist. Somit gibt es jedes Jahr einen Lauf auf jeder Seite, die beide von meinem Verein ausgerichtet werden. Der gestern war der auf der Südseite, da aber mittlerweile fast niemand mehr auf der Südseite wohnt, kommt man dort auch so gut wie mehr hin. Ich kenne zwar das Ortsgebiet dort drüben, aber nicht die Wald-und Parkflächen dort.
Also wie immer jedes Jahr mit der Fähre rüber gefahren. Schon der Start war ein totales Chaos. Erst kurz vorher hat man erfahren, dass der Start nicht sonst jedes Jahr in der Seitenstraßen stattfindet, sondern, dass dieses Jahr Start und Ziel ein Punkt sind, dadurch hat sich die Strecke automatisch um ca. 200 m verlängert. Es sollte also auf der Ziellinie gestartet werden. Dieses war aber nicht mit der Zeitnehmerfirma abgesprochen und diese hat die Matten entsprechend nicht so programmiert, dass man vor Zieleinlauf dort rüber konnte. Also sollten alle irgendwo davor starten. Es gab aber somit keine offizielle Startlinie. Bis dieses alle begriffen haben, ging es schon fast los. Alle haben auf die traditionelle Startmusik gewartet, diese kam aber nicht. Es wurde stattdessen während ganz anderen Musik ganz leise runtergezählt, sodass es niemand mitbekommen. Einen Startschuss gab es auch nicht, da die Bürgervorsteherin nicht rechtzeitig die Pistole bekommen hat. Dann ging es also los….

Mit dem Start stürmten wieder einige vollkommen Verrückte los. Nach ca. 500 m ging es den Deich hoch für ca. 300 m hoch. Oben angekommen folgte ein Rechtsknick, den Deich wieder runter auf die andere Seite unten am Wasser. Zu einem starken Gegenwind kam dann auch noch heftiger Regen entgegen. 1 km in 3:24 min. Alles im Plan (ich hatte aber nicht vor Bestzeit zu laufen, da die Strecke eh länger, dann kam noch das schlechte Wetter dazu und es folgen wichtigere Rennen in 2 bzw. 3 Wochen). Nun ging es 1,5 km im Gegenwind unten am Deich entlang. Ich begann nun die Läufer einzusammeln, die am Anfang, wie die Bekloppten losgesprintet sind und den ersten Kilometer unter 3 min gelaufen sind. Ich hatte natürlich damit gerechnet unten am Wasser Zeit zu verlieren. Umso überraschter war ich als nach der Hälfte immer noch ein Schnitt von 3:29 min/ km auf der Uhr stand. Ich fühlte mich weiterhin super und wusste, da jetzt kein Wind mehr kommt, dass etwas sehr gutes dabei raus kommen kann. Ich bin also als klar Führender den Deich wieder hoch. Dort oben steht noch großes Gatter, damit die Schafe nicht den Deich verlassen. Dieses war aber verschlossen und kein Streckenposten weit und breit. Ich musste also fast anhalten und rüber klettern. Dann kamen mir die Streckenposten, die für diesen Bereich eingeteilt waren, entgegen. Sie hatten Kaffeeklatsch mit Streckenposten, die ein paar Hundert Meter weiter hinten eingeteilt waren, gemacht. So konnte gerade noch das Tor für die nachfolgenden Läufer aufgemacht werden. Ich habe danach auf die Uhr geguckt und Gesamtschnitt: 3:35 min/ km. Ich dachte mir nur: Leckt mich doch alle am Arsch. Nun folgte allerdings eine lange Straße auf der ich wieder Zeit gut machen konnte. Es folgte eine scharfe Rechtskurve auf einen Sandweg, an dessen Ende der Rand des Wohngebietes beginnt. Man überläuft eine kleine Brücke, biegt rechts ab und um läuft ein paar Wohnblocks. Nun beginnt die Strecke im Park/ Waldgebiet. Ich biege rechts ein und nach 100 m wieder links. Soweit kannte ich die Strecke vom letzten Jahr, danach allerdings nicht mehr. Ich folgte dem einzigen Weg dort bis zu einem großen Platz, an dessen Ende wieder das Wohngebiet beginnt. Ich wusste aber, dass man noch über einen Waldparkplatz laufen musste. Auf diesem Platz gab es vier Möglichkeiten weiterzulaufen. Da hier weder Streckenposten, noch Gitter oder Pfeile waren, bin ich weiter geradeaus. Nach einer gewissen Zeit kam ich aber wieder an den Punkt mit der kleinen Brücke. Die Streckenposten sagten, dass ich links weiterlaufen sollte. Das war aber der Weg, den schon mal um die Blocks gelaufen. Dann wieder in den Wald rein, an diesem ominösen Platz ohne Ausschilderung, dieses Mal in eine andere Richtung. Diese war aber auch falsch, da ich zum dritten Mal am Waldeingang vorbei gekommen bin. Dort hatte ich die Faxen dicke und habe das Rennen aufgegeben. Die Posten am Waldeingang meinte allerdings, ich wäre noch nicht gewesen. Ja sicherlich. Auf dem Weg Richtung Ziel habe ich dann die ca. 5-10 Läufer getroffen, die auf den Plätzen hinter mir waren. Auch diese wurden von den Posten überall falsch lang geschickt und sind 2-3 Mal im Kreis gelaufen. Einigen wurde so etwas gesagt wie: Dann laufen sie jetzt Mal links, wenn vorhin bei rechts falsch waren. Schließlich haben wir zusammen beschlossen, zusammen Richtung Ziel zu laufen. Dort sind wir dann rechts am Ziel vorbei gelaufen, damit keine Zeit genommen wird.

