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Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so ?
Gestern tatsächlich mal einen komplett sportfreien Tag gegönnt. Ursprünglich hatte ich eine kurze regenerative Laufrunde oder etwas Radtrainer angedacht. Aber nach der eher fordernden ersten Wochenhälfte war der Körper etwas müde und ich hatte das Gefühl, dass mir in dem Moment eine ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Also Project3 war schon ein bißchen mehr, als "normalen Läufern" einen Schuh zur Verfügung zu stellen. Zunächst einmal reden wir hier von Sub-Elite Läufern (2:13 Männer und 2:28 Frauen waren die Topläufer). Zum anderen ist das eine umfangreiche Betreuung. (...)

Und ohne mir da jetzt irgendwelche ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?
Den Feiertag heute :P genutzt und seit Ewigkeiten mal wieder so etwas wie eine Trailrunde gedreht:

"Lockere Trailrunde" 14.6km 266hm @5:54/km

Also jetzt kein ultra-technischer Extrem-Trail, aber durchaus schon einiges an Singletrail Abschnitten, bei denen man schon etwas aufpassen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

ToPoDD
Ich glaube so weit liegen wir eigentlich gar nicht auseinander. :wink: Ich will die Sinnhaftigkeit der Laufen nach Leistung, oder den Stryd im speziellen, gar nicht in Frage stellen! Und schon gar nicht behaupten, dass die Leistungswerte der Konkurrenz irgendwie besser wären. Im Gegenteil ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Das ist zwar jetzt ein etwas nerdiges Thema, aber auch der Leistungsmesser am Rad misst KEINE Leistung, wirklich NICHT. :P Er misst mittels eines Dehnungsstreifens die mechanische Verformung über die Änderung des Widerstands. Daraus wird mittels FORMELN ( :teufel: ) die Kraft ermittelt. Zur ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich Habe und hatte alle 3 Puma Schuhe.
Vielen Dank für den Vergleich! :daumen:

Da befürchte ich sehr, dass der Fast R für mich nichts ist. Als recht stark pronierender Fersenläufer sind eigentlich auch die "normaleren" Carbonplatten-Modelle für mich schon immer recht grenzwertig, der würde dann ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Gestern Abend wie die meisten Dienstage wieder knapp eine Stunde Rumhampeln im Fitnessstudio. :noidea:

(Motivationslage :wink:: Fürchterlich Läufer-unspezifisch, und außerdem als einziges "Krafttraining" der Woche auch noch viel zu wenig. Theoretisch wäre da mit ein paar gezielten ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


PS:
Mir persönlich ist ein super chaotischer Sportler immer sympathischer* als jemand, der nur daheim in der Wohnung sitzt und PC spielt... Achtung: freies Beispiel, ohne hier jemanden in eine der beiden Schubladen zu packen!

Und was ist mit dem super chaotischer Sportler, der – wenn er gerade ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ja, hatte ich. Kam nichts Vernünftiges bei raus.
Schau ich mir aber noch mal an.
Dachte eigentlich, dass ich über Metadaten recht schnell fündig werden müsste, war dann aber nicht so. Viel der schnellen Einheiten dürften dann doch vor der Migration nach Runalyze gewesen sein. Und eine Suche in ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Wie war der Verlauf innerhalb der Intervalle und im Verlauf des Trainings? Wurde es hinten raus schneller oder langsamer? Die Pausen sind natürlich sehr lang, da würde ich mal von Mile Pace ausgehen, wenn es, wie du sagst, ohne große Reserven war. Würde dann auch ganz gut zu deinen restlichen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und Ihr so?

Nach den Intervallen gestern Abend, heute früh nur eine kurze, regenerative Runde:

