Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

Die blaue Luise hat geschrieben: 24.10.2024, 08:30

Reset13 hat geschrieben: 23.10.2024, 17:45 Die 12x200m gingen besser als gedacht.
Geplant war eine Pace von ca. 5:00/km, geworden ist es im Schnitt eine 4:48

59/56/58/58/57/61/56/56/56/58/57/58 sek

Pause waren 200m in ~ 1:30
Gelaufen bin ich das auf meiner normalen Runde, war also nicht ganz flach.

Insgesamt 9,4km in 6:21

Bin zufrieden und gespannt, ob ich das bei 8x400m auch so schaffe

Da bin ich aber auch gespannt!
Ich fände es cool, wenn du so in etwa dann meine Zeiten laufen würdest. Das wäre witzig!
(Du darfst natürlich auch gern schneller oder langsamer laufen.)
Aber dieses gegenseitige Anspornen auf ähnlich Niveau fände ich toll!

Zwar trainieren wir gerade auf unterschiedliche Ziele, aber das kann sich ja noch ändern.

Finde es auch schön, dass es bei uns recht ähnlich ist.
Und so unterschiedlich sind unsere Ziele doch gar nicht.
Am Ende läuft es bei uns beiden auf eine sub2h beim HM nächstes Jahr raus. Hab mir jetzt halt noch die 5km und die 10km als Zwischenziele gesetzt, um überhaupt erst mal schneller zu werden.
Aber das machst du ja auch gerade mit den 10km

Reset13 hat geschrieben: 24.10.2024, 09:24 Finde es auch schön, dass es bei uns recht ähnlich ist.
Und so unterschiedlich sind unsere Ziele doch gar nicht.
Am Ende läuft es bei uns beiden auf eine sub2h beim HM nächstes Jahr raus. Hab mir jetzt halt noch die 5km und die 10km als Zwischenziele gesetzt, um überhaupt erst mal schneller zu werden.
Aber das machst du ja auch gerade mit den 10km

Ja, genau. Und dann nach dem Halbmarathon will ich auch wieder auf 5 und 10 trainieren. Die sub 25 will ich auf jeden Fall im nächsten Jahr angehen!
Das, was ich meinte, ist nur, dass sich das 5km- und das HM-Training schon sehr stark unterscheiden.
Das Training auf 5km, das ich im Sommer gemacht habe, hat mir richtig viel Spaß gemacht!
Hoffentlich macht es dir genauso viel Spaß!

Die blaue Luise hat geschrieben: 24.10.2024, 10:06

Reset13 hat geschrieben: 24.10.2024, 09:24 Finde es auch schön, dass es bei uns recht ähnlich ist.
Und so unterschiedlich sind unsere Ziele doch gar nicht.
Am Ende läuft es bei uns beiden auf eine sub2h beim HM nächstes Jahr raus. Hab mir jetzt halt noch die 5km und die 10km als Zwischenziele gesetzt, um überhaupt erst mal schneller zu werden.
Aber das machst du ja auch gerade mit den 10km

Ja, genau. Und dann nach dem Halbmarathon will ich auch wieder auf 5 und 10 trainieren. Die sub 25 will ich auf jeden Fall im nächsten Jahr angehen!
Das, was ich meinte, ist nur, dass sich das 5km- und das HM-Training schon sehr stark unterscheiden.
Das Training auf 5km, das ich im Sommer gemacht habe, hat mir richtig viel Spaß gemacht!
Hoffentlich macht es dir genauso viel Spaß!

Ja, das stimmt. Mein HM Training beginnt dann ungefähr wieder, wenn deins endet.

Magst du mir mal ein paar Auszüge aus deinem 5km Training geben?

Die blaue Luise hat geschrieben: 24.10.2024, 10:06Die sub 25 will ich auf jeden Fall im nächsten Jahr angehen!

Die sub 25(km) hast Du doch dieses Jahr schon geschafft! Und realisierst sie in jeder weiteren Einheit!

