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Re: Sub 3 machbar? Sub 2:55 machbar? Berlin Marathon 2026, Tipps, Kommentare erwünscht


Ich finde die nutzbare Zeit zwischen IV-Blöcken generell sehr interessant. In so manchen Plänen kommt die Erläuterung zu kurz und ich habe das mitunter zu wenig hinterfragt.

Der Klassiker sind jog/walk pausen unterschiedlicher zeit-oder Distanz, 50 % bis fast 100% der IV-Block - Zeit, bei Greif ...

Re: Sub 3 machbar? Sub 2:55 machbar? Berlin Marathon 2026, Tipps, Kommentare erwünscht



Das klingt Top. Ich wünschte ich hätte lange M-Tempo Sachen dabeigehabt, aber ich muss jetzt damit arbeiten. Bei Jack Daniels gibt es sogar 2h:15min @ M-Tempo.


Interessant. Das zeigt dass man nicht blind jeden Plan und jede Zeitvorgabe auf jeden Athleten übertragen kann. Mann muss immer die ...

Re: Sub 3 machbar? Sub 2:55 machbar? Berlin Marathon 2026, Tipps, Kommentare erwünscht

Das klingt Top. Ich wünschte ich hätte lange M-Tempo Sachen dabeigehabt, aber ich muss jetzt damit arbeiten. Bei Jack Daniels gibt es sogar 2h:15min @ M-Tempo.


Interessant. Das zeigt dass man nicht blind jeden Plan und jede Zeitvorgabe auf jeden Athleten übertragen kann. Mann muss immer die pace ...

Re: Sub 3 machbar? Sub 2:55 machbar? Berlin Marathon 2026, Tipps, Kommentare erwünscht



Servus,

starke Woche, gutes mileage.

In welcher pace läufst Du die floats, hast Du da eine Richtschnur? Pacedisziplin ist bei mir zB das A und O, du hast es ja selbst geschrieben, die zweite Qualitätseinheit ist zu flott gewesen, 105 % MP, ist dann nicht wirklich marathon-spezifisch, sondern ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

movingdet65 auch wenn du die 3:05 min nun leider verfehlt hast, trotzdem Glückwunsch zum AK2 !

Bei mir heute Peak Woche durch mit 137 km, aber schön auf 13 Einheiten smart verteilt 😁

Montag : (nach Samstag 5 km WK)
12 km mit 10 km medium steady @3:42
Abends 6 km @4:26 easy, HF 65%

Dienstag ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



@RunODW Tip top 👍
Welcher Schuh ist das?


Merci. Alphafly 3, bei Schotter obacht, bleiben gerne Steine in der Rille hängen. 😬 Ansonsten liebe ich den Schuh, stack, bouncy und falls die Laufökonomie nachlässt eine gute Option, weil der Schuh auch unsauber zum Ende hin mit pace gelaufen werden ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

RunODW


[Bei den 1 min walk/jog habe ich ein wenig experimentiert, mal 5:35 jog, 5:18 jog, walk 7:42, 7:35 ... am Besten zum Ende hin die 45 sec walk und dann progressive jog+ und den 1 km, vom Gefühl her ist das die beste Lösung. Insgesamt eine sehr gute Einheit, pace - effort wunderbar ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Pacing ist natürlich bis zu einem gewissen Grad individuell.


Eigentlich runtergebrochen doch recht einfach 🥲

Entweder negativ Split, mit minimale langsamer und dann leicht schneller
Oder einfach
Even Split: einfach nach kontrolliertem start nach 3 km auf MRT einklinken, und das (wie im ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Und ihr so?


Gestern nach der Key Session vom Sonntag, 10km very easy durch London.
Heute 11km easy.

@Xyris , @RunODW
Spannende Diskussion. Würde mich auch mal reizen so ein SB, aber eher nicht diese Woche zwischen zwei Key Sessions

Ab wieviel WKM macht das denn Sinn?


Natürlich nicht ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Hatte mein MR-Tempo "blind" ganz gut getroffen: KM 1 in 4:19 und danach nur wenig schneller bis maxim. 4:12.
Gesamtschnitt 4:17/km.
So diszipliniert hatte ich meine Einheiten in dieser Vorbereitung wahrlich nicht immer durchgezogen!

gerade in Münster ist es mir schon mehrfach passiert, dass ich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

DT #2/2 done.

14 x 400 m @3:05/min -3:08/min (Ø3:07/min) | 30 Sek. walk
1,6 km CD
🎯 Ziele:
- High Aerobic capacity
- Schwellenstabilität
- Laktaktoleranz
6/10

Dass man sich 32 ° überhaupt nochmal geben muss ist ein Skandal. 😡
Das ich nicht gemerkt habe, dass - warum auch immer - ne 2. Einlage ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



@RunODW wie ist die Single alternative?


Single workout Alternative ist:
3 km WU progressive +
3 x 2 km 103% MP mit 2 min walk dazwischen - im Anschluss 4 min rest und 4 km 108% MP.

