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Re: Erfahrungen gesucht: Saucony Endorphin Speed 5 vs NB FC Rebel v4 (und Alternativen für schnelle Intervalle)



Den besseren Speed 5

https://believeintherun.com/shoe-reviews/topo-athletic-specter-3-review/

Laut rtings.com übrigens der Schuh mit der 2. Meisten Energy Return noch vor zb den metaspeed Rays 😉.

Gibt's auch mit platte als Elite.
Beide natürlich vorne etwas breiter
Aber der Schuh hat schon ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Antracis Von mir auch noch viel Erfolg und Spaß morgen!!!!


Hammerzeit, bei Dir schlägt das Davis - Training gut durch, oder?

Ja, bin extrem zufrieden. Danke nochmals für den Tipp.
War schon etwas Risiko, da es keine HM Pläne gibt und ich es selbst bauen musste. Aber das Buch ist extrem gut ...

Re: Erfahrungen gesucht: Saucony Endorphin Speed 5 vs NB FC Rebel v4 (und Alternativen für schnelle Intervalle)

Den besseren Speed 5

https://believeintherun.com/shoe-reviews/topo-athletic-specter-3-review/

Laut rtings.com übrigens der Schuh mit der 2. Meisten Energy Return noch vor zb den metaspeed Rays 😉.

Gibt's auch mit platte als Elite.
Beide natürlich vorne etwas breiter
Aber der Schuh hat schon ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Wenn ich aber Tischtennis spiele und um 22 Uhr nach Hause komme, habe ich in der Regel Lust auf was Süßes und das eskaliert dann schon noch oft.


Muss an der Uhrzeit liegen.
Ich hab immer nach Rennen (vor allem nachmittags und abends Rennen) Block auf süßes und Kauf es mir Auch vorher und mampfe ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



War auch immer mein Gedanke. Bei mir macht es aber bei derselben Kalorienbilanz schon einen Unterschied, woher die Kalorien kommen. Esse ich Süßes, nehme ich weniger ab oder sogar zu.


Orthopädisch Besserung, im besten Fall alles nur mukulär. War selten so unter Schutzspannung wie die letzten ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

KG-175573

Grundlage ist ja da. In den letzten Wochen dann lokale Ermüdungsresistenz gezielt über die geplanten langen MRT-Blöcke mit Floats trainieren – aber nicht schneller als geplant.
Dann geht noch bissl.
Entscheidend ist, dass die Laufmechanik auch bei km 30/32/35 sauber bleibt. Du kannst ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

KG-175573

Restliche Schlüsseleinheiten für September:
- LL: 3x7 km alternativ 3x6 km @4:20 mit 2 alternativ 1,5 km Float
- LL: 4x5 km @4:15 mit 1 km Float
- TWL: 8x1 km @4:08 / 1 km @4:45
- TDL: 15 km @4:15


Gefällt mir grundsätzlich!
Eine Frage, eine Anmerkung.
Frage: der 15 km MRT ist im LL ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?






High mileage, Very easy wirklich konsequent Very easy und ne gute Belastungssteuerung. Und natürlich abhängig vom Ruhepuls und der HF Reserve. Wenn du da ne Range von 35-200+ hast ist das klar herleitbar.
Aber Wer natürlich dauernd nie wirklich schnell und nie wirklich langsam läuft da wird ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?






56% finde ich faszinierend. Das wären bei mir 99 Schläge/min. Ich habe ja bereits 90 beim Stehen - ohne dass ich mich bewege...


High mileage, Very easy wirklich konsequent Very easy und ne gute Belastungssteuerung. Und natürlich abhängig vom Ruhepuls und der HF Reserve. Wenn du da ne ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Und ihr so?


AM: Very easy 7.2 km Walden @5:35 (56%)
PM: 2 km WU 40' x (1min 95% 5k - effort, 3 min easy), 1,3 km CD = 11.54 km @4:58 (66%).

#neverstop, RunODW


56% finde ich faszinierend. Das wären bei mir 99 Schläge/min. Ich habe ja bereits 90 beim Stehen - ohne dass ich mich bewege ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Diese Woche Erste von 2 Peak Wochen erreicht. Vlt am Samstag den 5er WK wobei ich mich eigentlich auf kühleren Wetter schön wieder gewöhnt hatte.