Die Unterdistanzläufe zwischen 15 und 18, 19, 20 oder gar 21,1 sind der Key für einen starken HM und einen lockeren knapp unter 2h. (Sesam) öffne Dich!

BTT: ich arbeite an meinen 47:30! (Aktuell eher 49, 50).

Steht im Prinzip alles im Tagebuch/Blog:

Di Intervalle: 5x 400 - die Woche drauf 4x 600 -.. 6x400 - 3x800 - 7x 400 - 3x1000m
Mi DL 60 Min.
Fr Tempolauf 7km (so bei 85% - also etwas unterhalb der Schwelle),
An heißen oder schwülen Tagen, war ich froh wenn ich 6er Pace halten konnte, später dann auch etwas flotter.
So langer DL 90 Min.

Die DL (=Dauerläufe) sehr entspannt, nicht drücken, damit die schnellen Einheiten sitzen!
(die DL bin ich ca in 6:45 gelaufen, manchmal lief es dann auch so gut, dass ich etwas zu flott gelaufen bin, das war dann vermutlich schlechter für die Tempotrainigs... denn meist hat sich das zu schnelle Laufen an anderer Stelle gerecht, wobei der Puls auch nicht so hoch war... oder es lag am Wetter. An mir auf jeden Fall nicht. )

Das ist der Plan nach Herbert Steffny aus "Optimales Lauftraining".
Ich habe den Eindruck er setzt immer mehr auf Dauerläufe und ist mit den Intervallen eher vorsichtig.
Die Intervalle bin ich auch alle schneller gelaufen als in seinem Plan.
Aber andere geben halt auch schnellere Intervalltempi für die Zielzeit an.

Allerdings habe ich auch zunächst für 5km in 27 Minuten trainiert und dann mit steigender Form die Tempi immer weiter angepasst.
(In seinem Buch gibt es keinen Plan für 27 Minuten, ich habe den Plan für 25 Minuten genommen und dann die Tempi angepasst, da gibt es auch eine Tabelle drin mit Trainingspaces und Intervallzeiten.)
Den einen 5er bin ich dann mit 27:17 gelaufen (die Strecke hatte ein wenig Steigung), dann noch ein paar Wochen trainiert - dafür habe ich einfach die letzten Wochen des Trainingsplans wiederholt - und bin dann 26:35 gelaufen.

Und die Zielzeit worauf ich trainiere hab ich aus der Runalyze Prognose gezogen.

Das alles hab ich mir so halbwegs selbst zusammengereimt, wie ich den Trainingsplan zusammensetze usw.
Nur das mit dem Anpassen des Trainingsplans meine ich bei einer der Antworten auf Fragen auf Steffnys HP gelesen zu haben.
Und wenn der Herbert das selbst so vorschlägt, kann das nicht ganz verkehrt sein.

Hefeteilchen hat geschrieben: 24.10.2024, 10:42

Die blaue Luise hat geschrieben: 24.10.2024, 10:06Die sub 25 will ich auf jeden Fall im nächsten Jahr angehen!

Die sub 25(km) hast Du doch dieses Jahr schon geschafft! Und realisierst sie in jeder weiteren Einheit!

Die Unterdistanzläufe zwischen 15 und 18, 19, 20 oder gar 21,1 sind der Key für einen starken HM und einen lockeren knapp unter 2h. (Sesam) öffne Dich!

BTT: ich arbeite an meinen 47:30! (Aktuell eher 49, 50).

Oh cool, da kannst du dich ja dazusetzen.

Dieses gegenseitige Unterstützung macht nämlich Spaß und gibt auch Schwung! Ein wenig Druck, aber andererseits merkt man dann auch, dass auch andere auch mal Rückschläge einstecken müssen.

Und: Nee, du weiß schon 5km lang schneller als 5er Pace rennen... das ist für mich halt schon rennen.
6er Pace ist inzwischen entspanntes Laufen, aber 4:59 ist schon rennen. Huiuiui... ist das flott!

Die blaue Luise hat geschrieben: 24.10.2024, 11:00Ein wenig Druck, aber andererseits merkt man dann auch, dass auch andere auch mal Rückschläge einstecken müssen.

