1o km sub Ʒ1

leviathan hat geschrieben:Da kommt aber jemand mit deutlich zu viel Gewicht zurück. Bedenke nur die fürs Laufen überflüssige Muskulatur fürs Schwimmen und teilweise Radfahren. Dann liegt natürlich ein satter Fokus auf dem Rad. Das geht beim Laufen verloren. Ein gutes und solides Lauftraining mit der Ergänzung um ein paar lockere Radeinheiten ist ein davon völlig abweichendes Szenario. Diese unterscheidet sich fundamental von Deinem beschriebenen Beispiel.

Mach das nicht zu kompliziert. Es geht eigentlich nur um Vergleich: Läufer - Triathlet, wo der Triathlet beim Laufen einfach Nachteile hat. Womit wir wieder bei der "Spezialisierung" wären.
Und hier geht es nicht nur um Gewicht sondern auch um Kraftverschiebung (konzentrisch gegenüber exzentrisch beim Laufen) und "falsche" (besser gesagt "Laufuntypische") Funktionalwinkel der Muskeln. Das kann man kaum mit deutlich gestiegenen aerobe Fähigkeit wett machen. Vor allem nicht, wenn man schon die maximale, persönliche VO2max erreicht hat und die Verbesserung nur noch hauptsächlich über die Ökonomisierung der Bewegung verbessern kann. Man kann zwar nicht sagen, dass mit 15:30/5km das maximale VO2max schon erreicht wurde, damit ist man aber schon recht nah.

Hey, ich schalte mich als Triathlet mal ein ;)
Ich sehe es ähnlich wie Rolli. Ein Läufer, der 100-120km die Woche läuft, wird schneller besser werden als ein Triathlet, der vielleicht 60-80km läuft und noch 3-4x Rad fährt. Der Triathlet ist vielleicht insgesamt fitter, aber wie Rolle es schon geschrieben hat, der Läufer ist eben ein Spezialist. Nicht umsonst trainiert er nur laufen, damit er da so gut es geht schneller wird ;)
Klar gibt es Beispiele in beide Richtungen, aber wir haben nunmal keine 40h die Woche Zeit und können dann auch noch regenerieren... ;)

Rolli hat geschrieben:Und hier geht es nicht nur um Gewicht sondern auch um Kraftverschiebung (konzentrisch gegenüber exzentrisch beim Laufen) und "falsche" (besser gesagt "Laufuntypische") Funktionalwinkel der Muskeln.

Sicher kein irrelevanter Punkt, der mich auch mal interessiert noch. Man sieht ja vielen Triathleten ihren oftmals etwas "verkorksten" steifen Laufstil an Aber spielt der im Zweifel wirklich so eine enorme Rolle nochmal? Zumindest in dem sehr ambitionierten Amateurbereich, von dem wir hier ja eigentlich noch reden?

Vielleicht sollte ich auch nochmal meine Eingangsprämisse konkretisieren:
Wenn ein 31 Minuten-Läufer auf 10K im Training stagniert und aber nicht noch mehr an Laufpensum pro Woche aus nicht zeitlich bedingten Gründen investieren will (Verletzungsgefahr wäre da wohl der relevanteste Punkt), wäre eine Erweiterung des Trainings auf zusätzliche Radeinheiten, die aber im Zweifel nur wenige Qualitätseinheiten des Laufens ersetzen sollten, sinnvoll? Können einige VO2-Max- und Schwelleneinheiten durchaus auch mal phasenweise zu Teilen auf dem Rad absolviert werden gewinnbringend bzw. die nötige regelmäßige Grundlast an GA1-Einheiten etwas aufs Rad verlagert werden, sodass andere Qualitätseinheiten beim Laufen fokusierter stattfinden können?

Ich zumindest habe aktuell gar keine andere Wahl, weil es mir zu riskant ist, deutlich mehr als 100km pro Woche aktuell schon wieder zu laufen, es aber mit dem Rad kein Problem ist, bei sagen wir 80km pro Woche Laufpensum noch 300 bis 400km Rad mit ranzuhängen (vorausgesetzt, das Wetter spielt mit, sonst sind es da eher um die 250km). Aber mein Sachverhalt ist da wie schon gesagt qualitativ nochmal ein ganz anderer.

Hm... wahrscheinlich sprengen wir gerade Daniels Blog...

Gestern 11km in 4:19. Nach 14 Tage kein Laufen/Sport hat sich das schon sehr unrund angefühlt. Natürlich habe ich heute Muskelkater. Morgen und Freitag folgen die nächsten DL. Insgesamt habe ich die 14 Tage zum Kühlschrank und zurück 1kg zugenommen. Also recht überschaubar.

Ich bin wieder zurück!
Von einer Top Form noch ewig weit entfernt, aber der erste Schritt ist schon mal getan.

