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Re: Wann die langem Läufe (z.B. 35km) in der Marathon Vorbereitung




Relativ hart sieht noch die Kombination aus Woche 8 + 9 sowie 12 + 13 aus. Zwei zusätzliche Tempoeinheiten wahrscheinlich ohnehin fragwürdig in meinem Bereich, aber werde den Winter für Trainingshärte nutzen, dann neu planen - und neue Fragen haben :wink:.




das sind die Peak Wochen.

Aus ...

Re: Wann die langem Läufe (z.B. 35km) in der Marathon Vorbereitung

Man merkt dass man mit GPT wirklich wissen muss was man macht.
Als Beispiel in der Tabelle.
Die letzten 3 Wochen. Die 2 LL Sind einerseits reiztechnisch zu ähnlich und nicht variabel genug und der letzten LL ist viel zu hart für eine Woche vor WK. Das wurd nichts.
Und 24 km MRT in einem Long Run ...

Re: Wann die langem Läufe (z.B. 35km) in der Marathon Vorbereitung

KG-175573

Ist tatsächlich am Anfang Recht "moderat" gewesen. U.a. auch nach der Sommerpause eingestiegen.

Konkret, der Vollständigkeit halber.

- 26 km : 10 km locker, 10 km leichte progession bis 3:45/min, 6 km easy
- 30 km: 20 km locker, 5 km @3:50/min steady, 4 km @3:37/min subMRT, 2 km @3:23 ...

Re: Zeitpunkt des Dehnens




Alles eine Frage der Gewohnheit.



Wobei Lauf-ABC nach dem Training so ist wie Ticketkauf nach der Bahnfahrt.


Würde ich so gar nicht sagen, ich bin dann bereits warm und nach einem eher lockeren Lauf ist das ein gutes Techniktraining finde ich. Schlussendlich geht's mir da um Technik und ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Von John J Davis der den Blog macht gibt's auf Englisch auch ein Buch bezogen Wohl hauptsächlich auf Marathon
https://www.amazon.com/stores/John-Davis/author/B00CTSUNX0?ref=ap_rdr&isDramIntegrated=true&shoppingPortalEnabled=true


Danke! Die Info zum Buch hatte ich gesehen, mittlerweile ja auch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und Ihr so?

Gestern Abend lockere 40 Minuten laufen gewesen. Heute dann nur Radpendeln, es ist ja Offseason :wink:


Buch hab ich keines mWn gibt es auch nur eines und das Ist wohl ziemlich selten, aber ich mag diesen Blog dazu (https://runningwritings.com/2023/06/canova-marathon-book.html ...

Re: Kommt es doch auf die Länge an ? Marathontraining ohne long Long Runs ?


Auch den hat Greif in seinem Buch überarbeitet und in seinem Buch auch begründet. Wenn er selbst schon von "falsch gemacht" spricht...

Zitat: "Viel haben wir nicht falsch gemacht in unserem alten Tapering-System. Wenn überhaupt. Eigentlich fällt bei uns jetzt der letzte 35-er weg, der nach der ...

Re: Kommt es doch auf die Länge an ? Marathontraining ohne long Long Runs ?

corriere2.0 hat geschrieben: 05.11.2025, 10:17
pulsedriver75 hat geschrieben: 05.11.2025, 09:09
Der einzige, wo ich mir nicht sicher bin im TP, ist der 35km nur eine Woche vor dem WK.
Die Greif-Pläne sehen den 35er eine Woche vor dem Marathon seit langer Zeit schon nicht mehr vor.

LG
Ralph
der countdown schon. um dem gehts ja

Re: Kommt es doch auf die Länge an ? Marathontraining ohne long Long Runs ?




Der einzige, wo ich mir nicht sicher bin im TP, ist der 35km nur eine Woche vor dem WK. Der Plan erklärt ihn gut, er ist ohne EB deutlich weniger hart als die davor und somit auch im Bereich Tapering. Anderseits dauert er bei mir mit dem vorgeschriebenen gemütlichen Tempo doch über 3h, was auch ...

Re: Laufschuhholics Selbsthilfegruppe

JoelH hat geschrieben: 03.11.2025, 12:04
JoelH hat geschrieben: 14.10.2025, 09:06 Hoka Speedgoat 6

Am NB Venym bin ich dann vorbegetigert, der Koffer war einfach voll - leider.
Top Schuh für den Winter, gut auf Asphalt Laufbar und komfortabel, nicht hart, für einen Trailschuh.
Laufe den bei Schneematsch o. Feldwegen im Winter gerne

Re: Kommt es doch auf die Länge an ? Marathontraining ohne long Long Runs ?