Die Woche 131 km mit 11 Einheiten
Nach dem 10 km WK kontrolliert Einstieg mit:
2,5 Tempo Session
Montag
3x4/3/2/1 min Sub Threshold @3:22/19/16/13(je ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Danke für die gute Erklärung. :daumen:

Man könnte das im Grunde auch als Tempowechsellauf bezeichnen?
So wie beim Greif im heissen Ofen in den ersten 4 Wochen, er lässt so laufen:
- MRT+10sec abwechselnd mit MRT +20sec
- MRT abwechselt mit MRT +20sec
- MRT-10sec abwechelnd mit MRT +20sec

Das ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ich lese hier immer von "Floats". Was bedeutet der Begriff genau? So wie ich das mitbekommen habe, sind das bei Intervallläufen recht zügig gelaufene Pausen? Kann mir das mal einer etwas näher erklären?


Nicht wirklich bei Intervallen aka vo2max.

Es ist eine zügig gelaufene "Erholungspause", wo ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Interessante Einheit als Formabschluss vor dem Marathon @RunODW die Pause mit 90% MRT finde ich schon recht hoch angesetzt, aber es kommt ja auch auf die Einheiten in den Tagen davor an.





Das ist das Standard Merkmal der Einheiten/Systems und bereits fast seit Anfang des Plans eingeübt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Interessante Einheit als Formabschluss vor dem Marathon @RunODW die Pause mit 90% MRT finde ich schon recht hoch angesetzt, aber es kommt ja auch auf die Einheiten in den Tagen davor an.


Und ihr so?




Das ist das Standard Merkmal der Einheiten/Systems und bereits fast seit Anfang des Plans ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



@movingdet65

Ich empfinde dein Det-typisches Training und deine Vorbereitung richtig stark, ist sicherlich nicht zu verallgemeinern und für viele (vor allem Masters) einfach zu heavy, vor allem von der Intensität her gesehen. Auch dein Umgang mit Hinweisen und deinen Reflexionen sehr groß. Du ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Xyris Hm, gut, danke für die Anmerkungen, werde ich mir nochmal überlegen, das Ganze.
Den Plan von Napier habe ich in der dt. Übersetzung. Ja, da steht am SO. nur 24 KM MR-Pace, aber ich dachte, dass in der Angabe evtl. 6 KM locker nicht mir berücksichtigt wurde.
Ja, man merkt bei Vielem in der ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Am Sonntag sollen es ca. 28 bis 30 KM werden mit nochmals hohen Anteil MR-Pace.
In meinem Buch von Dr. Chris Napier wird 14 Tage vor WK sogar nochmal 30 Km m. 24 KM MR-Pace empfohlen ! Hui.
Aber könnte sehr sinnvoll sein, um nochmals über längeren Zeitraum die anvisierte Rennpace zu ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Aber du ziehst dir immer den gleichen Schuh zu erst an? Irgendein Tick hat jeder 😉


Das ist doch kein Tick, das ist völlig normal!


Nö ich zieh den Schuh zuerst an den ich zuerst aus der Schutasche greife.



3, Zoll ist eigentlich die normale Standard Split Shorts Länge 🤷‍♂️
Dazwischen gibt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Um die Liste noch etwas zu erweitern, da ich z.b. lieber in Shorts laufe.

Ich hab die ASICS METARUN 5IN SHORT

https://www.asics.com/de/de-de/metarun--5in-short/p/2011D436-001.html?size=M

A die Gummis hab ich keine Gels gemacht. Das war mir zu wackelig. Aber in die 2 Gel-Taschen jeweils 2 Gels ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Dude77 hat geschrieben: 26.08.2026, 10:07
KG-175573 hat geschrieben: 26.08.2026, 09:13

Und ihr so?

Und ich glaube ich bin noch so gut wie noch nie mit shirt und Hose von der gleichen Marke gelaufen. :klatsch:
Aber du ziehst dir immer den gleichen Schuh zu erst an? Irgendein Tick hat jeder 😉
Gute Besserung!

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und wer Handy mitnimmt dem ist eh nicht mehr zu helfen 😆

Das Handy kommt eh in die Handytasche am Oberarm? Oder gleich in die Trinkweste mit Doppelflasche?