"Recovery" 6.5km 98hm @5:28/km

Nicht sonderlich spektakulär, im Gegensatz zu den meisten Tagen der letzten Wochen aber zumindest früh aufgerafft und irgendwas gemacht, so gesehen ein Fortschritt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Also schneller konnte ich 400er auch noch nie ballern (auch nicht in jüngeren Jahren) :P
Bei einer Pace von um die 3:30/km hatte ich auch immer das Gefühl, dass ich da (fast)am Anschlag bin und kaum noch was geht nach 1 Runde ...
Ganz vereinzelt hatte ich auch schon schnellere Runden, mein Rekord ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so ?
Weiter in meinem aktuellen komplett spontanen, unstetigen, planlosen Irgendwas-Programm, zurzeit tendenziell nach dem Motto "Im Zweifelfall lieber schneller statt länger". :gruebel: Um zu vermeiden wie in der Vorwoche Intervalle an zwei aufeinanderfolgenden Tagen zu laufen, und da die ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich wäre auch eine von den Brustschwimmen, wenn auch nicht mit 100 kg.. :-)
Bei meiner einzigen Triathlon-Teilnahme vor etlichen Jahren (mit ganzen 300m Schwimmen :hihi:) habe ich das Problem ganz elegant gelöst: Ich war einfach so langsam und damit so weit abgeschlagen hinter dem Feld, dass weder ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@Dartan Wenn man Deine London Leistung ansetzen würde, dann waren das heute 22km schneller als MRT Tempo ;-) . Klar dein HM war um einiges schneller, wenn man den auf ein Marathon umrechnet, war Dein Tempo nur noch knapp langsamer als MRT. :gruebel: London war 4:43/km, also minimal schneller ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Bei mir heute wieder "langer" Lauf. Beim Versuch ein möglichst regenfreies Zeitfenster zu erwischen dabei gnadenlos gescheitert. Bzw. irgendwann wurde mir die Warterei einfach zu doof und ich bin einfach los ... und habe dann – im Nachhinein betrachtet – die vermutlich nassesten zwei ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Guten Durchhalten auf den letzten Kilometern Dude_CL :respekt2: und ganz viel Spaß & Erfolg Antracis nachher! :bounce:


Und Ihr so?
Gestern früh anderweitig beschäftigt gewesen, abends dann nur eine wenig Alibisport auf dem Radtrainer:

"45min locker" Radtrainer 45:12min @147W 151w NP (22.5km ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Conti 5000 + Tubeless fahre ich mehrere Jahre Pannenfrei und meine Frau auch.
Nicht dass ich mit meine aktuell, ähm, recht überschaubaren :wink:, Rennrad-Umfängen irgendeine Referenz wäre, aber mit der Kombi Tubeless Conti 5000 + Stans Notubes Milch (die afaik identisch zu Doc Blue ist :gruebel ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ibu, schmieren, Blackroll, Wärmekissen in der Nacht. Wie war das mit der Maximaltherapie gleich wieder. :wink:
Ohne Gurkensud definitiv keine Maximaltherapie! :P :prof:


Mal sehen ob ich heute Abend noch die 2te easy - Einheit starte. Morgen stehen 12 km mit 90 % vom 10k race-pace auf dem ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Wie immer Mittwochs heute wieder Laufgruppe, aufgrund der Temperaturen und noch mangelnder Hitzeadaption anstelle von Laufbahn diesmal aber Berganläufe im schattigen Wald:

10.5km 297hm @5:42/km
mit 15x[60'' bergan / 90'' bergab], bergan @~5:05/km bei ~9% Steigung

Da ich ja gestern ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Fazit. Die meisten Leute laufen zu wenig 5/10 km bzw legen zu wenig Wert auf eine Gute Zeit und ein Beherrschen derr Distanz bzw im entwickeln der Fähigkeiten für diese Distanzen limitierten sich dadurch im Vorfeld auch bereits auf längeren Distanzen 🫣

Vielleicht. Oder eben vielleicht auch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

getarnte Yasso's für Fortgeschrittene entsprechend 3:06 beim M deine 8 x 800er und die Pausen, die der 800er Zeit entsprechen sollen, kommen hin. Starke Einheit und der Formanstieg ist nicht zu übersehen. Wie empfindest Du das vom Gefühl her? Purer Zufall, ich bin in meinen Leben noch niemals ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Was ich übrigens gestern auch wieder gemerkt habe: 10km-Wettkämpfe gehören wirklich nicht zu meinen Lieblingsdisziplinen.
Immer so hart an der Schwelle oder knapp drüber und stets dabei die Befürchtung, man könne gleich "abschmieren",- grrr ...
Die längeren Kanten liegen mir da doch mehr. Kann ich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so ?
Bei mir heute "Die Rache des früh Ausschlafens", oder so ähnlich. :klatsch: Da ich früh erneut lieber länger im Bett liegen geblieben bin, abends der Fitnessstudio-Kurs ausgefallen ist, und morgen in der Laufgruppe anstelle von Laufbahn Berganläufe im Wald anstehen, heute Abend ...