Mein persönlicher "Druck" nennt sich Nikolauslauf, und findet am 1. Dezember auf 10km statt. Ich laufe einfach soviel wie ich denke dass es für eine zufriedenstellende Zeit reicht. Das eigentlich interessante hier ist wie unterschiedlich der ein oder andere das mental verarbeitet. Es gibt nicht nur den einen einzigen Weg dahin. Spannend!

Bei Deinen IV läufst Du doch schon stabil unter 5. Zwar knapp aber stabil. Das schaffst Du auch auf einem flachen 10er aus Asphalt! Nix Huiuiuiui!

Hefeteilchen hat geschrieben: 25.10.2024, 09:09

Die blaue Luise hat geschrieben: 24.10.2024, 11:00Ein wenig Druck, aber andererseits merkt man dann auch, dass auch andere auch mal Rückschläge einstecken müssen.

Mein persönlicher "Druck" nennt sich Nikolauslauf, und findet am 1. Dezember auf 10km statt. Ich laufe einfach soviel wie ich denke dass es für eine zufriedenstellende Zeit reicht. Das eigentlich interessante hier ist wie unterschiedlich der ein oder andere das mental verarbeitet. Es gibt nicht nur den einen einzigen Weg dahin. Spannend!

Bei Deinen IV läufst Du doch schon stabil unter 5. Zwar knapp aber stabil. Das schaffst Du auch auf einem flachen 10er aus Asphalt! Nix Huiuiuiui!

Nicht so ganz stabil. Die letzten waren dann wieder alle über 5. Und dabei denke ich immer.... "hui, wie schnell!" und weiß, dass ich das zur Zeit maximal 1 km durchhalte, danach kommt ja glücklicherweise bis jetzt immer die Pause.
Und gerade heute früh dachte ich, dass es ein Fehler war die 1000er so schnell zu laufen. Das 10km-Renntempo wäre vielleicht besser gewesen, um die Laufökonomie in dem Tempo zu schulen.
Das hat alles sein für und wider.

Viel Erfolg für deinen Nikolauslauf!
Am selben Tag laufe ich entweder 4 oder 7km (beim hiesigen Nikolauslauf)... noch nicht ganz entschieden. Die 7km sind vermutlich die schönere Strecke... aber über 4km könnte ich mal richtig Gas geben.
Ich werde wohl die Wettervorhersage abwarten und dann entscheiden.

Ich freue mich, von euch zu lesen! Bald habe ich euch sicher auch wieder was zu berichten. Zum Beispiel, dass ab Sonntag die fixierte MEZ auf der Sportuhr endlich wieder real ist. Ok., irrelevant. Aber irgendwie witzig, dass im Sommer in manchen Einstellungen bei mir auf der geliebten Suunto 9 zwei Zeiten stehen, unänderbar. (Die "große" Zeit wird jeweils korrekt angezeigt!)

Oder dass ich auch wieder trainiere. Aber das dauert immer noch. Hals ist noch nicht abschließend besser, und das einzige, was tröstet, ist, dass es immerhin noch andere Menschen in der Gegend gibt, die das auch haben. Wir haben keine physischen Schnittmengen, wir haben es demnach höchstwahrscheinlich nicht aus der gleichen Quelle. Und es ist nichts superspezielles, individuelles, wenn auch selten.

Noch nicht habe ich @HubS zu seiner super PB gratuliert, Wahnsinn, da konnte ich richtig deinen Flow unterwegs nachvollziehen! Glückwunsch!
Und @emel ist auch schön stabil dabei. Klasse, emel!
Ich lese sehr gerne mit!