3TE, 33km

Mo: 11km 4:18 min/km
Di: -----
Mi: 10km 4:31 + 30'koo
Do: -----
Fr: 11km 4:13
Sa: -----
So: -----

4TE, 52km

Mo: 10km 4:05 min/km + 30' Kraft/Rumpf
Di: -----
Mi: 11km 4:17 + (1km) 6 Stgl
Do: (13km) 3x10' 3:55 | 3:41 | 3:28 | 8km 4:40 min/km
Fr: 17km 3:59
Sa: -----
So: -----


Diese Woche habe ich wieder etwas mehr Zeit fürs Laufen. Gestern 15km mit 1000 Höhenmeter, aber ganz locker. Vorhin 10km zügig in 3:45. heute NM Zirkel und im Anschluss 8-10km locker. Unter der Woche wird es mehr als geplant. Werde dafür Sa+So pausieren. Nächste Woche gehe ich auf 6TE. Die 3x10' möchte ich bis Weihnachten auf 3x30' ausweiten.

D.edoC hat geschrieben:Gestern 15km mit 1000 Höhenmeter, aber ganz locker.

Bist Du den Großen Arber hoch- und runtergelaufen
Ich finde 300HM auf 15km schon fett.

leviathan hat geschrieben:Bist Du den Großen Arber hoch- und runtergelaufen
Ich finde 300HM auf 15km schon fett.

Nicht ganz
Bin in Sonthofen. War auf den Grünten.

Jetzt kann ich aus Erfahrung sagen das Berglauf nichts für mich ist

7TE, 80km

Mo: 15km locker am Berg
Di: 10km 3:45 min/km
Di: 36' Zirkeltraining + 8km 4:47 min/km
Mi: 30' Koordination + 10km 4:23 min/km
Do: 6km 3:29 min/km
Do: 20km 4:37 + 30' Gymnastik
Fr: -----
Sa: 10km 4:12 min/km
So: -----

D.edoC hat geschrieben:Nicht ganz
Bin in Sonthofen. War auf den Grünten.

Jetzt kann ich aus Erfahrung sagen das Berglauf nichts für mich ist

Bin neulich im Urlaub auch mal 2km mit etwas Zug richtig bergauf gelaufen. Dann ging es relativ steil über einen Trail bergab. Da musste ich dann zwei längere Gehpausen einlegen weil der vordere Oberschenkel komplett zugemacht hat. Sowas hab ich noch nie erlebt. Berg- und Trillauf ist wirklich eine ganz eigene Disziplin, und auch eher nicht meins ...

7TE, 94km

Mo: 10km 4:13 min/km + 8 Stgl
Di: 3x15' 3:53 | 3:43 | 3:28 | 12,23km 3:41 min/km
Mi: -----
Do: 20x400m [1'P] 75s
Fr: 12km 4:09 min/km + 20' Sprünge/Kraft
Sa: 11km 4:23 min/km
Sa: 10x200m BAL
So: Geplant: 20km locker + 30' Gymnastik

Montag hat mich die Grippeschutz Impfung geschwächt. Ich bin da Abends nur 9km sehr locker gelaufen. Über Nacht hat dann der Körper dann ordentlich gearbeitet. Leider war mein Immunsystem danach so sehr im Keller, das ich mir daraufhin gleich ein Infekt eingefangen habe. Dienstag und Mittwoch habe ich pausiert. Donnerstag bin ich 8km gejoggt und Freitag habe ich wieder Pause gemacht. Gestern und heute bin ich nur locker gejoggt. Diesmal habe ich mehr auf mein Körper gehört als 2019 und 2020. So hat mich das "nur" eine Woche Training gekostet. Morgen steige ich wieder ins normale Training ein. Blöd gelaufen...

Ne Woche wenig Training mit wenig Intensität zum jetzigen Zeitpunkt ist zwar ärgerlich aber auch kein Beinbruch.

Hast du schon das nächste TL im Blick?

RunSim hat geschrieben:Ne Woche wenig Training mit wenig Intensität zum jetzigen Zeitpunkt ist zwar ärgerlich aber auch kein Beinbruch.

Hast du schon das nächste TL im Blick?

Evtl direkt nach Weihnachten Monte Gordo, aber da warte ich noch bzgl Corona ab.

6TE, 86km

Mo: 10km 4:22 min/km + 8 Stgl
Di: 20x200m [50mGP und 150m TP] 35-30s gesteigert Ø 32,8
Mi: 17km 4:32 min/km + 20' Gymnastik
Do: -----
Fr: 11km 4:15 min/km + 30' Kraft/Stabi
Sa: 3x15' 3:53 | 3:44 | 3:24 | 12,31km 3:40 min/km
So: 20km 4:24 min/km + 20' Gymnastik


6TE, 91km

Mo: 11km 4:17 + 8 Stgl
Di: 20x200m [50mGP und 150m TP] 35-30a gesteigert Ø 32,8
Mi: 17km 4:01 min/km + 20' Gymnastik
Do: -----
Fre: 11km 4:05 min/km + 30' Kraft/Stabi
Sa: 10km TDL 34:50
So: 25km 4:18 min/km + 20' Gymnastik


8TE, 113km

Mo: 10km 4:16 + (1km) 6 Stgl
Di: 20x200m [50mGP und 150m TP] 35-30s gesteigert Ø 32,6
Mi: 3x4000m [3'TP] 3:22,6 min/km
Do: 17km 4:17 min/km + 30' Gymnastik
Fr: 10km 4:06 min/km + 36' Zirkeltraining
Sa: 10km 4:46 min/km
Sa: 8x800m [2'TP] 2:24,5
So: Geplant 25km locker


