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Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Wie schon angekündigt, da ich morgen nicht zum Laufen kommen werde, aber Marathon Vorbereitung so ganz ohne wöchentlichen Long Run auch eher doof ist, heute erneut extra früh raus zum Long Run, mit dem obligatorischen parkrun als "Endbeschleunigung" eingebaut:

"30km Long Run (mit ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Dartan Das sind Woche für Woche starke Einheiten, bist du dir sicher dass das keine 2:59h werden? :nick:

Sicher natürlich nicht und die Hoffnung stirbt zuletzt, oder so in der Art. :zwinker2:

Aber – das ich wohl Fluch und Segen zugleich – wenn man schon ein paar Marathon-Vorbereitungen hinter ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Klar, aber Festival ist ja mehr als nur mit vielen Menschen auf einer Wiese zu stehen und nicht alles davon ist in höchstem Maße förderlich für die körperliche Gesundheit und den Formaufbau, deshalb kommt es auch selten in ambitionierten Trainingsplänen vor. :wink:

Das man da natürlich dennoch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Liest sich doch top. :daumen: Ist doch jetzt kein sooo großer Paceunterschied. Da bist du doch nach deinem starken Formverlust in 2025 doch jetzt schon wieder auf einem richtig guten Niveau. Drücke die Daumen, dass deine Entwicklung so weitergeht. Da macht das Festival bestimmt auch nix, das ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?
Bei mir heute früh um 6:30 Uhr wieder einer der härteren Pfitzinger-Kerneinheiten:

"19km mit 11km LT" - 19.6km @4:29/km mir 11km @4:03/km

So mittelmäßig würde ich mal sagen, aus der Kategorie "Stark angefangen, stark nachgelassen, Tempohärte mangelhaft :peinlich:" Der erste Tempo ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und Ihr so?

Wie üblich abends Intervalle in der Laufgruppe, minimal kühler als in der Vorwoche, aber mit ~32°C jetzt doch immer noch eher warm. :schwitz2:

11.2km @5:01/Km mit
4x [1:30min + 60s Pause] @~3:35/km
3x [6:00min + 90s Pause] @~3:58/km
4x [1:30min + 60s Pause] @~3:45/km
(Paces anhand ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Mehr 'business as usual' bei mir:

Abends wieder gut 50min "Workout of the day"-Fitnessstudiokurs-Rumgehampel. :noidea:
(Die restlich 10min gingen zur Erklärung der Übungen drauf.)

Morgen dann frühs nichts, abends wie immer Laufgruppen-Intervalle, bei voraussichtlich erneut >30°C. :schwitz2:

P.S ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und Ihr so?

Business as usual:

"24km Before-Breakfast-MLR" - 24.9km 147hm @4:52/km

Im großen und ganzen unspektakulär und reiht sich von den Leistungsdaten unauffällig in die Riege der anderen MLRs dieser Vorbereitung ein. Also weder sonderlich gut noch schlecht, eben so mittelmäßig. :noidea ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Dartan
Schöne, verrückte Tradition gestern bei dir... :daumen:

Gibt's bei dir dieses Jahr eigentlich auch wieder die LäufeaufmFestival-Tradition?

Ist fest eingeplant, also kommende Woche dann! :headbang: :zwinker2:



Edit: zu deiner Kombi am Sonntag: das habe ich auf Strava schon bewundert ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Interessanter Höllenritt dein 35+ Lauf durch sonnige Weinberge und inkludierten WK. Da hätte ich die normale sherpa und die ultra sherpa anziehen müssen + Gels und ordentlich flaks im Netz.

Ging sogar halbwegs, die 29km "echte" Trainingseinheit war komplett im flachen und mit Trinkweste ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?
Heute bei mit montags-typisch Pausentag. :schlafen:

Gestern dafür um so wilder, mit einer Aktion der Kategorie "Sinnhaftigkeit eher zweifelhaft :wink:", ist aber mittlerweile Tradition bei mir. :P


Zunächst einmal eine der Königseinheiten vom Pfitzinger-Plan:

"29km mit 19km 'MRT ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




@RunODW :
Mal schauen: in ca. 40min Entfernung gibt es in Köln rechtsrheinische einen park run. Wie läuft denn so etwas ab? Startgebühr, Anmeldung, Zeitnahme? Ich denke Mal letzteres wahrscheinlich jeder selbst, oder?