Insgesamt sind ca. 15 Läufer ausgeschieden und ganz viele haben sich ihre Zeit durch dieses Chaos versaut. Für mich war es nur Vorbereitungslauf und so ist es nicht so schlimm, dass ich jetzt keine Zeit stehen habe. Aber für andere ging es um weit mehr. Es gibt hier eine Cup-Serie aus neun Läufen. Ein Mädchen aus meinem Verein hatte das Ziel diese Serie in ihrer Altersklasse mit voller Punktzahl zu gewinnen. Die ersten sechs Läufe hatte sie jeweils gewonnen, doch auch sie ist durch dieses Chaos ausgeschieden.

Für mich geht es jetzt in zwei Wochen mit einem 3000er auf der Bahn, denn ich wurde am Donnerstag vom Landestrainer für die Norddeutschen Ländervergleichskämpfe nominiert. Eine Woche später folgt dann noch ein Straßenlauf über 5 km.

Oje ...
Ich kann ja vieles auch aus eigener Erfahrung aus Veranstaltersicht nachvollziehen, aber sowas darf NIE passieren. Streckenposten sind vorher zu versammeln und zu briefen (bzgl. Streckenverlauf und Zeitpunkt). Dies scheint der Veranstalter nicht hinbekommen zu haben.

Anmerkung am Rande: einer der fähigsten Veranstalter, die ich kenne, schafft es 7 verschiedene Streckenlaengen anzubieten, von denen bis zu 4 gleichzeitig auf insgesamt 4 (in Teilbereichen unterschiedlichen) Streckenführungen stattfinden, zu organisieren. Dort trennen die Streckenposten nach Farbe der Startnummern und sind angehalten auf die Läufer zu achten und nicht zu träumen...

Schade verlaufen habe ich mich auch schon öfters, das ist der Vorteil von der Bahn

Leider hat mich die Krankheitswelle aus der Schule erwischt und liege seit gestern im Bett.
Am Donnertag musste ich meinen LDL wegen Bauchmuskelkrämpfen abbrechen.
2 Stunden Schlaf diese Nacht trotz 2 Paracetamoltabletten sind jetzt sicherlich nicht schön, aber ich glaube mein Körper braucht jetzt die Pause, anders kann ich mir die ständigen Fressatacken nicht erklären, ich esse einfach alle paar Minuten eine Mahlzeit.
Ein Problem mit den fehlenden Reserven bei mir.