Der Übergang in die Dunkle Jahreszeit ist mir geglückt. Genauso wie den Muskelkater nach der Saisonpause. Es gibt aber noch sehr viel zu tun! Wenigstens ist der Anfang schon mal getan! 1000er in 3:00 wären heute noch nicht möglich gewesen. Muss es aber auch noch nicht. Die 800er genügen mir für den VO2max Reiz im November. Mit dem Schwelle Training der längeren 4km Abschnitte bin ich auch zufrieden. Dies und die Schnelligkeitsausdauer QTE der 200er werde ich jetzt erst ein mal im November und Dezember beibehalten. Die sind jetzt nicht so hart, sodass ich +100km/Wochen mit je 3QTE/Woche schaffe. Nächste Woche setze ich mit 9TE/Woche noch einen drauf. 2:1 Zyklus reicht mir für den November. Übernächste Woche Reg. und dann noch ein mal vor Weihnachten ein 2:1 Wochenzyklus. Aktuell gibt es auf Arbeit viel zu tun. Ich musste auch kurz vor der neuen Saison umziehen und habe einen längeren Arbeitsweg. Logistisch ist das jetzt alles etwas schwieriger.

Das sieht schon gut aus für November. Vor allem die 800er, wie ich finde. Wie hart waren die denn?

hbef hat geschrieben:Das sieht schon gut aus für November. Vor allem die 800er, wie ich finde. Wie hart waren die denn?

Schon angenehm hart, aber noch so, das ich heute 25km laufen konnte
Wobei der 25er heute schon sehr hart war. Bin froh den durchgedrückt zu haben. Selten das bei mir bei einem DL die 2te hälfte langsamer wird. Denke aber das ich die Woche schnell verdauen werde. Morgen steht ja nur ein 10km DL mit paar Steigerungen an.

Gestern bei gefühlt -100°C im dunklen auf der Tartanbahn 20x200m [50mGP und 150m TP] 35-30s gesteigert Ø 32,8 und heute mal ausnahmsweise nicht in der Dunkelheit 3x4000m [3'TP] 3:23,5 min/km. Bleibt am Ball! Jetzt ist die wichtigste Jahreszeit für uns Läufer, denn im Winter wird der Läufer gemacht!

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Linke Wade zwickt etwas und Beine sind seit 2 Tage schwer.
gestern daher nach 5 Wdhl in 2:24 abgebrochen. Heute beim LDL habe ich die Wade etwas mehr gemerkt und wollte den nicht auf Mittelfuß durchlaufen. Da das Tempo sich eh nur bei 4:40 eingependelt hat, habe ich ein 8km Reg. Dl draus gemacht. Ist nicht so schlimm!

Morgen und Mittwoch pausiere ich und dann wird das schon wieder
Ich denke auf meine 12 Jahre Erfahrung kann ich mich verlassen

Musst schon ende Letzter Woche raus nehmen. Samstag nach 5x800m in 2:24 QTE Abbruch, da zu anstrengend und linke Wade leicht gezwickt. Sonntag direkt beim anlaufen des LDL entschieden nur 8km reg zu laufen. Die Wade benötigte etwas Pause. Diese Woche sehr viel regeneriert. Heute QTE 800er schon sehr früh abgebrochen, da Körper noch im Ruhemodus. Werden nur 6TE mit ca 67km. Ab Montag beginnt dann der nächste 3 Wochen Block (2:1).

Training läuft leider nicht so gut. Gestern 10x100m und 2x400m (100-100 zügig-schnell). War ok, hatte einfach bock drauf. Heute leider bersits nach 1400m 3:26min/km QTE abgebrochen. Waren 3x4km geplant. Beine ungewöhnlich schwer. Werde die nächsten tage dennoch weiter trainieren. Vermehrt Dauerläufe. Morgen sichershalber mal großes Blutbild machen. Kommen bessere Zeiten!

Mist, aber sicher nur ein kleiner Hänger.
Soll im Wintertraining vorkommen.

Drück dir die Daumen, dass es bald wieder rund läuft in deinem Training :-)

Freitag nach den 2ten 800er gab es erneut einen QTE Abbruch! Hab aber normal weiter trainiert. Samstag dann 10x200m [1'TP] in 30,6. Geplant waren zwar 15, aber die schlechten 3 Trainigswochen haben mir ein schlechtes Gewissen eingeredet, das ich nix drauf habe Nach dem Motto weniger ist aktuell mehr. Sonntag und heute DL war ok. Morgen sind 800er auf der Bahn geplant.