Traben versuche ich, und spazieren gehen. Die HF zeigt aber nach wie vor deutlich, dass es in mir noch arbeitet. Genau wie die Symptome, ist es einen Tag besser, am anderen wieder schlechter.
Noch nie habe ich so viel Wert auf die HF Messung während Aktivitäten gelegt, und ich bin bannig froh, dass die Möglichkeit gegeben ist! Denn: man merkt es kaum! Während zu Krankheitsbeginn das Gefühl beim Spazieren noch übereinstimmte mit der HF, tut es das jetzt nicht mehr, ich fühle mich deutlich besser. Aber ich bin hinterher kaputt, wenn die HF "zu hoch" hoch war. Wie ein Trainingsanfänger, der den Rest des Tages in den Seilen hängt. Fast.

Ein schönes Wochenende euch allen,
LG

RaviniII hat geschrieben: 25.10.2024, 10:05
Oder dass ich auch wieder trainiere. Aber das dauert immer noch. Hals ist noch nicht abschließend besser, und das einzige, was tröstet, ist, dass es immerhin noch andere Menschen in der Gegend gibt, die das auch haben. Wir haben keine physischen Schnittmengen, wir haben es demnach höchstwahrscheinlich nicht aus der gleichen Quelle. Und es ist nichts superspezielles, individuelles, wenn auch selten.

Ein schönes Wochenende euch allen,
LG

Das klingt aber mysteriös und sehr hartnäckig.
Gute Besserung weiterhin und ebenfalls ein schönes Wochenende

Lebenszeichen von mir:

Mittwoch: 7,9km @5:05 just for fun, einfach so dahin ohne auf die Uhr zu schauen.

Donnerstag: 8,3km @5:29 just for fun durch die bergigen Singletrails. Ebenfalls ohne irgendwelche Zeitvorgaben.
Danach noch eine halbe Stunde dehnen und eine halbe Stunde Faszienrollen, irgendwie muss ich meine Verspannungen im Körper mal wieder raus bekommen. Hab das viel zu lange vernachlässigt.


Freitag: Tataaaa ich habs getan: 1h Kraftraining, Beine und Bauch. Also eigentlich nur 50 Minuten, bissl aufwärmen auf dem Ergometer war ja auch noch dabei. Wollte aber am Anfang nicht übertreiben, mal schauen wie der Muskelkater morgen und übermorgen ausfällt. Mir hat es aber sogar halbwegs Spass gemacht und vor allem hat es mir richtig gut getan.
#Schwarzenegger #Wandschrank

Ich werd wohl am Anfang Dezember auch einen vermessenen 10er laufen und mal schauen, wie der aktuelle Stand ist. Aktuell trau ich mir die 45 eher nicht zu. Aber wer weis, wie die nächsten 5 Wochen noch verlaufen, vielleicht geht ja noch was.

Mit dem Hefeteilchen und dem blauen Ameisenbärchen sind wir dann wohl schon zu dritt auf irgendwelchen Nikolausläufen vertreten.

Die blaue Luise hat geschrieben: 25.10.2024, 09:28 Viel Erfolg für deinen Nikolauslauf! Am selben Tag laufe ich entweder 4 oder 7km (beim hiesigen Nikolauslauf)... noch nicht ganz entschieden. Die 7km sind vermutlich die schönere Strecke... aber über 4km könnte ich mal richtig Gas geben.
Ich werde wohl die Wettervorhersage abwarten und dann entscheiden.

Danke dito! Ja das Wetter Anfang Dezember ist eine große Frage. Mit 20°C wäre ich persönlich sehr einverstanden. Der Lauf in Köln ist vom Veranstalter auf 50 Minuten angesetzt, wobei der Zielschuss bei 55 fällt. Egal wie das wird schon spaßig! Als großer Freund von selbstkreierten Sachen bastel ich mir momentan den passenden Stuff zusammen. Was meint Ihr?

@Hefeteilchen chices Shirt!
20° wären mir zu viel.
Vor einigen Jahren hatten wir am 1. Advent sogar Schnee. Daran musste ich denken.
Also wenn es jetzt wirklich glitschig/ matschig wäre, würde ich mein Tempo anpassen. Es geht an dem Tag für mich um nichts.
Die Standortbestimmung möchte ich vorher noch erledigen.