So ein Plan braucht aber deutlich mehr Zeit zum trainieren als eine Marathon Vorbereitung mit 10 Läufen je ca. 35km. Weil es ganz, ganz viele Tage mit den 35 km gibt, nur halt verteilt aus 2 Sessions. Sowas machen, wenn man 100% arbeitet?


Der Plan ist für einen Sub2:15 Läufer ausgelegt ...

Re: Kommt es doch auf die Länge an ? Marathontraining ohne long Long Runs ?



Beim Threadtitel geht es ja eben nicht um den Gesamtumfang, sondern um die Länge des langen Laufs.
Im Verhältnis ist der mit maximal 33,8 Km (gibt es im Plan nur 1x, sonst nur bis 32km) für einen Sub2-15 Läufer eben relativ kurz.

Bei dem Plan für Läufer +/-3h geht der LR bei den Hansons nur ...

Re: Kommt es doch auf die Länge an ? Marathontraining ohne long Long Runs ?





WEEK 12 – Total: 134 mi (Umfangspeakwoche)



das sind 215 km, was bei einer durchschnittlichen Pace von 5:30 (ich sag mal das ist die 08/15-Userpace) eine gesamtdauer von ca. 20 Std. entspricht. Das sind, auf sieben Tage gerechnet fast 3 Stunden pro Tag.

Da bin sogar ich raus. Und ich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Hi zusammen,

ich danke euch sehr für die wertschätzenden & motivierenden Rückmeldungen.


Hier! Ich bin für den HM angemeldet.



(5k, bin ich nie auf Zeit gelaufen)




großer Fehler ;-)



Wobei mir schon durch den Kopf ging ob HM in Kandel und M in Zurück nicht klüger gewesen wäre, da ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Brutal stark, wie dynamisch du beim Zieleinlauf nach 42.2km noch ausschaust, @Xyris! Bestätigt nochmal meine Einschätzung, dass du, insbesondere für den ersten Marathon, sehr viel richtig gemacht hast. Bin gespannt, wo die Reise für dich noch hingeht.


danke, ich denke an 2:20 ran sollten ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Easy 4 km @5:29 mit 3 strides a 80 m heute, 64% vom HP.

Für Morgen Seitenwind gemeldet, kann ich üben damit umzugehen und mal sehen ob ich n Gruppe beim Laufen finde. 17000 Teilnehmer beim HM. 37000 insgesamt bei den Wettbewerben, Laufhype, europaweit vogue.

Ich gehe den WK locker und flockig ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@topic

Gestern mit 30 min easy eingestiegen, Heute 35 min.
Morgen auf 45 min gehen. Nächste Woche dann Regeneration, 3 Wochen sehr easy, ohne LL und Tempo, 2 mal die Woche Strides und ein Mini Fahrtspiel von 6x1 min @3:40 und in der Folge Woche 7x1 min. Alles zur Tempo Erinnerung. Erster LL über ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


. Ich konnte mich im Marathon eigentlich auch nie an Leute dran heften. Das wurde mir mal als Tipp mitgegeben. Mich motiviert das aber nicht im Wettkampf. Da gibt es nur die Uhr und mich.
Vielleicht, wenn mich jemand im Startblock beleidigen würde - also das könnte stark helfen. :geil:
Vielleicht ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

ZenZone

Lediglich der Puls war für meinen Geschmack etwas zu hoch. Ich versuchte mich nicht verunsichern zu lassen und entspannt zu bleiben. 10km Durchgangzeit war mit 38:50 ein paar Sekunden schneller als geplant, aber noch im grünen Bereich.



schöner Bericht! danke

btw:
ich schau während ...

Re: Kommt es doch auf die Länge an ? Marathontraining ohne long Long Runs ?

ah danke...


hmmm. okay.... Also den Umfang finde ich eig. normal für 2:15 vlt. sogar eher an der höheren Ecke, aber wenn er das so will u. verträgt und vor allem die Idee dahinter es fordert (kummulative Ermüdung über die Woche) muss das halt so. Mo+Mi ist dann quasi double easy.

Und dann eben Sa ...

Re: Wann die langem Läufe (z.B. 35km) in der Marathon Vorbereitung

vergiss nicht dass gutes Training für HM auch einiges im Bereich 10km erfordert und auch teisl drüber hinaus.
ein HM Training ist sehr anspruchsvoll, da sowohl Vo2max, / Threshold, SubThreshold, Steady u. "LL" alles trainiert werden muss, entsprechend dosiert u. aufeinander abgestimmt. Und ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Schauen was möglich ist wenn man genug Zeit hat, weil Zeit fürs Training ist nicht das Problem, sondern die Zeit zur Regenration begrenze einen als Amateur

Ja, das ist der Punkt den ich so schade finde. Als Schüler, Student und in den ersten 6-7 Jahren meines Arbeitslebens hätte ich Zeit ohne ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




ich bin mir nicht sicher warum ausgerechnet so, aber ich habe mir damals aufgeschrieben.😂
5 km: 14:56 (done!) > 14:52


wann war denn damals?
auf welchem stand warst du da und wie lange hat es gebraucht für die 14:52?