Aktuell schon eine nicht erklärbare Trainigsphase für mich. Habe eine 2 wöchige Saisonpause ohne Sport hingelegt. Und dann auch einen entspannten Wiedereinstieg. Eine Woche Erkältung hat mich zwar zwischenzeitlich kurz Lahm gelegt, aber ansonsten lief alles nach Plan. Kann mir die letzten 3 Wochen nicht erklären! (evtl wegen der Corona Impfung?). Naja manche Dinge lassen sich eben nicht erklären! Fakt ist aber das nach einem Tief immer ein Hoch folgen wird. Kommendes Trainingslager ist da schon mal ein guter Anfang für ein Hoch

Ich werde meine Zelte für 2 Wochen vom 27.12 - 10.01 in Monte Gordo aufschlagen. Als einfach Corona Geimpfter ist es mir egal ob es noch vorher oder während dem Aufenthalt die Algarve ein Hochrisikogebiet wird. Dann nehme ich halt noch paar Tage extra Urlaub! Ich muss unbedingt dem Deutschen ... Wetter entfliehen und wieder Motivation tanken! Ansonsten sehe ich langsam schwarz und mich gezwungen die Wettkampfschuhe an den Nagel zu hängen. Aber wer mich kennt weis, das ich nicht so schnell aufgebe. Habe mit einem Kollegen gebucht. In der 2ten Woche kommen einige Athleten aus dem Bayrischen Raum denen ich dann anschließen kann.

Eine grobe Planung für 2022 habe ich auch schon gemacht. Da werde ich mich aber mit Infos noch etwas zurück halten.


Hier noch ein paar Zahlen ab der Saisonpause:

0TE, 0km
0TE, 0km
3TE, 33km
4TE, 52km
7TE, 80km
7TE, 94km
4TE, 32km
6TE, 86km
6TE, 91km
8TE, 113km
7TE, 83km
6TE, 67km
6TE, 64km
6TE, 66km

Letztes Jahr habe ich deutlich mehr gemacht, aber dafür Januar und Februar geschwächelt. 2019 nach den Military World Games habe ich aber ähnlich wenig trainier. Da hatte ich auch eine "vollwertige" Saisonpause. 2020 konnte ich da aber dennoch gut auftrumpfen. Es ist noch nix verloren, aber langsam wird es Zeit! Leider habe ich die Erfahrung gemacht, das meine Ausreden immer mehr werden... Ich denke ich werde nicht mehr lange Wettkampfsport betreiben, aber die sub31 sollte schon noch fallen

D.edoC hat geschrieben:Leider habe ich die Erfahrung gemacht, das meine Ausreden immer mehr werden...

Ach komm schon, DU trainierst immer so akribisch, da darfst DU auch mal Ausreden haben

D.edoC hat geschrieben: Ich denke ich werde nicht mehr lange Wettkampfsport betreiben

Oh nein, bitte nicht... Du bist für viele hier Inspiration

Genau gestern hab ich an dich gedacht. Und wollte schon schreiben "hört sich nicht gut an, wenn man nix hört".

Ich finde es irgendwie geil was du machst mit diesen riesigen Investitionen. Aber ich habe auch vollstes Verständnis wenn man das nicht ewig durchhält. Die Situation ist gerade auch einfach kacke. Mich mit meinem Invest nervt das schon ziemlich, da habe ich vollstes Verständnis für dich. Mach mal dein Trainingslager, ich glaube gerade so eine gruppe kann eine große Inspiration sein und dann einfach hoffen, dass der Spuk irgendwann zu einem Ende kommt.

Ehrliche Worte hast du da gefunden. Es ist klar, dass irgendwann das persönliche Limit erreicht ist. Hol dir die Sub31, dann kannst du ja immer noch gucken, ob du Bock auf HM/M hast. Wir lesen hier sicherlich alle bis zum Ende mit.

D.edoC hat geschrieben:Es ist noch nix verloren, aber langsam wird es Zeit! Leider habe ich die Erfahrung gemacht, das meine Ausreden immer mehr werden... Ich denke ich werde nicht mehr lange Wettkampfsport betreiben, aber die sub31 sollte schon noch fallen

Wann hattest Du die große Umstellung im Training auf Multi Pace? Das war vor 3 oder 4 Jahren. Dann hast Du schnell immense Fortschritte gemacht. Das ging dann zwar auf etwas abgeflachter Kurve, aber immer noch gut sichtbar weiter. Im letzten Jahr hat es etwas stagniert. Da konntest Du aber bei den Bestzeiten die Lücken füllen. Das waren aber eher die Bestzeiten, die noch hinterhergehinkt haben.

Du hast auch die letzten Jahre exzellent durchgezogen. Keine Verletzungen, keine echten Rückschläge. Aber irgendwann ist der Drops auch gelutscht. An so einem Punkt wäre eine Verletzungspause vielleicht gar nicht so schlecht gewesen. Da kommt der Hunger von ganz allein zurück. Aber auch sonst, könntest Du Dich auch fragen, ob es nicht mal wieder Zeit für für eine Veränderung ist. Sind die Reize, die Du setzt noch die, die Du brauchst? Das kann man nur schwer sagen. Aber eine Veränderung könnte der Kopf und dem Körper guttun.

Gib Dir mal etwas Zeit, bevor Du Schlüsse ziehst. Ob nun Monte Gordon, so schön das auch sein mag, eine gute Idee ist, weiß ich nicht. Aber vielleicht wären mal 2 Wochen Skilanglauf oder irgendwas, daß nichts mit Laufen zu tun hat, auch mal gut. Du wirst den Hunger nicht erzwingen können. Der kommt von allein. Nur machst Du es ihm schwer, wenn Du immer wieder weit über den Appetit hinaus weiter isst.