@Bonfire307 Fleißig!
Die guten Vorsätze anzugehen, hat doch was befreiendes.
Ich bin sehr gespannt, was das Krafttraining bewirkt.
Zum Thema "Verspannungen": Das klingt aber nicht gut... gar nicht gut.

@ Bonfire:
Super, der Anfang ist gemacht. Freut mich, dass es auch Spaß gemacht hat

@ Hefeteilchen: cooles Shirt

Gestern langer Lauf 11,5km 227hm @ 6:33.
Die Strecke bin ich vor 5 Wochen schon mal gelaufen, da waren es 7:00/km.
Kilometer 6+7 haben einen Anstieg von zusammen 125hm. Da hatte ich dieses Mal eine Pace von 7:45, vor 5 Wochen waren es 8:75. Scheinbar bin ich deutlich ausgeruht als damals 2 Wochen vorm HM.

Wegen @ blaue Luise habe ich tatsächlich nochmal Klimmzüge probiert...ich schaffe mit ach und krach einen viertel Klimmzug Liegestütze sind es aber nun immerhin 3 krumme.
Das vermehrte Krafttraining in den letzten Wochen in Kombination mit Laufen zeigt aber langsam seine Wirkung. Ich sehe zum ersten Mal in meinem Leben im Ansatz meine Bauchmuskeln....cooooool

Reset13 hat geschrieben: 27.10.2024, 07:37 Wegen @ blaue Luise habe ich tatsächlich nochmal Klimmzüge probiert...ich schaffe mit ach und krach einen viertel Klimmzug Liegestütze sind es aber nun immerhin 3 krumme.
Das vermehrte Krafttraining in den letzten Wochen in Kombination mit Laufen zeigt aber langsam seine Wirkung. Ich sehe zum ersten Mal in meinem Leben im Ansatz meine Bauchmuskeln....cooooool

Meinst du damit diese senkrechten Züge seitlich am Bauch?
Das fand ich damals cool, als ich da zum ersten Mal auf die Art Kontur hatte. Zur Zeit bin ich aber gut im Futter... um so richtig Bauchmuskeln zu sehen, müsste Fett runter!
Und natürlich Muskeln her

Jetzt die letzten Tag habe ich vermehrt darüber nachgedacht, was mir Laufen und speziell am Training so einen Spaß macht:
Das sind die (kleinen) Verbesserungen, aber auch das Arbeiten an mir selbst, Grenzen austesten... schauen, was der Körper noch bereit zu leisten ist.
Und mit dem Krafttraining habt ihr mich bald... gestern beim Rennen dachte ich zwischendurch auch, da wäre mehr drin, wenn ich mehr Muskeln hätte, muskulär war ich dann irgendwann auch etwas am Kämpfen.
Da muss jetzt im Winterhalbjahr definitiv was passiern! Der HM hat schließlich mehr als doppelt so viele km.
Ich hab hier zwei Bücher zu dem Thema: "Fit for Running" und "Funktionales Krafttraining für Läufer". Die werde ich jetzt doch mal gründlicher durcharbeiten. Ich hatte bislang nur grob hineingeschaut und ein paar Übungen herausgesucht.

Die blaue Luise hat geschrieben: 27.10.2024, 09:03

Reset13 hat geschrieben: 27.10.2024, 07:37 Wegen @ blaue Luise habe ich tatsächlich nochmal Klimmzüge probiert...ich schaffe mit ach und krach einen viertel Klimmzug Liegestütze sind es aber nun immerhin 3 krumme.
Das vermehrte Krafttraining in den letzten Wochen in Kombination mit Laufen zeigt aber langsam seine Wirkung. Ich sehe zum ersten Mal in meinem Leben im Ansatz meine Bauchmuskeln....cooooool

Meinst du damit diese senkrechten Züge seitlich am Bauch?
Das fand ich damals cool, als ich da zum ersten Mal auf die Art Kontur hatte. Zur Zeit bin ich aber gut im Futter... um so richtig Bauchmuskeln zu sehen, müsste Fett runter!
Und natürlich Muskeln her

