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Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Oft wird aber aus meiner Sicht immer noch der Effekt von intensivem Training überschätzt und der von Volumen unterschätzt. Nicht Volumen um jeden Preis steigern, aber gerade im Marathon würde ich das ganze immer auf eine solide Volumenbasis stellen, bevor ich in Sachen Intensität in die Extreme ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Das ist einer der Gründe, warum ich mir mit vielen der üblichen Anfänger-Faustregeln ( 80-20- Methode etc.) so schwer tue. Natürlich ist die Grundaussage dass man größtenteils locker unterwegs sein sollte vollkommen richtig. Aber so im Detail wird's dann eben doch schon komplizierter und eine ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

KG-175573
Testmarathon wie von @movingdet65 klingt für mich wie ein Albtraum, aber scheint jeder etwas anderes zu brauchen.


Was soll der 4 Wochen vorher bringen? Wenn der 30 Minuten (!) langsamer gelaufen wird ist das easy Pace bis max leicht lower steady.
Da bringt 4 Wochen vorher keinen MRT ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Ich verstehe ja zunehmend weniger, was im Pfitzeplan eine so harte Einheit so früh bringen soll, ausser einem im Plan gehörig ins Schlingern zu bringen in Kombi mit den ganzen anderen harten Läufen. Sind doch noch gut 10 Wochen bis Berlin oder ?
Für Elite oder die richtig schnellen Amateure mag ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



@KG-175573

Ich hab auch immer einen guten Hunger beim Training.
Aber so ist natürlich die gesamte Distanz und Dauer zu beachten
Bei 139 km Wochen braucht man einfach halt klar mehr als mit 0-80. Denke dann fällt es einem auch leichter.
Und da Schaufel ich Aber automatisch Was rein. Muss gar ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@KG-175573

Ich hab auch immer einen guten Hunger beim Training.
Aber so ist natürlich die gesamte Distanz und Dauer zu beachten
Bei 139 km Wochen braucht man einfach halt klar mehr als mit 0-80. Denke dann fällt es einem auch leichter.
Und da Schaufel ich Aber automatisch Was rein. Muss gar nicht ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Dann zuhause beim Blick auf die Waage doch etwas erschrocken: 59,2 Kg!
Zwar vor dem Essen, aber so allmählich nähere ich mich doch meinem Tiefststand aus der MRT-Vorbereitung 2019, wo ich mal auf knapp unter 58 kg geraten war.
Ich denke, da beginnt es dann auch langsam, kritisch zu werden u ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Für eine Sub35 muss vermutlich alles passen, da ist wenig Spielraum. Unabhängig davon welche Zeit rausspringt, bin ich mit der Vorbereitung soweit zufrieden und bin mir sicher, dass mich dieser Block mittel- und langfristig weiterbringen wird.



von außen betrachtet war der Umfang ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Für eine Sub35 muss vermutlich alles passen, da ist wenig Spielraum. Unabhängig davon welche Zeit rausspringt, bin ich mit der Vorbereitung soweit zufrieden und bin mir sicher, dass mich dieser Block mittel- und langfristig weiterbringen wird.



von außen betrachtet war der Umfang / Frequenz ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Bringt die Endbeschleunigung eigentlich etwas...vermutlich bei so kurzen Distanzen eher nicht?
Spaß hat´ s trotzdem gemacht...egal ob es einen Nutzen hatte ;-)



Solange diese "EB" im moderate Bereich ist und nur kurz ist der Effekt gering.
Aber der Sinn des easy Laufens ist ja nur easy Tempo ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Bin am Überlegen was ich davon halten soll, dass das Brooks Shirt beim Sport-Scheck Run "verpflichtend" ist, insofern das shirt als Startberechtigung dient. Somit fällt die Option auf Singlet wech.


wasn das für ein Blödsinn? Tshirt bei dem Wetter. . Geht gar net, Singlet muss.
Ein Grund ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


So, die erste Einheit ist durch. Leider ein Sonnenfenster erwischt und enorme Schwüle (Taupunkt 19 Grad). Schon nach den 6 km @3:51/km komplett nass gewesen. Die 4 km dann nicht wie geplant gelaufen, sondern auf 2×2 km gesplittet mit 2' Pause. Ich denke, das war die richtige Entscheidung, auch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Very easy 10.1 km @5:54 (56 %), Temperaturen in der Früh + im Waldi sind recht angenehm. :)

Richtung runtergefahren wird bei Davis nicht, 10-13 km easy am Tag vorm WK, Volume week 70-100. Möchte mich da eher am unteren Ende bewegen. Fühle mich gut, stark, unverletzt und habe ich große Lust auf ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Zweiter Restday, Sommer Transition sei Dank. 😇
Aber auch sonst würde ein reiner easy Lauf kaum einen benefit bringen wenn man die Hitzekosten gegenrechnet. 37,2 und 36,1 gestern und heute
Daher auf der Arbeit lieber 4 h länger geblieben und in den Betonkeller ohne Fenster des Akten Archivs verzogen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Jap, demnächst mal Testen und in der Praxis schauen was rauskommt. Lasse mich gerne davon überzeugen, dass ich längere hochintensive Belastungen und Wiederholungen benötige. Gibt's hier jemanden der das so getestet hat, Greif / andere Optionen?