Let's face it... die Verbesserungskurve ist deutlich flacher geworden. Da ist aber immer noch was zu holen

6x800m sind es heute geworden. Waren 2x 2:22 dabei - da liefs noch gut. Der 5te und 6te mit 2:25 fielen dann schon schwerer. Da war dann ab 600m die Luft raus. Bis auf Steigerungen nach einem DL wird es diese Woche nix schnelles mehr geben. Morgen lockere 17km.

Ich werde wie in gewohnter Manier weitere machen. Auch diese Saison möchte ich noch dem Multi Stufen Training treu bleiben. Kann mir aber vorstellen diese Saison vermehrt auf die Schwelle zu setzen und etwas mehr Umfang zu laufen. Die Klassiker QTE auf der Bahn werde ich aber mit etwas weniger Umfang beibehalten. Die machen mir einfach zu viel Spaß.

Monte Gordo werde ich versuchen mich etwas zurück zu halten. Mit 320km würde ich mich zufrieden geben. Ich werde das aber nicht ins Stein meißeln. Die erste Woche 160km und dann mal schauen wie ich mich fühle. Aktuell kann ich nämlich nicht einschätzen was für ein TL Plan Sinn macht. Ehrlich gesagt möchte ich aber auch nicht zu tief stabeln und die aktuelle Situation überbewerten.

Wurde dann die Woche doch noch etwas schneller als geplant. Freitag nach DL 10x100m NI in ca 15s und Samstag nach Schnee schorren auf vereister Bahn 3x4k in 3:30. War etwas rutschig. Sonntag 17k locker, ebenfalls kaum Abdruck. 80wkm, nix besonderes vorm TL. Dennoch gemerkt ab 24ten Urlaub wie Motivation von 1/10 auf 4/10 anstieg. War die letzten 2 Monate schon viel auf Arbeit los und ging mir einiges auf'm Sack. Zudem immer im dunkeln gekaufen... Ab diese Woche dann noch zusätzlich zum Urlaub Kaiserwetter mit schönen Waldstrecken.. jetzt steht die Motivation bei 10/10, aber dazu die Tage dann mehr. Eins ist aber schon mal sicher... nach einigen 80km Wochen Winterschlaf bin ich wieder erwacht. D.edoC is back

Inzidenzenz steigt hier stark. Letzten Tage schon Gedanken gemacht, was wäre wenn Portugal Virusvariantengebiet wird... paar Tage extra Urlaub nehmen geht ja noch bzgl Hochrisikogebiet, aber 2w extra Utlaub puhhh... aber gestern Mittag die erfreuliche Nachricht: Virusvariantengebiete werden abgeschafft, da Omekron bereits auch in Deutschland angekommen ist. Somit werden nach Silvester dann doch noch paar Deutsche Läufer Monte Gordo unsicher machen und ich kann mir meine Urlaubstage für andere TL aufsparen. Wir sind alle in einer beschissenen Lage.. Im Spätfrühling und Sommer wird Corona kein großes Thema sein, aber bis dahin muss ja die Form irgendwo her kommen.. Ich bin mir die aktuelle Corona Lage bewusst, genauso wie ich es seit Beginn der Pandemie war. Iwie hat es zum Glück immer mit kleinen Einschränkungen geklappt! Wäre cool wenn es noch bis Ende meiner Läuferkarriere so bleibt, denn davon habe ich nur eine und die möchte ich so gut es geht voll ausnutzen.

Das war's erstmal von Corona. Demnächst folgen wieder Trainingsberichte Wünsche euch schon mal ein guten Rutsch ins neue Jahr!

13TE, 164km
Halbzeit!

Di: 10km 4:01 min/km
Di: (12km) 15x1'/1' zügig/locker 8,2km 3:37 min/km
Mi: 20km 4:11 min/km + 20' Gymnastik
Mi: 10km 4:00 min/km + 40' Zirkeltraining
Do: 12km 4:14 min/km
Do: (20km) 3x20'o.P. 3:51|3:39|3:22 | 16,63km 3:36 min/km
Fr: 10km 4:39 min/km
Fr: (10km) 5x4x300m [100m GP und 5'SP] 51,9s
Sa: 8km 4:25 min/km
Sa: 20km 3:44 min/km + 20' Gymnastik
So: 10km 4:42 min/km
Mo: (12km) 5km 3:31
Mo: (10km) 5km 3:23

Die ersten Tage konnte ein Kumpel mit mir 50% trainieren. Seit heute habe ich mich u23 Läufer aus Bayern angeschlossen. Die nächsten Tage werde ich mich noch weitere andere Deutsche Läufer anschließen. Monte Gordo gehört Anfang Januar den Läufer

Fühle mich aktuell noch ziemlich gut. So kann es weiter gehen!

Fett!
Wie viele Sek/km läufst du in Monte Gordo langsamer als Zuhause?

Haben wir ja Dienstag genau die gleiche Einheit gemacht. Gefällt mir gut die Woche, schön abwechslungsreich. Tempo sieht auch gut aus.