Du siehst es geht schlechter als ein DNF, nämliche ein DNS was die gesamte Trainingswoche angeht.

runner00 hat geschrieben: Hier mein Wettkampfbericht zum 5er gestern Abend:

Ergebnis: DNF nach dem größten Chaos, was je auf einer Laufveranstaltung gesehen habe.

Aber von vorne: Es war der zweite Heimlauf in meiner Stadt in diesem Jahr, die durch den NOK in Nord- und Südseite getrennt ist. Somit gibt es jedes Jahr einen Lauf auf jeder Seite, die beide von meinem Verein ausgerichtet werden. Der gestern war der auf der Südseite, da aber mittlerweile fast niemand mehr auf der Südseite wohnt, kommt man dort auch so gut wie mehr hin. Ich kenne zwar das Ortsgebiet dort drüben, aber nicht die Wald-und Parkflächen dort.
Also wie immer jedes Jahr mit der Fähre rüber gefahren. Schon der Start war ein totales Chaos. Erst kurz vorher hat man erfahren, dass der Start nicht sonst jedes Jahr in der Seitenstraßen stattfindet, sondern, dass dieses Jahr Start und Ziel ein Punkt sind, dadurch hat sich die Strecke automatisch um ca. 200 m verlängert. Es sollte also auf der Ziellinie gestartet werden. Dieses war aber nicht mit der Zeitnehmerfirma abgesprochen und diese hat die Matten entsprechend nicht so programmiert, dass man vor Zieleinlauf dort rüber konnte. Also sollten alle irgendwo davor starten. Es gab aber somit keine offizielle Startlinie. Bis dieses alle begriffen haben, ging es schon fast los. Alle haben auf die traditionelle Startmusik gewartet, diese kam aber nicht. Es wurde stattdessen während ganz anderen Musik ganz leise runtergezählt, sodass es niemand mitbekommen. Einen Startschuss gab es auch nicht, da die Bürgervorsteherin nicht rechtzeitig die Pistole bekommen hat. Dann ging es also los….