Hatte damals einfach zwei 5km Rennen all out ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@RunODW Habe mich bisher nicht wirklich mit Greif befasst, durfte aber immer mal wieder den Kopfschütteln wenn ich gelesen habe was hier einige für Einheiten abspulen, die nach Greif trainieren. Diese Vorschläge finde ich aber noch besser :wink: Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Tests auch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Vorgabe:
3 km at 100% = 3:45/km mit 4–5 min rest
2 km at 101% = 3:43 mit 3–4 min rest
2 km at 102% = 3:41 mit 3–4 min rest
1 km at 106–108% = 3:27-3:31

Ist die Einheit nach diesem 10 km Plan oder nach @Xyris? Hatte das als 2/3/2/1 gemäß @Xyris vor unseren 10 km im März 2026 auch exakt 10 Tage ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




@Axel_rennt Ich würde es nicht auf der Laufbahn machen, sondern Bergintervalle wählen. Auch nicht einen Durchgang sondern 2-3 Sätze mit 2-3 Minuten (zwischen den Sätzen wieder runter gehen). Es gibt da aber so einige Varianten, die empfohlen werden. Ich selbst habe es nie gemacht sondern mich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Und ihr so?


Bei mir eine Schlüsseleinheit, gut, dass der Platzwart nicht aufschließt, weil nicht da?! 😞 Jedenfalls kam dann ein Sportlehrer mit seinen 10. Klässlern zum 5k Lauf auf Zeit und eine Grundschule 50 m Sprints & Weitsprung + eine junge Läuferin mit gleicher Intention wie ich. Also ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und ihr so?
Abend jetzt noch Dienstag-typische gut 1h Workput-Kurs im Fitnessstudio. :noidea:



Die Literatur zeigt eigentlich recht eindeutig, dass viel Training knapp oberhalb des easy Bereichs nicht automatisch zu besseren Ausdaueranpassungen führt. Seiler u.a. Autoren haben gezeigt, dass ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Hallo zusammen,


Könnt ihr mir bitte einmal beim Denken helfen? An welcher Stelle liege ich falsch? Ich habe das Gefühl, dass ich das an einer oder mehreren Stellen nicht richtig deute.

Habt einen schönen Tag!


Knackpunkt ist die Grundlage der Berechnung. Du kennst deine HFmax gar nicht, misst ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Xyris Klar, ist ein Risiko. Ist aber auch "nur" ein B-Wettkampf. Da bin ich auch fein damit, wenn am Ende ein bisschen was fehlt. Am Ende gilt es ja immer Kompromisse einzugehen. Allein der Terminkalender gibt ja schon vieles vor. Auf dem leeren Blatt hätte ich das vermutlich auch anders geplant ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@RunODW Lauf ist erst am 4. Juli in Karslruhe. Start um 09:30 Uhr. Special Block laufe ich dann montags und hoffe dann bis samstags frische Beine zu haben.


Ist durchaus ein Risiko, da dann nicht 100 % Frisch und spritzig zu sein.🤔


Ein Special Block ist in der Regel sehr individuell auf den ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



:nono:, werde bei 24+ Grad in der prallen Sonne progressiv laufen und nix mit neuer PB. Fein mit @Xyris so besprochen :vertrag: . :)


Parkrun und PB (Strecken-PB ausgeklammert) schließt sich doch streng gesehen sowieso aus, oder sind die offiziell vermessen? Ich an deiner Stelle würde dann ...

Re: Laufschuhholics Selbsthilfegruppe

ZenZone hat geschrieben: 09.06.2026, 16:08 Kann jemand etwas zum asic sonicblast sagen? Könnte diesen für 70€ bekommen. Könnte etwas für IV und 5k/10k Pace sein. Scheint eher wenig gelaufen zu werden, gerade im Vergleich zum superplast.
Für 70. Würde ich den holen. Verwendung wird sich finden. Haben ist besser als Brauchen

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Xyris Klar, je komplizierter die Einheit desto größer der Mehrwert einer Programmierung. Bei Suunto ist das leider nicht gut gelöst. Auf der einen Seite ist die Anzeige mit dem jeweiligen Abschnitt super klein. Zudem kommt sie aber auch immer erst mit Start des Abschnittes. Bis man da gecheckt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

RunODW
ZenZone

Ohne Programmierung könnte ich mir manche Session gar nicht merken. Grade längere im HM Training mit vielen überlappenden paces und Abschnitten.

Ich mach alles mit traingspeak und das wird step by step automatisch mit der Uhr synchronisiert.
Dazu Autolap Off ergibt jeden ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

RunODW
Moderate ist so klassischer "medium Steady" Bereich bei davis bis ("lower steady = im langsameren Bereich des moderate Tempo). Steady Tempo ist bei ihm MRT näher (ich nutze da den Begriff upper Steady). Ist aber halt meine Nomenklatur

Bei gleichwertigen Leistungen ist der maximalen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Morgen dann die erste QTE in der Race-specific Phase mit entweder 4 x 2k (3-4 min jog reps) oder 5 x 2k (3-4 min jogs reps), jeweils 100 % vom 10k race-pace.

