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Re: 10 km unter 35

Interessante Woche, wie anstrengend waren die Tempoeinheiten auf ner Skala von 1-10 etwa? Die 300er waren ja doch flott, bist du die auf der Bahn gelaufen? Die 12km gleichmäßig oder gesteigert? Lässt du die Uhr beim Fußball eigentlich auch mitlaufen oder weißt du wie viel km da grob zusammenkommen ...

Re: 10 km unter 35

Ich hatte eigentlich mehr daran gedacht den Tempowechsel als zweite Einheit zu den 10x 500m oder 5x1000 zu machen anstelle eines normalen Tempolaufs oder halt vllt. doch ne dritte Einheit einzubauen. Muss man eben etwas experimentieren Für sub 35 braucht es das bei vielen aber (noch) nicht.

Re: 10 km unter 35

Die 8x1000m waren natürlich schon sehr hart und ich hätte in der Woche auch nur ne zweite separate Einheit gemacht aber dann eben die 10x 500 in 5k Tempo. Supportive Einheiten in der Form wie du sie beschreibst hab ich zumindest bewusst noch nie gemacht, insofern stimmt das mit dem "wenn schon flott ...

Re: 10 km unter 35

Jetzt erst gerade die zweite Nachricht gesehen:

Natürlich das wichtigste ist immer den Plan an die Tagesbedingungen anzupassen. Das ist auch ein Hauptgrund weshalb ich mich mit festen Plänen schlecht anfreunden kann. Mit der Zeit bekommt man da aber auch ein ganz gutes Gespür dafür wann pausiert ...

Re: 10 km unter 35

Das mit dem langen Lauf war auf die 20km am Tag nach dem Wettkampf bezogen, sonst waren die Läufe tatsächlich vergleichsweise kurz. Natürlich ist es genug gut möglich dass Zenzone die verträgt, aber in Zusammenhang mit seinen sonstigen Belastungen, Alter und den doch recht gerinen Lebenskilometern ...

Re: 10 km unter 35

Zenzone, freut mich dass das Tranining trotz der widrigen Begleitumstände ganz gut läuft. Alleine so ein anspruchsvolles Training über Wochen ohne Verletzungen durchzustehen schafft auch nicht jeder. Was mir nicht einleuchtet sinf die Doppeltempo-Einheiten. Sind die fur Hobbyläufer wirklich sinnvoll ...

Re: 10 km unter 35

Ja, ich finde schon und sehe das auch bei Vereinskollegen. Selbst wenn ich im Mai/April 10er PB gelaufen bin war ich da 4 Wochen vorher noch weit entfernt obwohl die Form schon gut war. Bei Mittelstrecke ist das nochmal anders, aber da hat man ja auch mehr Versuche. Davon mal abgesehen will ich mich ...

Re: 10 km unter 35

Hbef, sehr schade dass die gute Form (noch) nicht umsetzen konntest. PB beim ersten WK oder 10er im Jahr nach langer Pause ist natürlich schwer wenn man sich nicht sehr verbessert hat. Ich kenne das selber nur zu gut. Ein weiterer Wk (selbst wenn solo) im Vorfeld wäre vermutlich gut gewesen, ist ...

Re: 10 km unter 35

Hbef, unter 15min wären doch auch ein gutes Ziel.

Zenzone, bin gespannt wie dich der Trainingsplan voranbringt. Größte Herausforderung werden wohl die ersten 6 Wochen. Und zu viel gelaufen ist natürlich der Supergau im Wettkampf. So was wünscht man wohl keinem, passiert aber auch auf der Bahn. Mir ...

Re: 10 km unter 35

Xyris, danke für die ausführlichen Erläuterungen zu denen ich so gut wie nichts sagen kann, weil mir die Leute nichts sagen. Persönlich ist es für mich eben wichtig in der Wettkampfwoche nochmals mind. 4-5km im Renntempo oder etwas schneller zu laufen. Vllt. kann man sich bei den Einheiten aus dem ...

Re: 10 km unter 35

Bedeutet Rest bei den 3-2-2-1km in der vorletzten Woche dann Trab- oder Gehpause oder wirklich nix tun? So ne Einheit hab ich noch nie gemacht würde die aber so oder so nach deiner letzten Einheit nicht als ganz so hart sehen. Hilft bestimmt unter Vorermüdung noch einmal etwas übers Renntempo hinaus ...

Re: 10 km unter 35

Zenzone, wenn die Einheit bei den Bedingungen so gut lief ist die 34 nur noch eine Tagesfrage. Ich hätte das so als brutal hart empfunden. Bin damals aber nur 3-4x 2000m auf ner profilierten Waldrunde mit Schotter in ca. 7:00 gelaufen, allerdings mit 3-4 min Gehpause. Empfand ich härter als die 5x3 ...

Re: 10 km unter 35

Ja, man merkt den Unterschied zwischen 3:30 und 3:20 schon. Ist bei dir ja grod der Unterschied zwischen 5 und 10er Tempo. Vor meiner ersten 34 hatte schon so etwa 20mal 5x3min mit ähnlicher Pause in dem Tempo. Bin aber halt auch schon 5x 35er Zeiten in dem halben Jahr davor gelaufen wo ich die 34 ...

Re: 10 km unter 35

Soweit sieht der Plan gut aus, nur würde ich Tempotraining niemals mit Fußball verbinden und nach dem Tempolauf vom Wochende vllt. etwas mehr rausnehmen. Wenn der Crosslauf voll gelaufen war, würde ich am Tag danach höchstens 40min locker laufen. Ich bin am Tag nach nem Wettkampf noch nie länger als ...