Jetzt die letzten Tag habe ich vermehrt darüber nachgedacht, was mir Laufen und speziell am Training so einen Spaß macht:
Das sind die (kleinen) Verbesserungen, aber auch das Arbeiten an mir selbst, Grenzen austesten... schauen, was der Körper noch bereit zu leisten ist.
Und mit dem Krafttraining habt ihr mich bald... gestern beim Rennen dachte ich zwischendurch auch, da wäre mehr drin, wenn ich mehr Muskeln hätte, muskulär war ich dann irgendwann auch etwas am Kämpfen.
Da muss jetzt im Winterhalbjahr definitiv was passiern! Der HM hat schließlich mehr als doppelt so viele km.
Ich hab hier zwei Bücher zu dem Thema: "Fit for Running" und "Funktionales Krafttraining für Läufer". Die werde ich jetzt doch mal gründlicher durcharbeiten. Ich hatte bislang nur grob hineingeschaut und ein paar Übungen herausgesucht.

Schön, dass wir dich da auch bald haben. Mich hätte früher nie jemand ins Fitnessstudio bekommen, aber es macht echt Sinn und da wir hier ein kleines süßes Fitnessstudio beim Sportverein dabei haben, gibt es da auch kaum Poser, sondern eher "Hausfrauen" und ältere Damen und Herren. Sehr angenehmes Klientel. Es hat einfach nur Vorteile zb auch für die von @Bonfire307 erwähnten Verspannungen

Das senkrechte, aber auch die einzelnen Muskelpakete. Zumindest die oberen zeichen sich leicht ab, wenn ich anspanne. Die unteren sind auch noch von etwas Fett verdeckt.

RaviniII hat geschrieben: 25.10.2024, 10:05 Noch nicht habe ich @HubS zu seiner super PB gratuliert, Wahnsinn, da konnte ich richtig deinen Flow unterwegs nachvollziehen! Glückwunsch!

Ein schönes Wochenende euch allen,
LG

Danke. Das Wochenende ist schön mit kurzen Intervallen am Samstag. diese 30 Sek. - 1 Minuten im sehr schnellen Tempo bringen mich wirklich voran. Das ist das Tempo, was JD für schnelle Wiederholungen angibt. Das liegt bei mir im Moment bei 4:05 und bei 1 Minute muss ich schon ordentlich arbeiten, um das auch zu halten. Aber ich merke immer beim nächsten gleichmäßigen Dauerlauf, wie sich die Geschwindigkeit verbessert.

Heute ist dann noch ein Langer Lauf fällig und dann ist die Woche abgeschlossen mit 4 x Training und ca. 52 km. Einen Dauerlauf habe ich ausfallen lassen wegen privater und beruflicher Verpflichtungen.

Krafttraining kommt im Moment bei mir zu kurz, andererseits habe ich gestern 4 Stunden Gartenarbeit hinter mich gebracht. Arme, Rumpf und Rücken wurden da richtig gut beansprucht, daher keine Lust auf zusätzliches Krafttraining. Das muss ich noch mal systematischer angehen

Euch allen ein schönes Restwochenende.

Reset13 hat geschrieben: 27.10.2024, 07:37@ Hefeteilchen: cooles Shirt

Gestern langer Lauf 11,5km 227hm @ 6:33.

Glückwunsch an Luise zum erfolgreichen 10er! Deine Sub2 HM-Form nimmt erste Konturen an!


Dankeschön! Als Startnummernfetischist habe ich die 555 gewählt. Das Shirt ist auf jeden Fall in der engeren Auswahl, aber fix ist noch nix.

Sorry, aber wenn 11,5km in Läuferkreisen als langer Lauf bezeichnet werden dann finde ich das total niedlich und süß. Für mich persönlich ist ein langer Lauf so ab 18km vielleicht. Aufgrund meiner Verletzung seit Ende letzte Jahres habe ich meine eigene Challenge kreiert, und laufe jede Einheit 11,11km lang mit unterschiedlichen Paces. Gestern war Ausgabe 138, und vielleicht kommt heute noch was dazu. Meine Probleme mit dem Hüftbeuger sind schon wesentlich besser geworden, aber bei 100% ist das noch nicht.