Mit dem Start stürmten wieder einige vollkommen Verrückte los. Nach ca. 500 m ging es den Deich hoch für ca. 300 m hoch. Oben angekommen folgte ein Rechtsknick, den Deich wieder runter auf die andere Seite unten am Wasser. Zu einem starken Gegenwind kam dann auch noch heftiger Regen entgegen. 1 km in 3:24 min. Alles im Plan (ich hatte aber nicht vor Bestzeit zu laufen, da die Strecke eh länger, dann kam noch das schlechte Wetter dazu und es folgen wichtigere Rennen in 2 bzw. 3 Wochen). Nun ging es 1,5 km im Gegenwind unten am Deich entlang. Ich begann nun die Läufer einzusammeln, die am Anfang, wie die Bekloppten losgesprintet sind und den ersten Kilometer unter 3 min gelaufen sind. Ich hatte natürlich damit gerechnet unten am Wasser Zeit zu verlieren. Umso überraschter war ich als nach der Hälfte immer noch ein Schnitt von 3:29 min/ km auf der Uhr stand. Ich fühlte mich weiterhin super und wusste, da jetzt kein Wind mehr kommt, dass etwas sehr gutes dabei raus kommen kann. Ich bin also als klar Führender den Deich wieder hoch. Dort oben steht noch großes Gatter, damit die Schafe nicht den Deich verlassen. Dieses war aber verschlossen und kein Streckenposten weit und breit. Ich musste also fast anhalten und rüber klettern. Dann kamen mir die Streckenposten, die für diesen Bereich eingeteilt waren, entgegen. Sie hatten Kaffeeklatsch mit Streckenposten, die ein paar Hundert Meter weiter hinten eingeteilt waren, gemacht. So konnte gerade noch das Tor für die nachfolgenden Läufer aufgemacht werden. Ich habe danach auf die Uhr geguckt und Gesamtschnitt: 3:35 min/ km. Ich dachte mir nur: Leckt mich doch alle am Arsch. Nun folgte allerdings eine lange Straße auf der ich wieder Zeit gut machen konnte. Es folgte eine scharfe Rechtskurve auf einen Sandweg, an dessen Ende der Rand des Wohngebietes beginnt. Man überläuft eine kleine Brücke, biegt rechts ab und um läuft ein paar Wohnblocks. Nun beginnt die Strecke im Park/ Waldgebiet. Ich biege rechts ein und nach 100 m wieder links. Soweit kannte ich die Strecke vom letzten Jahr, danach allerdings nicht mehr. Ich folgte dem einzigen Weg dort bis zu einem großen Platz, an dessen Ende wieder das Wohngebiet beginnt. Ich wusste aber, dass man noch über einen Waldparkplatz laufen musste. Auf diesem Platz gab es vier Möglichkeiten weiterzulaufen. Da hier weder Streckenposten, noch Gitter oder Pfeile waren, bin ich weiter geradeaus. Nach einer gewissen Zeit kam ich aber wieder an den Punkt mit der kleinen Brücke. Die Streckenposten sagten, dass ich links weiterlaufen sollte. Das war aber der Weg, den schon mal um die Blocks gelaufen. Dann wieder in den Wald rein, an diesem ominösen Platz ohne Ausschilderung, dieses Mal in eine andere Richtung. Diese war aber auch falsch, da ich zum dritten Mal am Waldeingang vorbei gekommen bin. Dort hatte ich die Faxen dicke und habe das Rennen aufgegeben. Die Posten am Waldeingang meinte allerdings, ich wäre noch nicht gewesen. Ja sicherlich. Auf dem Weg Richtung Ziel habe ich dann die ca. 5-10 Läufer getroffen, die auf den Plätzen hinter mir waren. Auch diese wurden von den Posten überall falsch lang geschickt und sind 2-3 Mal im Kreis gelaufen. Einigen wurde so etwas gesagt wie: Dann laufen sie jetzt Mal links, wenn vorhin bei rechts falsch waren. Schließlich haben wir zusammen beschlossen, zusammen Richtung Ziel zu laufen. Dort sind wir dann rechts am Ziel vorbei gelaufen, damit keine Zeit genommen wird.

Insgesamt sind ca. 15 Läufer ausgeschieden und ganz viele haben sich ihre Zeit durch dieses Chaos versaut. Für mich war es nur Vorbereitungslauf und so ist es nicht so schlimm, dass ich jetzt keine Zeit stehen habe. Aber für andere ging es um weit mehr. Es gibt hier eine Cup-Serie aus neun Läufen. Ein Mädchen aus meinem Verein hatte das Ziel diese Serie in ihrer Altersklasse mit voller Punktzahl zu gewinnen. Die ersten sechs Läufe hatte sie jeweils gewonnen, doch auch sie ist durch dieses Chaos ausgeschieden.

Für mich geht es jetzt in zwei Wochen mit einem 3000er auf der Bahn, denn ich wurde am Donnerstag vom Landestrainer für die Norddeutschen Ländervergleichskämpfe nominiert. Eine Woche später folgt dann noch ein Straßenlauf über 5 km.

Ups... Sorry... und das alles auf 5km Strecke? Wo war das denn?

Ex_Sprinter hat geschrieben: Anmerkung am Rande: einer der fähigsten Veranstalter, die ich kenne, schafft es 7 verschiedene Streckenlaengen anzubieten, von denen bis zu 4 gleichzeitig auf insgesamt 4 (in Teilbereichen unterschiedlichen) Streckenführungen stattfinden, zu organisieren. Dort trennen die Streckenposten nach Farbe der Startnummern und sind angehalten auf die Läufer zu achten und nicht zu träumen...