Hi,

Dartan hat's mMn toll zusammengefasst zuletzt:

https://forum ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich wäre nach so einer Woche schlicht tot.
Wie sinnvoll solche Wochen sind sei dahingestellt (und ich bin wirklich der allerletzte der sich da irgendwelche Urteile anmaßen will :wink:), aber bei der Beurteilen sollte man auch immer bedenken, wo der Läufer so her kommt. Quasi "aus dem nichts" würde ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und Ihr so ?

Auch mal schnell meine letzten Tage nachgereicht:

Mittwoch

"Laufgruppen Intervalle" - 11.1km @5:07/km mit
5x [1:00min + 30s Pause] @~3:35/km
5x [4:00min + 90s Pause] @~3:58/km
5x [1:00min + 30s Pause] @~3:50/km

Bei anfangs noch so 35°C, und zumindest die Hälfte der Laufbahn ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und ihr so?


Mehr oder weniger "business as usual" und kurz nach sechs raus:

"24km Before-Breakfast-MLR" 24.8km 147hm @4:56/km

Im Gegensatz zur Vorwoche, wo ich die Beine kaum bremsen konnte, heute eher so mittelmäßige Beine. Jetzt nicht katastrophal schlecht, aber eben auch nicht wirklich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Glückwunsch und :respekt: an Muc85 und RunODW zu ihren verdammt flotten 10ern. :hurra: :bounce: Da zeigt sich dass durchaus noch einiges an Steigerungspotential für die längeren Distanzen vorhanden ist. :zwinker2: Glückwunsch auch an Dude_CL zum soliden Wettkampf bei schwierigen Bedienungen! :daumen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ich könnte mir vorstellen, dass du dadurch etwas anfälliger für ein frühes Plateau bist. Nicht weil MRT grundsätzlich schlecht ist, sondern weil du sehr früh viele lange und sehr spezifische MRT-Reize setzt. Dazu kommt, dass du generell über das Jahr verteilt relativ viel MRT läufst. Du bringst ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Die erste Hälfte wirkt auf mich fast spezifischer als die zweite?

Stattdessen kommen dann vermehrt VO2max-Intervalle und Tune-up-Races. Klar, etwas Geschwindigkeit erhalten macht Sinn, aber ich würde den Schwerpunkt in den letzten Wochen eher noch spezifischer setzen und nicht wieder etwas ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

RunODW hat geschrieben: 25.07.2026, 08:43Und ihr so?
Heute natürlich wieder parkrun. :D Da zwei mal sub20 die Woche aber genügen müssen :wink:, heute nur im "kontrollierten Tempo". Geht jetzt bestimmt nicht als regenerativ durch, aber wirklich weit vom Limit entfernt:

5.0km in 20:20min @4:28/km

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Dartan : ich will auch kein Fass aufmachen. Frühform bezog sich vor allem auf die Saison bei dir mit 1:24h HM. Da hast du zumindest rein von den Werten her gepeaked - zumindest soweit ich das noch im Kopf habe. Danach ging es im Training bis zum Marathon in dem Jahr eher bergab. Korrigiere mich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Was kommen noch für Schlüsseleinheiten bei dir @Dartan?

Beim Pfitzinger 12-Wochen Plan, an dem ich mich orientiere (Das was ich laufe hat Ähnlichkeiten mit dem Plan, entspricht aber absolut nicht dem Originalplan!), kommen in der ersten Planhälfte folgende Schlüsseleinheiten:

24km mit 13km ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ob die Einbettung mit WU und CD sinnvoll ist, ich weiß es nicht, Du hast sicherlich mehr Erfahrung. Mit Einbettung in einen längeren Lauf meinte ich allerdings keinen LR in Richtung 27-35 km. Wie weit jetzt sinnvoll oder nicht kann ich auch nicht wirklich beurteilen. Aber ich denke bei den MRT ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Die klassischen Long Runs und MLR sehe ich hier deshalb nicht unbedingt als eigentliche Lösung. Die verbessern zwar die allgemeine muskuläre Ausdauer, aber dein Problem scheint eher die spezifische Ermüdungsresistenz bei Marathonpace zu sein. Da würde ich eher an Einheiten denken, die MRT unter ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Dass bei dir ausgerechnet die muskuläre Ausdauer der limitierende Faktor sein soll, fände ich ehrlich gesagt überraschend. Gerade dein System besteht doch seit Jahren(?) aus vielen MLR, Long Runs, Progressionsläufen, MRT am Stück, viele Marathons, Grey Zone medium schnell, langes"auslaufen" für ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ist mit einer 3:01h Form nicht eigentlich 17:30 Min. auf 5 km + <37 Min. auf 10 km möglich? :P Bei jungen, wilden, grundschnellen Läufern vielleicht, bei mir mal so was von absolut gar nicht kein bisschen... :hihi:


Ich weiß jetzt nicht mit wie viel Augenzwinkern die Zeiten gemeint waren, aber für ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@Dartan : 8km in dieser Pace bin ich im Training mein ganzes Leben lang noch nicht gelaufen. Hut ab. So häufig habe ich das jetzt auch noch nicht geschafft. :wink:

Gerade mal geschaut : Im Training bin ich die 8km bisher ganze zwei mal schneller gelaufen. (3:56 | 3:57) Kurioserweise jeweils ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Die LT - Einheiten Pfitz waren mir meist ein Graus :motz: , die Einbettung in einen längeren Lauf, boah, habe ich mir schwer getan und manchmal die Zeiten nicht erreicht. Liest sich bei Dir viel geschmeidiger, bin gespannt wie das weitergeht. Wie sind denn sonst so deine Laufdaten? HFV, VO2Max ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Gestern bei mir tatsächlich schon der zweite Pausetag dieser Woche. :peinlich: Beine waren zwar eigentlich ganz ok, aber irgendwie eher schlecht geschlafen und schon mit leicht dröhnenden Kopf aufgewacht. Daher den angedachten Recovery-Lauf gestrichen und lieber noch 'ne Stunde Schlaf mitgenommen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Bin da mal gespannt was @Dartan als Wunderwaffe neuester Generation nutzen konnte.

Wurde der "Cielo X1 3.0" (was für eine Name :tocktock:). Bin etwas hin und her gerissen. Hatte bestimmt schon schlechtere Schuhe an, aber so 100% überzeugt hat er mich jetzt auch nicht. :gruebel: Schon wirklich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Gestern abend noch gut 50min rumhampeln im "Workput of the day" Fitnessstudio-Kurs. War dann in Verbindung mit den 24km MLR morgens definitiv genug Sport für den Tag. :schwitz2:

Heute wie üblich abends wieder Laufgruppe, diesmal mit einem Programm der Kategorie "passt noch weniger zu ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Mein Beitrag zum Thema zu flotte Trainingsläufe: :zwinker4:

"24km Before-Breakfast-MLR" - 24.8km 147hm @4:43/km

Die maximale Pfitzinger MLR Distanz somit "unlocked" und mein längster MLR seit knapp 1.5 Jahren. :daumen: Der Ruhetag gestern hat wohl gewirkt, die Beine haben sich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Oft wird aber aus meiner Sicht immer noch der Effekt von intensivem Training überschätzt und der von Volumen unterschätzt. Nicht Volumen um jeden Preis steigern, aber gerade im Marathon würde ich das ganze immer auf eine solide Volumenbasis stellen, bevor ich in Sachen Intensität in die Extreme ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


(...)

Echt stark ist, dass Du solche Steigerungen orthopädisch problemlos wegsteckst, das hast Du Dir - wie auch Det - über Jahre erarbeitet und die Konstitution spielt sicher auch eine Rolle. :daumen:

Meine Bewertung im Hinsicht auf Übertreibung fiele aber anders aus. :D

Also ja, Nachahmung ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Auch wenn das Training aktuell ganz ordentlich läuft, man muss es ja nicht gleich wieder vollkommen übertrieben und eine Überlastung riskieren.


Hat jemand Deinen Account gehackt? :wink:

:P Keine Sorge, auch wenn ich es aktuell noch vermeide vollkommen zu übertreiben, im normalen Maße ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Da sich meine Beine tatsächlich signifikant besser angefühlt haben als z.B. am Montag der Vorwoche, war ich heute wirklich ganz kurz davor frühs einen Lauf einzuschieben. Aber am Ende hat denn doch noch die Vernunft gesiegt (also zumindest redet mir mein innerer Schweinehund das so ein ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Losgelöst von irgendwelchen Pfitzinger-Diskussionen :wink:,



Und ihr so?