Neuin natürlich nicht du musst dir ein Wägelchen kaufen müssen und hinter dir herziehen für deine Habseligkeiten 😆😆😆


auch wenn ich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Dartan

Wenn aber irgendwas nicht passt (Scheuerstellen, Hose rutscht, etc.) kann einem das schnell das komplette Rennen versauen. :nee:

Für wirklich tropische Bedingungen habe ich mir jetzt doch auch mal ein paar Split-Short mit einigen Taschen (Adizero Running Gel Pocket Shorts) zugelegt. Aber ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Brauche noch Hose für Marathon. Sorry für ewig geführte Diskussion, aber finde nichts geeignetes / verstehe die technischen Neuerungen um das Polyester nicht so ganz. Ist das überhaupt relevant? Sollen ca. 4 Gels reinpassen, ansonsten natürlich so wenig Stoff / so leicht wie möglich, keine ...

Re: 10 Km SUB 40



4:15-4:10 klingt gut, aber warum nur immer 8*600? Ich mein NSM strotzt ja von Natur aus nicht mit Abwechslung, aber das wäre selbst mir viel zu eintönig.


Limit ist bei mir ja Stabilität der Stützmuskulatur fürs Knie, daher versuche ich erstmal die kurzen ganz kontrolliert zu laufen. Sobald ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ja eben. Ich trinke bei 10 km nix und bei HM ein bisschen um den Mund feucht zu haben und Geld verträglich zu machen.
Und ja beim Marathon einfach nach Plan, fertig. Hauptsache nicht zu viel.
Ich hatte in FFM letztes Mal 160 ml x 7 mal genommen.
Hab vlt die Flaschen nicht ganz getrunken also 150 ml ...

Re: Wiedereinstieg ins Lauftraining – Ziel erster Marathon

Gute Entscheidung den Marathon vorerst auf Eis zu legen.


Problem ist eher: Time on feet. 2h38 als 24 km bei einem Wochenumfang von 40–50 km schon orthopädische viel. . Ein einziger Lauf hat hier über 50 % deiner gesamten Wochenbelastung.

Ich hatte ja gesagt graduell Ausbauen von. Ca. 18-24 km ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Bedenke dass du fueling aufnehmen musst.
Gels sind mit Wasser besser verträglich.
Und wenn man eh KH als Getränke aufnimmt ist das Wasser da schon drin


In vielen Fällen ist zusätzliches Wasser unerlässlich für eine möglichst schnelle und effektive Kohlenhydrataufnahme, selbst die Gele, die ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Interessant finde ich: Davis schreibt zb das der Fortschritt beim Laufen nicht am Anfang des Laufs (zb IV oder TDL) deutlich und fühlbar wird, sondern am Ende der Distanz/Intervalle. Manchmal denke ich noch immer, dass nach gutem Training der TDL zb von Anfang an gut laufen muss bzw. mit höherer ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

RedDesire Antracis

Danke für die Glückwünsche!

KG-175573
Danke Auch. Aber denk daran dass man Einheiten nicht 1:1 kopieren kann bzw sollte 😉 und immer die eigene Peridosierung beachten.
Die overspeed Einheit war zb fast zu lang da hätten auch weniger gereicht um das Tempo zu Ökonomisieren und ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Xyris : Gratulation und Hut ab. Hatte es schon heute Mittag auf Strava gesehen. Dazu das ganze noch in meiner geliebten Heimat.
Fast schon beängstigend, wie du das wie ein schweizer Uhrwerk durchziehst.
Darf man fragen wann der HM ist und wie dein Ziel ist?


Danke 🙏. Ja ist ziemlich flach die ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Gestern 10 km Rennen, daher gibt's später nur noch Very easy

War genau wie geplant gelaufen.. wollten auf 30:20 anlaufen, was ich vom Feeling und Training draufhaben sollten. Es war ein komplettes Solo Rennen auf neuer (bestenlistenfähiger) Strecke, die insgesamt ziemlich schnell ist und das ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Wie gestaltet ihr das post workout refueling nach einer toughen Einheit? Ich versuche innerhalb von einer Stunde Kohlenhydrate aufzunehmen, dazu ein


Wenn's warm ist. Erst mal Edeka Kühlschrank plündern und 2 Flaschen zischen.

Dann die 800 m heimlaufen und da Kefir und Skyr/greek yoghurt mit ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




[

Kefir liebe ich auch. Ich mach da immer Eiweißpulver rein...
Kurze Frage zum RPE: wenn du 8-8,5 schreibst, klingt das für mich ultra hart. Oder geht deine Skala nicht nur bis 10?
Ich meine das ist subjektiv, aber eine 10 habe ich bisher nur einmal in meinem Leben gehabt und das war beim ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


[

Kefir liebe ich auch. Ich mach da immer Eiweißpulver rein...
Kurze Frage zum RPE: wenn du 8-8,5 schreibst, klingt das für mich ultra hart. Oder geht deine Skala nicht nur bis 10?
Ich meine das ist subjektiv, aber eine 10 habe ich bisher nur einmal in meinem Leben gehabt und das war beim Hamburg ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?