Bertlich?

runner00 hat geschrieben: Hier mein Wettkampfbericht zum 5er gestern Abend:

Ergebnis: DNF nach dem größten Chaos, was je auf einer Laufveranstaltung gesehen habe.

Scheiß der Hund drauf. Die Form stimmt, die 3000 kommen und das wird Dein Ding. Abhaken und weitermachen, sieht vielversprechend aus

Ex_Sprinter hat geschrieben:Oje ...
Ich kann ja vieles auch aus eigener Erfahrung aus Veranstaltersicht nachvollziehen, aber sowas darf NIE passieren. Streckenposten sind vorher zu versammeln und zu briefen (bzgl. Streckenverlauf und Zeitpunkt). Dies scheint der Veranstalter nicht hinbekommen zu haben.

Ich kenne die Veranstalter ja, weil das bei mir im Ort ist. Die haben diesen Lauf jetzt schon zum 28. Mal ausgerichtet und es sind seit dem Anfang die gleichen gewesen. Zudem haben sie schon 12. Mal den Citylauf auf der Nordseite ausgerichtet. Also Erfahrung haben die und schief gegangen ist auch noch nichts. Keine Ahnung, was da gestern los war. Laut den Veranstaltern wurden alle Helfer vorher mehrfach eingewiesen und kurz vorher wurde auch eine große Helferversammlung durchgeführt. Zudem sind viele Helfer auch schon lange dabei und kennen sich somit aus, sollte man zumindest meinen. Komisch war auf jeden Fall, dass an diesem großen Platz kein Helfer war und anderen Punkten gleich drei. Auch dort wo das Gatter war, war niemand und auch dort wo es den Deich wieder hochgeht, dort hätte man auch noch geradeaus weiterlaufen können. Wie gesagt waren ein paar hundert Meter weiter hinten gleich fünf Stück. Ob das jetzt Unfähigkeit von den Veranstaltern oder von den Helfern dort war, kann ich nicht sagen. Tendenziell würde ich aber sagen, dass es insgesamt zu wenig Helfer gab. Kurz vor dem Start habe ich noch gehört, dass auf der 5er Strecke 7 Feuerwehrleute eingeteilt waren, ich habe aber nur einen gesehen.

Rolli hat geschrieben:Bertlich?

Bertlich!

Hallo,
diese Woche war die erste richtige Trainingswoche seit der Saisonpause:

Montag: 5km locker 23min + Kraft und Athletik 1h
Dienstag: 1h Kraft
Mittwoch: 2x 4km in 3:49 und 3:51 mit 4min Trabpause ; Gesamt: 13,2km
Donnerstag: /
Freitag: 7
Samstag: "Long" Run 12,5km in 4:29 bergig, 250hm
Sonntag: wahrscheinlich nichts

Am Montag folgt dann das nächste Tempotraining.

Gruß,
Oli

Das zählt schon als richtige Trainingswoche?

Leider ist diese Woche wegen Krankheit auch nicht viel zusammen gekommen bei mir.

Worauf liegt bei dir demnächst der Fokus goodjogger?

Ja, 30km das ist für mich normal und auch, meiner Meinung nach, ausreichend in meinem Alter

Ich will erst einmal eine gute Vorbereitung, und in der vor allem verletzungsfrei bleiben, abliefern. Da möchte ich einige Kilometer sammeln bevor es dann im Winter in die Halle geht. Fokus wird in der Halle auf 800 & 1500m liegen. Für mich recht großen Stellenwert haben aber auch noch die 3000m. Da will ich gerne eine gute Zeit abliefern...Längerfristig hab ich noch nicht geplant

Hast du bestimmte Zeitziele auf den Strecken?

Fände gut, wenn du deine Wochen hier weiterhin regelmäßig postest!