Special block, ei ei ei :geil:

AM:
5 km progressive easy to 95% MP WU, folgend:
5–6 × 2 km at 103% MP w/ 2 ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Samstag: Canova Style Special Block geplant 😱🫡


Tough! Was machst'n da so? Mein special ist nächste Woche vorgesehen. Habe nur kurz reingeblinzelt, AM was von RPE 8 und PM was von 9 gesehen ... und die Einheit ganz schnell verdrängt 😂. Gibt eine entschärfte single - workout Methode🍀.

Greetz ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Nach dem nervigen 5er WK der mich wohl ne Pb von 14:45 gekostet hat, und der er ja etwas getapert war diese Woche wird sehr intensiv.
Sonntag war Double easy 9/6 km
Montag gestern 12 km mit 10 km medium steady @3:42
Abends 6 km easy
Heute Double threshold
#1 Morgens 14 km Sub Threshold Blocks
2x
2 ...

Re: Sub 3 machbar? Sub 2:55 machbar? Berlin Marathon 2026, Tipps, Kommentare erwünscht


Für mich war nur noch Beck unpassender. .

😄😄😄😂😂😂... Yes.
Dass er wirklich 2:10 h "Pläne" Anbietet ist der Knaller.
Einfach mathematische hochgerechnet von den 4h Plänen 😆😆😆 kann nicht funktionieren. Auch die Zeiten und Vorleistungen sind zumindest fragwürdig
Abgesehen davon dass auf dem Niveau ...

Re: Sub 3 machbar? Sub 2:55 machbar? Berlin Marathon 2026, Tipps, Kommentare erwünscht



Er macht ewige lange Trabpausen. Renntempo nur homöopathisch. Hab da Auch schon welche von 8 oder 12 Minuten glaube mal in nen plan gesehen 😅 würde ich mir für Sub 3 nicht geben ehrlich gesagt.

Abgesehen davon. Berlin ist in 3 Wochen. Da ist nichts mehr zu holen großartig, s hin gar nicht über ...

Re: Sub 3 machbar? Sub 2:55 machbar? Berlin Marathon 2026, Tipps, Kommentare erwünscht


Die Unterdistanzzeiten passen. Deine Wochenumfänge sicher auch.
Wie fühlst du dich denn während und nach den langen Läufen?
Habe schon lange nicht mehr in Steffny's Pläne reingeschaut: macht er denn wenig oder gar kein Renntempo bei den langen Läufen?
Du solltest in jedem Fall noch die Verpflegung ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Hallo @Antracis , was eine wahnsinnig krasse Leistung. Von dir ist man ja schon viel gewohnt, aber das toppt nochmal alles. Sei stolz auf dich! Ich kann gar nicht ausdrücken, wie unvorstellbar dies für mich ist. Chapeau hoch 10.


Gestern jedenfalls Töchterchen begleitet beim 5er von @Xyris. Die ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

RunODW

Mein erster Lauf mit langer Jogginghose und umgebundener Trainingsjacke 😉😀😂.
Aber war Nice. Bin dann doch noch wenigstens auf 17,1 km gekommen.mut wWU+CD+WK.
Zum Lauf:
Das mit den Distanzen war für mich"nur" Mittel ärgerlich (Vo2max Reiz 110-112% HMRT), GPS Zeit war exakt gleich wie meine ...

Re: Erfahrungen gesucht: Saucony Endorphin Speed 5 vs NB FC Rebel v4 (und Alternativen für schnelle Intervalle)



Den besseren Speed 5

https://believeintherun.com/shoe-reviews/topo-athletic-specter-3-review/

Laut rtings.com übrigens der Schuh mit der 2. Meisten Energy Return noch vor zb den metaspeed Rays 😉.

Gibt's auch mit platte als Elite.
Beide natürlich vorne etwas breiter
Aber der Schuh hat schon ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Antracis Von mir auch noch viel Erfolg und Spaß morgen!!!!


Hammerzeit, bei Dir schlägt das Davis - Training gut durch, oder?

Ja, bin extrem zufrieden. Danke nochmals für den Tipp.
War schon etwas Risiko, da es keine HM Pläne gibt und ich es selbst bauen musste. Aber das Buch ist extrem gut ...

Re: Erfahrungen gesucht: Saucony Endorphin Speed 5 vs NB FC Rebel v4 (und Alternativen für schnelle Intervalle)

Den besseren Speed 5

https://believeintherun.com/shoe-reviews/topo-athletic-specter-3-review/

Laut rtings.com übrigens der Schuh mit der 2. Meisten Energy Return noch vor zb den metaspeed Rays 😉.

Gibt's auch mit platte als Elite.
Beide natürlich vorne etwas breiter
Aber der Schuh hat schon ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Wenn ich aber Tischtennis spiele und um 22 Uhr nach Hause komme, habe ich in der Regel Lust auf was Süßes und das eskaliert dann schon noch oft.


Muss an der Uhrzeit liegen.
Ich hab immer nach Rennen (vor allem nachmittags und abends Rennen) Block auf süßes und Kauf es mir Auch vorher und mampfe ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



War auch immer mein Gedanke. Bei mir macht es aber bei derselben Kalorienbilanz schon einen Unterschied, woher die Kalorien kommen. Esse ich Süßes, nehme ich weniger ab oder sogar zu.