Euch Allen einen guten Lauf zum Wochenende!

Karl

btw: ich habe mir gestern Carbon-Laufschuhe bestellt - für 12,89€ inkl. Versand beim schnellen Ali. Hoffe da kommen auch wirklich Treter an und nicht nur ne Postkarte!

Hefeteilchen hat geschrieben: 27.10.2024, 10:32

Reset13 hat geschrieben: 27.10.2024, 07:37@ Hefeteilchen: cooles Shirt

Gestern langer Lauf 11,5km 227hm @ 6:33.

Glückwunsch an Luise zum erfolgreichen 10er! Deine Sub2 HM-Form nimmt erste Konturen an!


Dankeschön! Als Startnummernfetischist habe ich die 555 gewählt. Das Shirt ist auf jeden Fall in der engeren Auswahl, aber fix ist noch nix.

Sorry, aber wenn 11,5km in Läuferkreisen als langer Lauf bezeichnet werden dann finde ich das total niedlich und süß. Für mich persönlich ist ein langer Lauf so ab 18km vielleicht. Aufgrund meiner Verletzung seit Ende letzte Jahres habe ich meine eigene Challenge kreiert, und laufe jede Einheit 11,11km lang mit unterschiedlichen Paces. Gestern war Ausgabe 138, und vielleicht kommt heute noch was dazu. Meine Probleme mit dem Hüftbeuger sind schon wesentlich besser geworden, aber bei 100% ist das noch nicht.

Euch Allen einen guten Lauf zum Wochenende!

Karl

btw: ich habe mir gestern Carbon-Laufschuhe bestellt - für 12,89€ inkl. Versand beim schnellen Ali. Hoffe da kommen auch wirklich Treter an und nicht nur ne Postkarte!

Okay das "lange" hätte ich vielleicht in " " setzen sollen. Da ich ja gerade meine 5k Zeit verbessern möchte, sind die "langen" Läufe momentan maximal 90 Minuten. Und da ich noch nicht furchtbar schnell bin, kommen da max 14km bei raus.

Hefeteilchen hat geschrieben: 27.10.2024, 10:32
btw: ich habe mir gestern Carbon-Laufschuhe bestellt - für 12,89€ inkl. Versand beim schnellen Ali. Hoffe da kommen auch wirklich Treter an und nicht nur ne Postkarte!

Kann das für den Preis überhaupt was sinnvolles sein? Nicht nur wegen des Schuhes an sich sondern auch in Bezug auf die Produktionsbedingungen.

Reset13 hat geschrieben: 27.10.2024, 13:03

Hefeteilchen hat geschrieben: 27.10.2024, 10:32
btw: ich habe mir gestern Carbon-Laufschuhe bestellt - für 12,89€ inkl. Versand beim schnellen Ali. Hoffe da kommen auch wirklich Treter an und nicht nur ne Postkarte!

Kann das für den Preis überhaupt was sinnvolles sein? Nicht nur wegen des Schuhes an sich sondern auch in Bezug auf die Produktionsbedingungen.

Fast Fashion eben - damit rennt er gleich schneller.

Reset13 hat geschrieben: 27.10.2024, 10:54Da ich ja gerade meine 5k Zeit verbessern möchte, sind die "langen" Läufe momentan maximal 90 Minuten.

Kann das für den Preis überhaupt was sinnvolles sein? Nicht nur wegen des Schuhes an sich sondern auch in Bezug auf die Produktionsbedingungen.

Schon klar dass der Begriff "lang" eine Vorgabe des Plans und auf die Zeit und weniger auf die Distanz bezogen ist.