Ich hab jetzt auch mal versucht etwas mehr Geschwindigkeit zu trainieren. Na was soll ich sagen, ich fühle mich wie ein 80-jähriger...
Heute war wieder alles gut 7km @5:15

Wie sahen deine Haupt-QTEs in der letzten Saison aus?

@SKT: Wieso machst du kein richtiges Mittelstrecke training? Bist du noch jung genug, um da einiges zu bewirken.

Ja, werde ich machen.
Hab noch keine Zeitziele, weil es denke ich noch zu früh ist...

z.b. 15x 400m Hürden in 1:15 ..das war das brutalste, deshalb habe ich es jetzt gerade spontan im Kopf
dann z.b. 600-400-200-600-400-200 mit kurzen Trabpausen
12x400 in 71,9
2x6x40" Bergläufe..war auch seeehr hart
2x4x300m mit 60" Sec Pause
3x 800m Hürden- 200m
8x200m 29" mit dem letzten in 25,9
3x (400-300-200): 62-47-32 (400m zu schnell)
66- 49-31
66-48-32
3x 800m locker + 400/300/200/100 (ca 800m Renntempo und schneller)
1200m Hindernis 4:04'- 400m 70" - 300m 50"- 600m 1:54'- 200m 28" /3' TP
5x800m - 200m : 5000m Tempo+ 200 in ca. 29

Das war im Prinzip alles über die Saison hinweg

Tolle Einheiten, was bist nochmal für WK-Zeiten gelaufen?
Bist du Hindernisläufer? (wegen den Hürden und Hindernisläufen)

Wie schnell waren die 3x4x300 mit 60 Sec Pause und die 6-4-2 -Serie?

@Infest:

Vor allem weil das mehr Probleme bei der Achillessehne verursacht, aber sicherlich auch weil mir das Talent für schnelles laufen fehlt, woran man sicherlich arbeiten kann, aber auf 5 und 10 kann ich halt vorne mitlaufen, mit einer 2:16-18 über 800m brauch man gar nicht erst in der U18 antreten, selbst mit einer 2:10 wirst du bei den Kreismeiterschaften noch mt Abstand letzter.

Und zu guter letzt ist es natürlich auch der Spaßfaktor.
So ein langer DL oder TDL macht mir richtig Spaß, ich habe fast immer ein Runnershigh und wohne in der Natur die ich gerne einfach genieße.
Bei kurzen IV kommt bei mir kein "flow" zustande.

Als Kompromiss werde ich aber mehr Schnelligkeit in das LD-Training integrieren.
Irgendwann will ich aus Negier mal 800m ausprobieren die werden ja ständig angeboten.

Wie schnell würdet ihr 300er Laufen (nicht als Sprint, als Schnelligkeitsausdauer)?

Ich melde mich auch mal wieder mit Neuigkeiten. Ich war ja schon länger auf der Suche nach einer Möglichkeit, um die Distanz zu einer Trainingsgruppe zu überbrücken. Da meine Eltern nicht so viel haben mich jedes Mal zu fahren und es keine Bus- oder Bahnverbindung gibt, war es mir nicht möglich dorthin zu kommen. Es hat sich nun aber eine Möglichkeit ergeben und trainiere nun dort seit dieser Woche. Den Trainer und die meisten aus der Trainingsgruppe kannte ich auch vorher schon.

Hier meine beiden letzten Wochen:

Woche 31.08.2015/ 5 TE, 35 Wkm

Mo: 30 min Stabi
Di: TL 3 x 1000 m in 3:22 min; 2 min TP
Mi: DL 8 km (4:26 min/ km)
Do: Ruhetag
Fr: WK 5 km (DNF)
Sa: DL 8 km locker
So: Ruhetag

Woche 07.09.2015/ 6 TE, 53 Wkm

Mo: DL 9,5 km (4:27 min/ km) + 3 x 60 m ST + 3 x 150 m
Di: DL 10 km (4:36 min/ km)
Mi: 30 min Stabi
Do: TL 5 x 200 m gesteigert; 15 min (4:45 min/ km) + 15 min TDL (4:00 min/ km) (profiliertes Gelände)
Fr: DL 8 km (4:34 min/ km)
Sa: TL 12 x 356 m Full Speed; P = 8-9 min
So: Ruhetag

Die Einheit am Samstag war ein Staffelmarathon auf einer alten Aschenbahn mit dem neuen Verein. Nächste Woche 3000 er.