"28km mit 16km MRT" 28.2km @4:36/km mit
16km @4:20km (10km EL @4:55/km | 2.2km AL @5:03/km)

Temperatur mit so 18°C heute ausnahmsweise mal echt ok. Einzig teilweise ein wenig windig, aber alles im Rahmen. Eine konkrete ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?
Wie üblich parkrun, diesmal tatsächlich zurück gehalten und in einigermaßen locker:

5.0km in 23:21min @4:40/km

Spannend wird's dann erst morgen, wenn mit "28km mit 16km @MRT die nächste knüppelharte Pfitzinger-Kerneinheit ansteht. :uah: Insbesondere da die "24km mit 13km MRT ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?

"19km Before-Breakfast-MLR" 19.4km 141hm @4:55/km

Nach der dezenten Tempo-Eskalation vom Dienstag heute lieber etwas zurück gehalten. :noidea: Ansonsten ausgesprochen unspektakulär, Temperatur mit so 17 °C eigentlich ganz angenehm, aber sehr hohe Luftfeuchtigkeit und daher am Ende ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Jetzt willste die Big 6 aber im Eiltempo absolvieren... :geil:
Joa, also Tokio wäre dann tatsächlich mein 6er Stern. :nick: (Also vorausgesetzt ich komme ich New York irgendwie im Ziel an. :wink:)

Den Plan nächstes Jahr in Tokio zu laufen hatte ich ja schon länger, nur bisher war unklar ob das ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Nach den Intervallen gestern Abend, heute früh nur eine regenerative Runde:

"8km Recovery" 8.3km 123hm @5:18/km

Beine schon eher müde. :schlafen: Aber zumindest wird das mit der Biorhythmusumstellung langsam mal was, und das frühs aufstehen fällt mir nicht mehr ganz so schwer wie ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?
Bei mir wie Mittwochs üblich abends Intervalle in der Laufgruppe. Bei so 27°C heute schon eher warm :schwitz2:, wenn auch deutlich erträglich als in so manch einer der Vorwochen:

12.0km @5:10/km mit
5x [1:30min + 90s Pause] @~3:40/km
5x [3:00min + 90s Pause] @~3:50/km
5x [1:30min ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Ruhetag gestern hat offenbar was gebracht hat, heute wieder unerwartet gute Beine:

"22km Before-Breakfast-MLR" 22.5km 144km 4:42/km

Das mit dem Tempo ist heute irgendwie ein wenig eskaliert :haeh: , insbesondere im flachen Mittelteil waren sogar mal Kilometer <4:30/km dabei. Ich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Heute wohl wieder Ruhetag. :peinlich: Heute zwar den Wecker früh genug gestellt, aber die Beine haben sich einfach noch so angefühlt als ob eine Pause die vernünftigere Option wäre. Und dann halt gemäß meines guten Vorsatzes gehandelt, mehr und ehrlicher auf meinen Körper zu hören ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Bei mir heute Long Run, vollkommen schnörkellos, ohne irgendwelche Spielereien:

„30km Long Run“ 30.2km flach @4:52/km

Hat dich insgesamt schon alles noch etwas zäh angefühlt, aber alles noch im Rahmen und letztlich leidlich problemlos durch gekommen. Dank Trinkweste diesmal auch nicht dehydriert ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Am oberen Ende von angenehm flott? Respekt, dann bist du schon in sehr guter Form.
Mit einem Augenzwinkern zu verstehen. :wink: Und im direkten Vergleich zu einem wirklich voll gelaufenen 5er in gewisser Weise wohl tatsächlich "angenehm", da vermutlich gerade der Unterschied zwischen über und ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Samstag, also natürlich parkrun :zwinker2:, heute dabei einen (inoffiziellen) parkrun Meilenstein: Das war meine 150. parkrun Teilnahme! :hurra: (Zuzüglich 75 Helfereinsätze, so 10-20 davon als Läufer-Helfer-"Doppeleinsatz")

Vom Tempo her stand heute – nach dem Schwellenlauf gestern ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Jeder wie er mag. :noidea: Könnte ich aber echt gar nicht, Handy während eines Laufs bedienen, da hätte ich ernsthaft Sorgen irgendwo dagegen zu laufen, oder das Handy irgendwie runter zu schmeißen. Und außerdem würde mich das vollkommen aus den Rhythmus bringen, wenn die Arme nicht schwingen können ...

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