Re: 10 km unter 35

Ich bin da auch eher bei Hbef, besonders harte Tempoläufe fühlen sich zwar oft sehr gut an, aber sie brauchen deutlich mehr Erholung und fordern auch mental Körner. Man kennt das ja auch von voll gelaufenen 10ern. Wenn man da nur 98/99% gibt, reduziert sich die (subjektive) Erholungszeit schnell um ...

Re: 10 km unter 35

Hbef, dabei ist aber zu bedenken dass ich nicht mit Spikes laufe. Da waren bei mir zum PB-Zeitraum bestimmt nicht mehr als 65/400 drin. Wie auch immer, nach einigen Einheiten wird man dann bestimmt auch mind. 0,5s schneller (auch wenn sich das mit Handstoppung kaum messen lässt). Zenzone, für mich ...

Re: 10 km unter 35

Danke dir, jetzt wird mir das Konzept hinter der Einheit etwas klarer. Für den Anfang wäre mir 300m-Tempo wahrscheinlich etwas zu schnell gewesen, also hätte ich für sub 34 wahrscheinlich etwa 25s laufen müssen. Mittelstreckler oder grundschnelle Leute laufen die in dem Bereich vllt. nochmal 2,3s ...

Re: 10 km unter 35

Ich gebe Xyris da schon Recht dass eine leichtathletische Grundausbildung(dazu zählt Fußball doch auch?) in der Jugend für Spitzenleistungen enorm wichtig ist. Im Bereich 33-34min halte ich diese jedoch noch nicht für zwingend. Ich war schon seit ich 7 bin immer nur Läufer (bis ca. 11 bei ...

Re: 10 km unter 35

Ok ich muss zugeben dass ich davon ausging dass du die Umfänge für unbedingt notwendig hältst. Wenn du einfach gerne viel läufst und die jetzige Phase als Experiment siehst, bei dem es in erster Linie um den Weg geht und weniger um möglichst wenig Aufwand, kann ich deinen Standpunkt besser verstehen ...

Re: 10 km unter 35

Zenzone, rein von außen betrachtet machst du dir meiner Meinung nach viel zu viele Gedanken um die Optimierung von kleinen Drehschrauben, die im Moment noch überhaupt nicht nötig. Gleiches gilt für Umfänge von über 80km, Du läuft erst seit 2 Jahren, hast vorher keinen anderen Ausdauersport gemacht ...

Re: 10 km unter 35

Uff, Crosslauf und auch noch bei diesen Temperaturen, großen Respekt. Wenn das aber für dich passt und du nicht von Erkältungen ausgebremst wirst oder zu früh Körner verschießt, mach ruhig. Ich bin da eher der Typ der alleine auf Zeit Runden um die Bahn zieht. Das aber auch nur in der warmen ...

Re: 10 km unter 35

Ich hab jetzt nicht viel Ahnung von Trainingstheorie und noch nie nach festem Plan trainiert, aber wenn ich schaue was ich im Jahr vor meiner ersten 34 (noch vor Carbon) anders gemacht hab, fallen mir eben viel Höhenmeter und viele 200/30s im flachen bzw. mit ca 5% Steigung ein. Ansonsten eben die ...

Re: 10 km unter 35

Ich denke, auch dass das mit der Höhe des Umfangs (gerade bei schnelleren Läufern?) eine Typsache ist. Gut möglich dass ich da mit meinem Volumen eher am unteren Ende bin. Jedenfalls beruhigen mich Rollis Erfahrungen schon etwas, da ich erfahrungsgemäß Umfangssteigerungen schwerer verkrafte als ...

Re: 10 km unter 35

125.140km für ne 31:59? Halleleluja... Bei mir haben im Schnitt 55-60km gereicht, um innerhalb eines Jahres von 36:45 auf 34:41 zu kommen. Mein langfristiges Ziel ist auch ne 31er Zeit, dachte dass dafür ca.. 80km ausreichen. Habe da aber keine Vergleichswerte. So oder so würde ich den Plan von ...

Re: 10 km unter 35

Das war wohl etwas unpräzise formuliert. In der dritten Woche kam es schon zu einem sher starken Formanstieg. und zu Beginn der vierten Woche lief ich schon die quantitativ und subjektiv betrachtet beste Einheit. Ob ich die Form dann noch voll bis zum WK knapp 4 Wochen später halten konnte, ist ...

Re: 10 km unter 35

Den Plan von RW hatte ich auch schon auf dem Radar. Das sind aber aber noch sehr hohe Umfänge und ich finde 10 Wochen auch etwas lang.... Bei mir haben 4- 6 Wochen spezische Vorbereitung im Herbst in den letzten Jahren immer gereicht, um in Topform zukommen. Bei den 33 kam die Form schon 2 Wochen ...

Re: 10 km unter 35

Rolli, ich bin im Verein, dort sind aber keine (ehemaligen) sub 33-Läufer oder Trainer die Erfahrungen mit Läufern in diesem Zeitenbereich haben. Naja, Versuch macht klug und ich bin sicher die 33 wird fallen, die Frage ist halt wann... Das soll eben nur eine Zwischenstation sein.

Re: 10 km unter 35

Bestimmt gut investiertes Geld, wenn man dort kompetent betreut wird und die Möglichkeit hat, dort mitzutrainieren. Ich hole mir halt Tipps von Trainingspartnern oder probiere halt selbst Veränderungen dort aus, wo nach meiner Ansicht noch Defizite/Potenziale bestehen.

Re: 10 km unter 35

Also wenn ich mein bisheriges Training mit dem Voijta-Plan zeigen sich da nur geringe Übereinstimmungen. Da ich noch nie nach einem festen Plan trainiert habe oder einen Trainer hatte, kann ich nur vermuten, dass die meisten in diesem Zeitbereich eigene Trainingspläne erstellen (lassen). Allerdings ...

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