SKTönsberg hat geschrieben: @Infest:
Vor allem weil das mehr Probleme bei der Achillessehne verursacht, aber sicherlich auch weil mir das Talent für schnelles laufen fehlt, woran man sicherlich arbeiten kann, aber auf 5 und 10 kann ich halt vorne mitlaufen, mit einer 2:16-18 über 800m brauch man gar nicht erst in der U18 antreten, selbst mit einer 2:10 wirst du bei den Kreismeiterschaften noch mt Abstand letzter.r

Es geht nicht darum, jetzt vorne dabei zu sein auf Lagnstrecke, sondern in 2-3 Jahren dein optimales Niveau da mitzunehmen. Nur jetzt kannst du noch effektiv und schnell deine Geschwindigkeit (noch) verbessern. Wenn du noch wartest biste mal so ein alter Knacker bist wie ich, wird das deutlich schwieriger ;-)

Ich kann dich verstehen, da ich genau so gedacht habe in deinem Alter. Meine Kollegen haben mich zerfetzt, alle Mittelstreckler und auf der Bahn gabs nix zu holen. Also Langdistanz weil da keine Konkurrenz ist. Ja, weil die MD machen. Würden die das machen würden sie dich auch zerfetzen. Und später ist man extrem limitiert hinsichtlich Speed.

Dass du kein Speed hast ist auch nur dein Eingerede. Vorallem in deinem Alter kannst dich da noch viel besser verbessern. Dann brauchste später net so viel Umfang. Es geht auch nicht darum, dass du vorne mitläufst jetzt. Sondern den Grundstein legst, dass du in 2-3 Jahren auf einem viel höheren Niveau bist, als wenn du jetzt einfach weiter nur lang+langsam machst

Deswegen nutze die Chance.

Infest hat geschrieben:Es geht nicht darum, jetzt vorne dabei zu sein auf Lagnstrecke, sondern in 2-3 Jahren dein optimales Niveau da mitzunehmen. Nur jetzt kannst du noch effektiv und schnell deine Geschwindigkeit (noch) verbessern. Wenn du noch wartest biste mal so ein alter Knacker bist wie ich, wird das deutlich schwieriger ;-)

Ich kann dich verstehen, da ich genau so gedacht habe in deinem Alter. Meine Kollegen haben mich zerfetzt, alle Mittelstreckler und auf der Bahn gabs nix zu holen. Also Langdistanz weil da keine Konkurrenz ist. Ja, weil die MD machen. Würden die das machen würden sie dich auch zerfetzen. Und später ist man extrem limitiert hinsichtlich Speed.

Dass du kein Speed hast ist auch nur dein Eingerede. Vorallem in deinem Alter kannst dich da noch viel besser verbessern. Dann brauchste später net so viel Umfang. Es geht auch nicht darum, dass du vorne mitläufst jetzt. Sondern den Grundstein legst, dass du in 2-3 Jahren auf einem viel höheren Niveau bist, als wenn du jetzt einfach weiter im 5:00-5:30 rumdackelst ;-)

Deswegen nutze die Chance.

Obwohl man das immer wieder und wieder und wieder wiederholt, wollen das manche einfach nicht akzeptieren.

SKT... und heute ist Ferhad mit 2:08 Kreismeister geworden.

Edit:
SKT hat leider keinen Trainer (und der, der da ist, macht gerne Walken) der ihm das vor Ort erklärt und zeigt, wie es funktionieren kann/soll.