Ist mir auch aufgefallen hbef
Runsim, zum Teil laufe ich hier im TL schneller als Zuhause. Auch wenn der Umfang z.t. höher als im Heimtraining ist. Kann man aber schwer vergleichen, da Bedingungen hier optimal sind und es keine Zusatzbelastung wie Arbeit und sonstiges gibt. Zimmer werden täglich gesäubert. Essen steht immer aufm Tisch. Einkaufen gehen hält sich in Grenzen, Spa Bereich etc. Schon geiler Shit hier

Du solltest halt einfach mal ein Sabbatical nehmen ;-)

Dieses meistens zu Hause alleine zu trainieren hält auch ein Mentalitätsmonster wie du nicht ewig durch ...

DoktorAlbern hat geschrieben:Du solltest halt einfach mal ein Sabbatical nehmen ;-)

Dieses meistens zu Hause alleine zu trainieren hält auch ein Mentalitätsmonster wie du nicht ewig durch ...

Für die harten Einheiten hatte Daniel eine Zeit lang Begleitung. Läuft der eigentlich noch mit? Für den großen Rest (die Dauerläufe) braucht man nun wirklich keine Begleitung. Selbst hier kann man ohne mentalen Zusammenbruch 160km die Woche abspulen. Viel wichtiger ist, was Daniel als großen Vorteil beschreibt. Er hat dort keine anderen Sorgen. Es gibt nur laufen, essen und schlafen.

Levi, die Begleitung gibt es leider nicht mehr. Wahrscheinlich war das auch mit ein weiterer Grund der nicht vorhandenen Motivation der letzten Monate. Ich bin aber auch davor die Jahre gut alleine zurecht gekommen. Da war aber der Spruch "was man nicht kennt, vermisst man auch nicht" passend.

Heute VM habe ich mich einer großen Gruppe angeschlossen. +20 Läufer waren wir. Karlsruhe, Tübingen, Wattenscheid, Leverkusen und co. 15km in 4:07. Danach noch eine Stunde Koo, Stgl, Kraft Fußgymnastik und Sprünge am Strand. In knapp einer steht dann BAL an.

D.edoC hat geschrieben:Levi, die Begleitung gibt es leider nicht mehr.

Das ist schade. Man hat schon in den Berichten die Begeisterung und zusätzliche Motivation gespürt.

Wahrscheinlich war das auch mit ein weiterer Grund der nicht vorhandenen Motivation der letzten Monate. Ich bin aber auch davor die Jahre gut alleine zurecht gekommen. Da war aber der Spruch "was man nicht kennt, vermisst man auch nicht" passend.

Wahre Worte. Mit etwas Glück und noch mehr Fleiß kommst Du ja aus Monte Gordon mit dem Gefühl zurück, daß das Ende der Fahnenstange noch nicht erreicht ist. Und allein das kann einen Schub über lange Zeit geben. Ich drücke die Daumen. Und viel Spaß noch da unten

Gestern wurden es dann NM noch 12x200m BAL. Mit etwas mehr eingelaufen komme ich NM auf 10km. Mit dem VM dann auf gesamt 31km. Heute mit müden Beinen dann 8x1k im Wald auf sandigen Wald/Schotter Boden. 3:17 Im Schnitt. Nix besonderes aber laut Laktat 6,2 mmol/l in den Bereich wo ich hin wollte. Heute NM gab es eine Pause. Beine sind schon ordentlich müde geworden, aber das ist ein gutes Gefühl! Morgen VM wird's noch mal ordentlich. 10-12km DL zügig, Kraft und dann 10x100m (13,5-14,0s?). NM dann reg.DL.

Bin mit dem TL sehr zufrieden! Genau das was ich erreichen wollte. Ein kleines Come Back! Aktuell sehe ich mich bei 32:30. Gibt also noch viel zu tun! Aber das wird schon noch.

D.edoC hat geschrieben:Nix besonderes aber laut Laktat 6,2 mmol/l in den Bereich wo ich hin wollte. Heute NM gab es eine Pause. Beine sind schon ordentlich müde geworden, aber das ist ein gutes Gefühl! Morgen VM wird's noch mal ordentlich. 10-12km DL zügig, Kraft und dann 10x100m (13,5-14,0s?). NM dann reg.DL.

Super! Wie misst Du denn Laktat? Und machst Du das regelmäßig? Die 6,2 sind ja deutlich über der Schwelle (zumindest der von Mader 4mmol). Hast Du da Vergleiche bei Dir selbst. Hier wäre ja interessant, wo Deine individuelle anaerobe Schwelle liegt. Das kann ja deutlich höher sein. Letztendlich würde ich es aber so sehen, daß es eine leichte Einheit war, wenn Du diese als leichte Einheit empfunden hast

Aktuell sehe ich mich bei 32:30. Gibt also noch viel zu tun! Aber das wird schon noch.

Ich bin wahrscheinlich gerade noch genauso weit von meinem Ziel weg wie Du auch. Nur müsste man beim Ziel und beim Status sicher eine Minute oder 6s/km on top setzen. Das fühlt sich schon gut an. Ich kann aber sehr gut nachvollziehen , was Du mit dem "viel zu tun" meinst.

Bin mit dem TL sehr zufrieden! Genau das was ich erreichen wollte. Ein kleines Come Back!