Die Pausen sind im Moment bei 75s (6min entspricht so ca. 1400m). Vielleicht geh ich noch auf 60'' runter. Ich werde mit der Zeit da eh etwas mit den Parametern spielen.
Die Belastung sollte in etwa so hoch sein, dass ich die gleiche Einheit zur Not nach einer Pause von 1-2h nochmal machen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?





Bei mir NSM2 6x6min SS Power (4:27|75'';4:18). Mit 4:18 natürlich wieder zu schnell. Hab dann nach dem 2. Intervall aus den Trabpausen gehpausen gemacht.
Insgesamt wahrscheinlich trotzdem einen Tick härter als optimal. Würde sagen ein RPE 5/10.
Aber herrliches Wetter und der streak ist jetzt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Bei mir NSM2 6x6min SS Power (4:27|75'';4:18). Mit 4:18 natürlich wieder zu schnell. Hab dann nach dem 2. Intervall aus den Trabpausen gehpausen gemacht.
Insgesamt wahrscheinlich trotzdem einen Tick härter als optimal. Würde sagen ein RPE 5/10.
Aber herrliches Wetter und der streak ist jetzt bei ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

München ist choatisch. Beispiel: Bei einer Unterführung mussten die Pacer geduckt laufen, damit die Fahnen oben nicht hängenbleiben. :P

😂 Oh ich hab sogar 2, 3 Unterführungen da muss ich mich ducke. 1,90-2m Höhe wird beim Laufen mit High Stack auch schon knapp 😁

Pacer sind von Suunto ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Denke die pace Sache ist wie ne Normalparabel.

Im langsameren Bereich (3:30-5h) wahrscheinlich eher wichtig, im mittleren Bereich (2:45-3:30) weniger und ab dem schnelleren Bereich 2unter 2:25 und schneller) wieder sehr relevant um wirklich schnelle Zeiten zu laufen.
Ich hab mich in Frankfurt an ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Dude77 hat geschrieben: 19.08.2026, 13:22 Auch very easy: 8km@5:50 und 73%HFmax.
Streak nun bei 30 Tagen und 312km. Ich kann mich nicht erinnern, dass mir das laufen schonmal noch mehr Spaß gemacht hat. Und 0,0 Zipperlein.
👉beiden angenehmeren Temperaturen bockt es einfach gleich wieder mehr :-)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Und ihr so?

Kraft + 3 km @5:46 + 20 km Radpendeln. Jetzt Magnesiumbad + Gua Sha. Zum ersten Mal geschafft, 3x vom Regen nass zu werden. :nee:

Vorhin E-Mail vom Marathon-Veranstalter erhalten: Pacemaker 3:00 und 3:15, nichts dazwischen. Fühle mich zwar noch absolut nicht in der Lage für 3:00 ...

Re: Erster Marathon in knapp fünf Wochen - welche Zielpace ist realistisch?


Mit @bones kann man hier zu jedem Thema streiten.

Man mag es nicht glauben, es gibt aber noch sinnvollere Dinge sich die Zeit zu vertreiben. :bounce:


Da hast du wahrscheinlich recht 😅

Wenn junger Freund, Signatur-Neid und Verstärkung für Fäkal-Witze kommen, weiß man, dass inhaltlich Schicht ...

Re: Wiedereinstieg ins Lauftraining – Ziel erster Marathon

Ganz grob wie es es machen würde:

Bau jetzt mal 6 Wochen Grundlagen auf und steiger dich dann leicht dabei im Umfang und tendenziell auch im LL und ggfs Anzahl der Einheiten.
Aber graduell, nicht plötzlich.
Dann machste mal nach 6 Wochen nen 5er oder 10er Test.
Dann wieder nach dem traingsblock ca ...

Re: Erster Marathon in knapp fünf Wochen - welche Zielpace ist realistisch?






Das ein es ein guter Tipp sein kann, dem TE zu sagen, dass mit bei einer Frage auf dem Holzweg ist oder es wichtigere Dinge zu beachten gibt, scheint bei Dir auf völliges Unverstandnis zu stoßen. Aber lustig ist es schon, welches Training Du ihm rätst.

"Du stellst dir daheim an die Straße ...

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