Oder was wahrscheinlicher ist, ich schiebe die Samstag QTE:

7–8 sets of:
1 km at 95%,
1 km at 85%

auf Morgen und am Samstag dann Parkrun ...

Re: 10 km unter 35



läufst du Sandhofen?


War ursprünglich geplant. Nun ist aber Abschlussveranstaltung in der Kita bei meinem Sohn (kommt im Sommer in die Schule). Daher muss ich aussetzen. Laufe dann am 04. Juli in Karlsruhe (https://www.kitsc.de/leichtathletik/kit-meisterschaft/). Ist eine Veranstaltung der ...

Re: Suche Laufschuh für Daily Run / ~4mm Sprengung / breitere Zehenbox / moderate Dämpfung




Die Sache ist die. Der Hersteller schreibt zb 8 mm, nachgemessen sind es zb 6mm. Oder 10.


Die Sache ist die, lauf einfach mal Deviate 2 , 3 und 4 nacheinander. Dann weisst du welcher am meisten Sprengung hat. Zumindest wenn du Mittelfuß läufst.


Warum sollte ich die hintereinander laufen ...

Re: Suche Laufschuh für Daily Run / ~4mm Sprengung / breitere Zehenbox / moderate Dämpfung


Was mir heute (leider) wieder beim Evo SL aufgefallen ist, Grip bei ganz leichtem Matsch ist miserabel, bin 3 x leicht weggerutscht und klar ist der Schuh nicht Schlamm & Trail gemacht und doch war das heute nicht wirklich heftiges Trail Gelände. Tricky ist eben, dass wenn so wie heute Asphalt ...

Re: Suche Laufschuh für Daily Run / ~4mm Sprengung / breitere Zehenbox / moderate Dämpfung


Mir geht es da wie Ralle. Ich spüre den Drop weil ich sehr plan auftrete und bei Schuhen mit Drop dann am hintere Fuss spüre, weil er früher als gewohnt aufkommt.


Die Sache ist die. Der Hersteller schreibt zb 8 mm, nachgemessen sind es zb 6mm. Oder 10.
Bei den High Stack Schuhen und den weichen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

[quote=RunODW post_id=2853774 time=1781251393


Ich habe die aktuelle 10k race-pace Grundlage um 2 sec von 3:47 auf 3:45 gesenkt und denke die pace entspricht meinem derzeitigen Leistungsstand. :) Ok, Du hast jetzt weniger very easy und easy - Läufe, d. h. die Intensität ist evtl. bezogen auf das ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Okay, es macht offensichtlich keinen Sinn mit dir zu diskutieren. Ich werde es daher in Zukunft auch unterlassen. Ein paar deiner Unwahrheiten werde ich trotzdem mal noch widerlegen.

Ja nur waren die 4% eben der Durchschnitt

Among the 18 subjects, the mean difference in energetic cost over the ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Meiner Erinnerung nach waren die 4% das Maximum, es gab aber auch eine Range ab 0% oder so. Also es gab High responder und Low responder. Dann würde mWn dass aber verallgemeinert dass der Nike Schuhe die Laufökonomie um % 4 verbessert. Das würde meiner Erinnerung auch pauschal dann so verbreitet ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Und Ihr so ?



Exakt diese Punkte die du anführst waren bei der damaligen Nike Studie die gleichen. Hat man die angezweifelt? Ich denke nicht. Zumindest Zweifelt es keiner mehr an. Auch wenn die Zielsetzung damals natürlich eine andere war. Aber die Systematik der Testung ist ja hier nun ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Warum bringst du immer wieder Nike ins Spiel? Es geht doch nicht um einen Vergleich, sondern lediglich um die Puma Studie.

Zumindest gewann jeder im mittleren Leistungsbereichbereich. Ob das wenn die auch nur Sub 31 Läufer genommen hätten auch ein so großer Sprung gewesenen wäre ist die Frage ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


.



Sag ich doch. Die Schuhe liegen deutlich näher beieinander, genau das war mein Punkt. Puma behauptet in seiner Studie aber, jeder Läufer hätte einen riesigen Vorteil und das bezweifle ich und das gibt das Studiendesign, meiner Meinung nach, auch nicht her.



Aber genau das behauptet die ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

ToPoDD
Das mag damals der Fall gewesen Sein als Nike das Maß der Dinge war. Das sind diese schon lange nicht mehr und ich Rede davon dass, wenn heute jmd von Nike gesponsert ist ich nicht denke dass er mit Puma überklebt den Puma Laufen würd. Alleine deswegen Weil die Schuhe viel Dichter ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

[quote=RunODW post_id=2853312 time=1780556661
Die Einheit an sich war ungewohnt, habe ja ursprünglich überlegt warum der TP-Autor keine Pause angegeben hat :gruebel: :klatsch: :peinlich: , nun denn, wieder was gelernt, mein Körper ist darauf konditioniert nach einer schnelleren Einheit wie den ...

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