Re: Läufergruß

Zum Grüßen, ich grüße üblicherweise jeden Läufer, auch wenn ich es meist bei einem Nicken belasse. Da ich meist mit Musik laufe, würde ich eine verbale Antwort eh nicht verstehen. :wink: Einzig Läufer die ich wirklich persönlich kenne grüße ich meist "ausführlicher". Erst wenn es wirklich voll wird ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Die Einschätzung der KI (nehme ich mal an) ist da wohl etwas übertrieben.
Die 20+ Stunden kommen hin, aber natürlich weit weg von "am Anschlag", eher alles relativ gemütlich.
Fürs Radfahren gilt: 100 TSS = 1h Vollgas (Schwellenleistung).
Beim lockeren Radpendeln komme ich pro Strecke bei ca. 2h ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und ihr so?

Recht überschaubares Programm für die Feiertage, irgendwie kommt mir die Hitze aktuell noch nicht sonderlich gut und ich fühle mich generell ein bisschen müde / neben der Spur:

Sonntag früh so müde, dass ich zu dem Entschluss gekommen bin dass ausschlafen deutlich produktiver als ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Puh, da kann ich nicht so wirklich mitreden. Als relativer Späteinsteiger ist Laufen im Herbst 2013 habe ich tatsächlich jeden meiner Läufe direkt vom ersten Lauf an direkt mit GPS getrackt. Die ersten ersten paar Monate noch per Smartphone, und dann relativ bald zur GPS Uhr gewechselt. Und selbst ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Das mit dem Heizlüfter kann gut möglich sein, traue ich ihm als warm-up zu. Hey @voxel , come back, wir wollten doch mal eine Einheit auf dem Höhenzug drehen. Du weißt schon. :zwinker2: Hoffe sehr, er lässt sich mal wieder blicken, so Midlife-Crisis mäßig den Laufvoxel- Turbo zünden statt mit dem ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich hab auch eine Frage und Bitte zugleich: können wir uns diese Woche mal über das schöne Wetter freuen und nicht über die Hitze jammern? :wink:
:abgelehn: :P

Wie fast jeden Samstag wieder parkrun. Nach fast perfekten Laufbedingungen in der Vorwoche, heute aber eigentlich schon viel zu warm ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Nachdem die Intervalle Mittwoch Abend so schwerfällig waren, gestern früh lieber 'ne Stunde länger schlafen anstatt eines Laufs. Abends war ich dann anderweitig beschäftigt, somit also sportfreier Tag. :peinlich: Dafür zumindest heute früh vor der Arbeit wieder raus und eine kurze Grundlagenrunde ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

man muss nicht Platz machen (auf der Straße ja auch nicht), außer mnn wird überrundet, dann sollte man Platz machen
Puh, ich hätte da irgendwie massiv Angst, dass ich jemanden der von hinten kommt einfach erst im aller letzten Moment wahrnehme. Und wenn ich dann plötzlich auf die Außenbahn ziehe ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Glückwunsch zum extrem schnellen 10er, zum wiederholten Gesamtsieg, und zum geglückten Spike-Experiment ToPoDD ! :respekt2: :first: :hurra:




Wie schon in den letzten Jahren war auch dieses Mal das Überrunden sehr nervig. Fast keiner machte Platz und der "Höhepunkt" war ein Überholmanöver auf ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und dann mal weiterschauen. Wahrscheinlich steige ich dann in einen verschärften Greifplan mit einem 15km TDL ein. Ganz fadenkonform. :D
Aber hoffentlich in Form eines 35er mit den 15km als Endbeschleunigung, alles andere wäre ja Kindergarten und diesen Faden nicht würdig! :megafon: :vertrag ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


heute Abend dafür dann aber wieder Intervall-Geballere mit der Laufgruppe. :geil:


Definitiv nicht meinen besten Tag heute erwischt:

11.1km @5:19 /km mit
5x1min @~3:24/km, (60s Pause)
5x4min @~4:00/km, (90s Pause)
5x1min @~3:34/km (60s Pause)
(Pausen ausgeführt als irgendwas zwischen Geh- und ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Keine Ahnung. Normalerweise war das Laufband immer viel leichter als draussen wenn ich es auf 0% habe, auch wenn ich das mit der Bahn vergleiche. Scott Johnston empfiehlt bei einem AeT Test das Laufband auf 2% zu setzen, um realistischere Bedingungen zu haben. Der Test ist fehlgeschlagen, da ich am ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so? Nicht viel bisher. :noidea: Wie schon angekündigt, gestern Abend knapp 1 Stunde Rumhampeln im Fitnessstudio. Heute bisher nichts (außer 5:17min Rad, 1.3km 48hm @15.0km/h, was aber selbst für mich unter die Wahrnehmungsschwelle für "Sport" fällt :wink:), heute Abend dafür dann aber ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Empfinde damit die Aussage, dass fast jeder <35 Min. schaffen könnte, eher als wohltuend und nicht als Angriff (und wenn schon? Dann scheint es ja einen Nerv getroffen zu haben). :wink:

Ich glaube nicht dass solche Aussagen von irgendjemanden als Angriff gemeint sind.

Aber auch wenn nicht so ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


vlt. hat es mit dem Umfeld u. Wohnort zu tun. Hier in BW v.a. Raum Stgt / Ulm, auch Bayern kenne ich kenn doch recht viele, auch Läufer die in keinem Verein sind oder eben doch und da ihre 3-5 Einheiten machen. Alles keine absoluten Top Läufer aber da sind viele dabei die in den Bereich 36-35 ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


War ja damals bei seinem 3:01 Marathon noch stiller Leser, aber war mir sehr sicher das er damals die Sub-3 schafft. Allerdings kann ich mich erinnern das er bei dem Build extrem krasse Läufe gemacht hat. Da war doch eine lange Kante mit Durchschnitt 4:25 oder so? Wo @ToPoDD danach noch gesagt hat ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

deine Vo2 max ist aber wahrscheinlich auch nicht grade unterdurchschnittlich vermute ich :-). Mit den 19:xx biste doch auch schon bei ca. 55 oder? Kommt dann immer drauf an, wie ermittelt, und ob wir vom "echten" VO2max reden, vom "effektiven" VO2max, vom VDOT, oder sonst was reden. Aber ja, so in ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@Dartan Mich lässt der Verdacht nicht los, dass du dein Training extra so gestaltest, um hier den Faden zu beleben :D
:P

Nö. Aber ich glaube man kann sagen, dass meine Trainingsgestaltung insgesamt ziemlich losgelöst von dem Faden hier ist, meine Ansichten ziemlich gefestigt sind, und es mir ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


bin nur darauf eingegangen weil Arjen Robben ins Spiel gebracht wurde. Ursprünglich bin ich in meine Beiträgen nie von Spitzensportlern ausgegangen im Gegenteil Hatte eine Studie verlinkt von der 8. italienischen Liga , wo bei Spielern die 3mal die Wo 90 min trainieren Vo2max von 64 ermittelt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Gestern – wie montags meist – abends nur ein wenig "Alibisport" auf dem Radtrainer: 45:15min @133W 137W NP (18.0km 233hm @23.9km/h)

Heute früh dann, tatsächlich das erste mal seit London :peinlich:, früh vor der Arbeit aufgerafft, den inneren Schweinehund besiegt und zumindest eine ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



(...). Eine Sub20 würde ich dort max. 1-2 Jungs aus dem Stehgreif zutrauen. Mit gezieltem Training würde das aber vermutlich ein Großteil der Mannschaft schaffen denke ich. (...)

Das ist der Punkt. Die Basis dürfte wirklich vorhanden sein. Nicht bei allen klar. Wenn die jetzt rein auf ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Völlig Klar. Er wird es denen sagen die die genannten Kriterien erfüllen 🙂

Ja, wenn du "nicht ganz unsportlich" und "nicht ganz untalentiert ist fürs Laufen" gleichsetzt mit "schafft problemlos nahezu die volle Punktzahl im Sport-Abi" und "hat einen VO2max (ja, ich weiß, du hast VDOT geschrieben ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Nur wird auch kein Coach, einem Jungen, zb Fußballer Sagen. Ne da brauchst du gar nicht trainieren die 35 min schaffst du nie im Leben 😂 das ist ja auch sein Job den dahin zu bringen Nur wird kein (guter) Trainer den geschätzten 95% der Weltbevölkerung, die niemals, never-ever, auch nur den Hauch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Xyris
Vieles was du schreibst ist aus deiner Sichtweise, und vermutlich auch aus trainingswissenschaftlicher Sicht, schon richtig. :daumen:

Aber imho machst du eben den Fehler, viel zu sehr von dir, und deiner offenbar extrem leistungsorientierten "Läufer Bubble", auf andere zu schließen. Ich ...

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