Glaub so viel 5/6 Jahren? Naja ich bin schon mit 15-25, später 35-40 km ...

Re: Wann die langem Läufe (z.B. 35km) in der Marathon Vorbereitung

bin mir Jetz nicht sicher ob der Ofen dass das richtige für die Situation des pulesdriver wäre.
Weil der halt sehr 35km lastig ist mit viel Umfang, grade wenn es nur 5 Traingstage sind.
An pulsdriver Stelle würde ich den Plan komplett selbst machen, dann sollte er auf jeden Fall reinpassen ;-)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



+1, das geht mir ähnlich, wobei bei mir eher "nie angefangen" stimmen würde. Nicht, weil ich denke, ich könnte heute davon leben. Mich würde einfach sehr interessieren, was ich hätte erreichen können, wenn ich damals schon meine Leidenschaft für das Laufen entdeckt hätte. Ich konnte mit 14/15 aus ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und trauere irgendwie hinterher dass ich als Jugendlicher mit Leichtalhetik/laufen erst mal aufgehört hab. Dann müsste ich heute keinen "normalen" Job machen vielleicht.

Meinste wirklich?

Schau mal wie viele mit der Lauferei tatsächlich Ihren Lebensunterhalt bestreiten können - ich meine ...

Re: Wann die langem Läufe (z.B. 35km) in der Marathon Vorbereitung




Hab's doch auch schon gesagt. Fang an dich jetzt im Winter (Dez-mitt Feb.) dran zu gewöhnen dann geh runter für HM Vorbereitung und dann ab Juli wieder hoch. Dann stehen wieder 35 km an. Dann ist warm. Isso. Aber dann bidt du die 35 gewohnt. Und Nein es muss nicht jede Woche der 35 km Lauf dein ...

Re: 10 Km SUB 40





Irgendwann reichen die easy run eben nicht mehr um sich noch signifikant zu steigern oder sein volles Potenzial auszuspielen - da brauchts dann mehr Intensität und weniger sog. Junk-Miles (auch wenn ich mit dem Begriff nicht sonderlich viel anfangen kann)...


ja er ist bisschen schwierig.
Für ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Viel Text, aber vielleicht interessant für den einen oder anderen. Je nach Lust und Laune kann das ja mal jeder für sich prüfen. In der Regel haben wir ein Motiv, bei dem wir uns a.e. zu Hause fühlen (wobei das manchmal auch in der Selbsteinschätzung täuschen kann, einige Typen lehnen z.B ...

Re: 10 Km SUB 40



Wenn du schreibst 3 Läufe mit 60-85km also 25 km 3 mal die Woche...


Um es nochmal deutlich zu sagen : ich bin da viel näher an deinem Konzept, aber man sollte halt nicht komplett engstirnig sein und akzeptieren, dass andere Wege für andere Läufer auch zum Erfolg führen können.


da magst du ...

Re: 10 Km SUB 40

LaufSteff


, z.B. von Freitag bis Sonntag regelmäßig 3 Läufe mit einem Gesamtumfang zwischen 60-80KM


3 Läufer hintereinander . Doch das hats du geschrieben. Würde mich tatsächlich intressieren was genau die konkrete Idee dahinter sein könnte? Ich kann mir nur die kummulierte Ermüdung über ...

Re: 10 Km SUB 40

dass Läufe über 2h physiologisch nur noch geringe Anpassungen hervorrufen.
Das sehe ich ja ähnlich, aber nur für easy Tempo.
Ich trainiere nach Canova. Sein Motto sinngemäß zb. Was hat ein langsamer, langer 2h Lauf mit Marathon zu tun. Richtig gar nichts.

Weil Distanz und Dauer kann man nicht ...

Re: 10 Km SUB 40



OK ja Triathleten. Laufen ist halt sekundär. Die müssen die begrenzte Zeit halt fürs Radfahren verwenden.
Für Triathlon wäre der Nutzen beschränkt im marathon zum Abschluss geht es da eher um durchhalten nicht um maximal schnell zu laufen.
Als Triathlet könnte Technik und damit ...

Re: 10 Km SUB 40


@Xyris : Jack Daniels spricht auch davon, dass ab 2,5h Risiko/Nutzen ungünstig werden.
Ich hab meine Unterdistanzleistungen immer ganz gut auf den Marathon umgesetzt. So bin ich mit 1:28:40 im HM, ein paar Wochen später 2:58:58 im Marathon gelaufen.
Fairerweise muss man beim HM aber 90s Dixie ...

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