Mit Abstand der wichtigste Part Deines Posts

Genieß das noch. Bei uns heute um die Null Grad. Aber immerhin kein Regen. Das ist dann relativer Reichtum

leviathan hat geschrieben:Super! Wie misst Du denn Laktat? Und machst Du das regelmäßig? Die 6,2 sind ja deutlich über der Schwelle (zumindest der von Mader 4mmol). Hast Du da Vergleiche bei Dir selbst. Hier wäre ja interessant, wo Deine individuelle anaerobe Schwelle liegt. Das kann ja deutlich höher sein. Letztendlich würde ich es aber so sehen, daß es eine leichte Einheit war, wenn Du diese als leichte Einheit empfunden hast

Eigentlich wollte ich mein Laktat gar nicht Wissen. Die Erfahrung sagt schon seit ein Jahrzehnt das mir das nichts bringt, weil ich zu selten Laktat messe. Irgendwie war ich dann doch neugierig. Die 5km vor paar Tagen in 3:23 hatte ich 4,9 Laktat. Eigentlich wollte ich grob meine vl3 bestimmen. Ansonsten war die letzte Messung vor 3 Jahren. Da hatten wir bereits schon mal das Thema. 1000er kann man aber gute 5s/km abziehen wegen Profil.. aber egal... Erfahrung und Gefühl sind mir wichtiger... ich Handhabe es so wie es vor 3 Jahren Runsim schon mal geschrieben hat:

D.edoC hat geschrieben:10,6km TDL in 3:24. Wollte diesmal mit Laktatwerten nix zu tun haben, aber habe mich dann doch überreden lassen heute Laktat messen zu lassen. Hatte 6,3 mmol/l Laktat. Letztes Jahr waren es 12km 3:23 und 6,0 mmol/l (gleiche Strecke, Wetter und Schuhe) - Messfehler daher unwahrscheinlich. Normalerweise muss das Tempo aber meine vl3 sein. War keine gute Idee heute Laktat messen zu lassen - mal wieder bescheidene Werte die mich nur irritieren. So ein Müll brauche ich nicht. Und nach einem 10km Wettkampf habe ich dann 10mmol/l Laktat?! Alles klar... Heute NM stehen 10km locker an.

leviathan hat geschrieben:Wie hast Du Dich denn gefühlt? Hättest Du noch eine ordentliche Schippe drauflegen können?
Bei Deiner Leistungsfähigkeit ist das ganz sicher nicht mal MRT.

RunSim hat geschrieben:Vorbelastung kann nicht unerheblich mit reinspielen und deine individuellen Grenzen sind ja gar nicht bestimmt.
Einzelne Laktattests zu bewerten finde ich daher sehr schwierig bis unmöglich.
Man bräuchte dafür schon einige komplette Kurven von dir und müsste auch wissen, welche Bedingungen deine Laktattests verändern lassen.
Da das alles nicht vorhanden ist, würde ich den Test maximal zur Kenntnis nehmen. Auch wenn das vielleicht leichter gesagt als getan ist.

leviathan hat geschrieben:Genieß das noch. Bei uns heute um die Null Grad. Aber immerhin kein Regen. Das ist dann relativer Reichtum

Ja, werde es hier noch schön genießen. Schreibe die Zeilen gerade am Pool mit Oberkörper frei und keiner Wolke am Himmel

Heute VM erster km in 4:30 eingerollt und dann 9km in 3:52. Danach Kraftzirkel und 10x100m NI in ca. 14,0s. Ging heute gute 2,5h. Puhh... dafür dann in einer Stunde nur ein reg.DL . Einfach genießen! Morgen VM geht's auf die Bahn. Noch mal schön ballern! 15-20x400m mit 60s TP. Dann war's das auch schon wieder fast... Samstag steht ein LDL an und NM Pause. Sonntag dann mit zwei lockeren DL den letzten Tag ausklinken lassen.

Gestern VM ganz entspannt 8km in 4:52. Habe ich ehrlich gesagt auch gebraucht. Heute VM wurden es 15x400m mit 60'' TP in 68,4s. Hat mega Spaß gemacht! Pause ziemlich kurz, daher Laktat nach den 15 wdhl etwas hoch. 13,1 mmol/l! Beine aktuell ganz schön müde. In einer halben Stunde noch ein mal reg.DL. Morgen VM wird der LDL noch mal etwas härter und dann wars das auch schon. Sonntag regenerativ ausklinken lassen. Bin ich auch froh drüber, denn so viel mehr kann mein aktueller Körper auch nicht mehr aus dem Hut zaubern. Nächste Woche wird's dann regenerativ locker!

20km LDL war gestern hinten raus schon schwer, obwohl es nur ein 4:22 min/km Schnitt war. Heute waren es dann 10km reg. In 4:52. Hatte die letzten 3km wirklich Probleme unter einem 5er Schnitt zu bleiben. Mein Körper ist nun völlig im Reg. Modus angekommen. Das passt aber schon so . Trainingslager Monte Gordo 2022 erfolgreich beendet! 2te Woche war mit 18,5km/Tag weniger als die 1te, aber das sehe ich bei dem comeback TL nicht so schlimm. Ich bin zufrieden!

D.edoC hat geschrieben:Trainingslager Monte Gordo 2022 erfolgreich beendet! 2te Woche war mit 18,5km/Tag weniger als die 1te, aber das sehe ich bei dem comeback TL nicht so schlimm. Ich bin zufrieden!