Rolli hat geschrieben:Obwohl man das immer wieder und wieder und wieder wiederholt, wollen das manche einfach nicht akzeptieren.

Es ist eben die kurzfristige Denkweise. Ich kann das verstehen, man möchte auch Erfolge feiern, denkt aber nur kurzfristig in Zielen. Ich hatte damals auch kein Bock auf MD Training und gewann dann sämtliche Langdistanz Events.
Hätte ich aber damals die 2-3 Jahre mich auf MD konzentriert, wäre ich heute auf einem ganz ganz anderen Level. Da müsste ich mich mit 80-100wkm nicht um sub 35 rumquälen, sondern würde eher Richtung sub33 schauen.

Deswegen: Um optimal sich zu entwickeln und wenn du auch Mitte 20 richtig angreifen willst, musst du jetzt den Grundstein legen. Wenn dir das egal ist und du auf ein paar kleinen Volkswks dich mit einem Treppchen zufrieden gibst, wo der Alterssschnitt wohl bei >50 liegt, dann kannst auch einfach so weiter trainieren. Das muss ich so in der deutlichkeit sagen, weil die Aussagen bzgl. Grundschnelligkeit schon 100 mal getroffen wurden und es nicht wahrhaben willst.

Sehe ich genauso. Ich kann entweder MD machen oder bald um 1/10 Sekunden über 10km kämpfen.

Wie stellt ihr euch dann eine MD-Woche bei mir vor?

SKTönsberg hat geschrieben:Wie stellt ihr euch dann eine MD-Woche bei mir vor?

->

Rolli hat geschrieben: SKT hat leider keinen Trainer (und der, der da ist, macht gerne Walken) der ihm das vor Ort erklärt und zeigt, wie es funktionieren kann/soll.

2km EL
8x300m: 56,56,55,55,54,54,54,53 (90"->120" Laufpause)
2km AL

Anstrengend aber kontrolliert. Zufrieden mit der Gleichmäßigkeit
Hab leider noch etwas den Infekt hinten raus gemerkt. (husten)

Training seit der Erkältung:

Mi: Fitness + 25 min Crosser
Do: 10km @ 4:50, 120Hm
Fr: 6km @5:00 + 4x75 @16/100
Sa: Fitness + 7km @5:15
So: 9km incl. 8x300 @3:03, 300m TP
Mo: Fitness + 7km @5:30
Di: 30km Rad @27 km/h
Mi: 8km @4:40, incl. 5x100/17s
Do: 10km @4:50

Für morgen überlege ich noch ob ich 10x400 @3k oder 8x300 @1,2k laufe

Nächste Woche Mittwoch dann 5000m-Lauf in der Schule, zum Glück reichen 21:00 für 15 Punkte...

2km EL
300m 54s,52s,53s,53s + 54s,53s,54s (300m TP, 90"; 3min SP)
1km EL

Den 8. bin ich nicht mehr gelaufen, weil mir sinst das Essen wieder hoch gekommen wäre, Intervalleinheiten bereiten mir nach wie vor große Probleme, mir fällt es einfacher durchzulaufen, als zwischendurch zu unterbrechen.
Meint ihr das ist vielleicht vom Kopf her?

Immer wenn ich das Intervall beende fehlt die Anspannung und dann bin ich total fertig, wenn ich laufe gehts mir dann wieder besser.

Ich empfinde die Pausen bei Intervallen auch mehr als mentale Qual als als "Erholung". Der Körper braucht die Erholung, für den Kopf ist ein gutes Training, sich selbst zu pushen.

Ich erhole mich in den Trabpausen einfach gar nicht, daher deuten die Zeiten im IV-Training auch nicht auf meine Ziele hin.

Wenn ich jetzt sage, dass ich mir inzwischen Sub10 zutraue, dann würde das hier wohl kaum einer bestätigen.
Dann kommt sowas wie vielleicht reichts für Sub5 auf 1500.

Bei TDL siehts ja auch deutlich besser aus.