Orthopädisch Besserung, im besten Fall alles nur mukulär. War selten so unter Schutzspannung wie die letzten ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

KG-175573

Grundlage ist ja da. In den letzten Wochen dann lokale Ermüdungsresistenz gezielt über die geplanten langen MRT-Blöcke mit Floats trainieren – aber nicht schneller als geplant.
Dann geht noch bissl.
Entscheidend ist, dass die Laufmechanik auch bei km 30/32/35 sauber bleibt. Du kannst ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

KG-175573

Restliche Schlüsseleinheiten für September:
- LL: 3x7 km alternativ 3x6 km @4:20 mit 2 alternativ 1,5 km Float
- LL: 4x5 km @4:15 mit 1 km Float
- TWL: 8x1 km @4:08 / 1 km @4:45
- TDL: 15 km @4:15


Gefällt mir grundsätzlich!
Eine Frage, eine Anmerkung.
Frage: der 15 km MRT ist im LL ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?






High mileage, Very easy wirklich konsequent Very easy und ne gute Belastungssteuerung. Und natürlich abhängig vom Ruhepuls und der HF Reserve. Wenn du da ne Range von 35-200+ hast ist das klar herleitbar.
Aber Wer natürlich dauernd nie wirklich schnell und nie wirklich langsam läuft da wird ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?






56% finde ich faszinierend. Das wären bei mir 99 Schläge/min. Ich habe ja bereits 90 beim Stehen - ohne dass ich mich bewege...


High mileage, Very easy wirklich konsequent Very easy und ne gute Belastungssteuerung. Und natürlich abhängig vom Ruhepuls und der HF Reserve. Wenn du da ne ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Und ihr so?


AM: Very easy 7.2 km Walden @5:35 (56%)
PM: 2 km WU 40' x (1min 95% 5k - effort, 3 min easy), 1,3 km CD = 11.54 km @4:58 (66%).

#neverstop, RunODW


56% finde ich faszinierend. Das wären bei mir 99 Schläge/min. Ich habe ja bereits 90 beim Stehen - ohne dass ich mich bewege ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Diese Woche Erste von 2 Peak Wochen erreicht. Vlt am Samstag den 5er WK wobei ich mich eigentlich auf kühleren Wetter schön wieder gewöhnt hatte.

Die Woche 131 km mit 11 Einheiten
Nach dem 10 km WK kontrolliert Einstieg mit:
2,5 Tempo Session
Montag
3x4/3/2/1 min Sub Threshold @3:22/19/16/13(je ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Danke für die gute Erklärung. :daumen:

Man könnte das im Grunde auch als Tempowechsellauf bezeichnen?
So wie beim Greif im heissen Ofen in den ersten 4 Wochen, er lässt so laufen:
- MRT+10sec abwechselnd mit MRT +20sec
- MRT abwechselt mit MRT +20sec
- MRT-10sec abwechelnd mit MRT +20sec

Das ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ich lese hier immer von "Floats". Was bedeutet der Begriff genau? So wie ich das mitbekommen habe, sind das bei Intervallläufen recht zügig gelaufene Pausen? Kann mir das mal einer etwas näher erklären?


Nicht wirklich bei Intervallen aka vo2max.

Es ist eine zügig gelaufene "Erholungspause", wo ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?




Interessante Einheit als Formabschluss vor dem Marathon @RunODW die Pause mit 90% MRT finde ich schon recht hoch angesetzt, aber es kommt ja auch auf die Einheiten in den Tagen davor an.





Das ist das Standard Merkmal der Einheiten/Systems und bereits fast seit Anfang des Plans eingeübt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Interessante Einheit als Formabschluss vor dem Marathon @RunODW die Pause mit 90% MRT finde ich schon recht hoch angesetzt, aber es kommt ja auch auf die Einheiten in den Tagen davor an.


Und ihr so?




Das ist das Standard Merkmal der Einheiten/Systems und bereits fast seit Anfang des Plans ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



@movingdet65

Ich empfinde dein Det-typisches Training und deine Vorbereitung richtig stark, ist sicherlich nicht zu verallgemeinern und für viele (vor allem Masters) einfach zu heavy, vor allem von der Intensität her gesehen. Auch dein Umgang mit Hinweisen und deinen Reflexionen sehr groß. Du ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Xyris Hm, gut, danke für die Anmerkungen, werde ich mir nochmal überlegen, das Ganze.
Den Plan von Napier habe ich in der dt. Übersetzung. Ja, da steht am SO. nur 24 KM MR-Pace, aber ich dachte, dass in der Angabe evtl. 6 KM locker nicht mir berücksichtigt wurde.
Ja, man merkt bei Vielem in der ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?



Am Sonntag sollen es ca. 28 bis 30 KM werden mit nochmals hohen Anteil MR-Pace.
In meinem Buch von Dr. Chris Napier wird 14 Tage vor WK sogar nochmal 30 Km m. 24 KM MR-Pace empfohlen ! Hui.
Aber könnte sehr sinnvoll sein, um nochmals über längeren Zeitraum die anvisierte Rennpace zu ...

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