Dann willkommen zurück:

2. in Deutschland
1. auf dem Weg zur 30:59

Montag am Abreisetag habe ich eine Pause eingelegt. Dienstag dann lockere 12km in 4:25. Gestern habe ich dann erneut pausiert und mir die zweite C Spritze gegeben. Zum Glück bin ich da gut mit weg gekommen. Die Soße hat mein kommendes Training anscheinend nicht stark beeinflusst. Somit ist auch die Reg. Woche nicht in Gefahr. Heute VM war ich wieder laufen. 11km in 4:21 min/km. Später gehe ich noch mal laufen und hänge nach dem DL etwas Lauf ABC dran. Da ich die Woche noch Urlaub habe würde ich die nächsten Tage dann weiter doppeln. Morgen steht NM 3x20' gest. an. Samstag dann zügige 200er. Sonntag werden es dann 25km - mal schauen wie ich bis dahin das TL verdaut habe (kurzfristig). Härtere QTE laufe ich dann erst wieder nächste Woche Samstag. Ich möchte das sich der Umfang die nächsten Wochen bei so im Schnitt 110-120km mit 3 QTE / Woche einpendeln.

Abreisetag am Montag pausiert. Dienstag 12km 4:25 bei 20 Grad Temperaturunterschied... Mittwoch Pause. Das Handhabe ich nach härtere Belastungsspitzen oft so, das zwei Ruhetag mit einem lockeren DL dazwischen meinen Körper etwas herunter fahren. Zwei Tage hintereinander Pause wäre mir da dann aber wieder zu viel Regeneration. Zudem habe ich gestern die 2te Spritze bekommen. Zum Glück merke ich heute nicht viel von der Brühe. Heute mit zwei DL gedoppelt. Nach dem 2ten DL noch 8 Stgl - das ging noch etwas unrund, aber denke morgen (ebenfalls doppeln), die 2te Einheit kann ich wieder etwas schnelleres machen. Läuft denke ich auf die 3x20' gesteigert hinaus. Wenn es gut läuft schaffe ich trotz der zwei tage Pause diese Woche um die 100km. Ich habe noch Urlaub, da fällt mir das doppeln die nächsten Tage wesentlich einfacher.

Die nächsten Wochen möchte ich um die 110-120 km/Woche laufen. Dazu müsste ich 1-2x unter der Woche vor der Arbeit laufen. Da muss ich wohl durch . Ansonsten stehen in 2,5 Wochen 3.000m LM in München an. So viel nehme ich mir da nicht vor. Mit einer 8:49 würde ich mich zufrieden geben. Halle ist nicht so meins und das Training reicht aktuell auch für keine 8:30. Das sehe ich aber nicht so schlimm. Ziel ist es einfach mal wieder WK Luft zu schnuppern. Am 11.02 - 13.02 kann ich mir iwo just4fun ein Crosslauf vorstellen. Ansonsten sind keine weiteren Halle oder Cross Wettkämpfe geplant. Ich habe da andere Ziele.

Wenn Corona und die Arbeit es zulassen würde ich gerne ab dem 19.02 für 3 Wochen in Südafrika meine Zelte aufschlagen. Potchefstroom habe ich da im Auge. Kenia/Iten ist kein Thema, da ich kein bock auf die Hügel habe und ich bereits schon dort war. War dort ne geile Zeit und kann ich jedem Läufer empfehlen dort mal alles aufzusaugen. Läuferisch werde ich aber nicht mehr so viele Orte besuchen, wo ich 100% den Laufsport nachgehen kann (so lange mache ich nicht mehr). Da lass ich mich gerne auf was neues ein. St.Moritz Dauerbrenner ist natürlich was anderes . Hauptgrund für diese Entscheidung ist natürlich das schlechte Wetter in Deutschland und das fehlende Training vom Herbst. Zudem möchte ich bereits früh in der Saison gute WK Ergebnisse erzielen. Juni und Juli sind da Zugabe mit paar Renntaktiken Experimente. 2019 ging ich schon mal Februar den Weg mit Kenia, aber da hat es leider wegen der sehr starken Erkältung nach dem HTL nicht geklappt. Dieses Jahr ist dann wegen mangelnder Urlaubstage zu Ostern kein TL geplant. Evtl kleine Belastungsspitze zu Hause oder evtl auch mal Ostern WK.

Wenn die Vorbereitungen soweit gut laufen kann ich dann ende März in die Saison einsteigen. 10.000m in Rgbg als Formüberprüfung, ob der Winter gefruchtet hat und dann frühzeitig April und Mai die gut besuchten Bahn Wettkämpfe wie Karlsruhe, Pliezhausen, Tübingen, Rgbg und etc. rennen. 5.000m möchte ich schon noch geile Rennen bestreiten. 1.500m kann ich mir immer noch die sub4 vorstellen, aber diesmal schaue ich eher auf die 5.000m. Im Herbst geht's dann nach St.Moritz HTL wieder auf die Straße. So mal grob der Plan in Corona Zeiten

Wie Ihr lesen könnt bin ich noch voll da. Auch wenn der Thread bereits schon wieder 4,5 Jahre alt ist... dieses Jahr klappts aber sicher mit den sub31