Zum Laufschuh: Ob der Schrott ist stelle ich zunächst einmal nicht in Frage. Dein Einwand bezüglich der Produktionsbedingungen ist aber total berechtigt. Da drückt der Schuh aber generell, und nicht nur bei den Herstellern aus China selbst. Alle namhaften Hersteller lassen unter teils sehr fragwürdigen Bedingungen in Punkto Arbeitsbedingungen, Sicherheit und Schutz der Gesundheit in Fernost produzieren. Wenn man sein Konsumverhalten daran anpassen und auf moralisch absolut integer umstellen wollte hat "man" ein Riesenproblem... Kein schönes Thema!

Nebenbei I: die Produktionskosten eines Laufschuhs liegen weit unter 10€.

Nebenbei II: schnell werde ich in diesem nicht mehr laufen können, aber für den alten Knochen reicht das allemal!

Hefeteilchen hat geschrieben: 27.10.2024, 13:31 Nebenbei II: schnell werde ich in diesem nicht mehr laufen können, aber für den alten Knochen reicht das allemal!

Das ist natürlich bitter, wenn es für mehr nicht reicht.

bones hat geschrieben: 27.10.2024, 16:46

Hefeteilchen hat geschrieben: 27.10.2024, 13:31 Nebenbei II: schnell werde ich in diesem nicht mehr laufen können, aber für den alten Knochen reicht das allemal!

Das ist natürlich bitter, wenn es für mehr nicht reicht.

Mit einer angeborenen Stoffwechsel-Insuffizienz, 4 Jahrzehnte Sinusitis, Arthrosen in beiden Schultern und den Sprunggelenken und einer seit 47 Jahren nicht mehr vorhandenen Milz in Tateinheit von über 30 Jahren Schichtarbeit sehe ich ganz milde über diese Bitterkeit hinweg...

Von den Kleinigkeiten schreibe ich erst gar nicht!

Reset13 hat geschrieben: 27.10.2024, 09:22 Das senkrechte, aber auch die einzelnen Muskelpakete. Zumindest die oberen zeichen sich leicht ab, wenn ich anspanne. Die unteren sind auch noch von etwas Fett verdeckt.

Ich verneige mich in Ehrfurcht!

RaviniII hat geschrieben: 25.10.2024, 10:05 Traben versuche ich, und spazieren gehen. Die HF zeigt aber nach wie vor deutlich, dass es in mir noch arbeitet. Genau wie die Symptome, ist es einen Tag besser, am anderen wieder schlechter.
Noch nie habe ich so viel Wert auf die HF Messung während Aktivitäten gelegt, und ich bin bannig froh, dass die Möglichkeit gegeben ist! Denn: man merkt es kaum! Während zu Krankheitsbeginn das Gefühl beim Spazieren noch übereinstimmte mit der HF, tut es das jetzt nicht mehr, ich fühle mich deutlich besser. Aber ich bin hinterher kaputt, wenn die HF "zu hoch" hoch war.

Yes, endlich konnte ich gestern mit einer geplant höheren HF wieder 10km laufen, ca. 5min/km. Keine Probleme mit der Luft, dem Hals, mit irgendwas aus dem Erkältungsbody. Aber natürlich haben die Muskeln gequietscht. 180 HF sind für das Tempo bei mir noch zu hoch, aber den Umständen vollkommen entsprechend. Das hat mich wirklich sehr glücklich gemacht. (Auch heute geht´´ s mir gut!)
Insgesamt sind damit mit meinen Schnecken(test)läufen erstaunlicherweise 40km die Woche zusammengekommen.

Dann steige ich ab jetzt moderat wieder ein, sprich, ich versuche, die Trainingsvorgaben umzusetzen. Wie passend, dass sowieso gerade Off-Season ist. Da komme ich gut mit! ;)
(Letzte Woche waren es jeweils Puls-Beobachtungstests mit Vitamin-D Dosis und herbstgenüsslichem bunte-Blätter-rascheln. Nix Training.)

Hefeteilchen hat geschrieben: 27.10.2024, 10:32 Aufgrund meiner Verletzung seit Ende letzte Jahres habe ich meine eigene Challenge kreiert, und laufe jede Einheit 11,11km lang mit unterschiedlichen Paces. Gestern war Ausgabe 138, und vielleicht kommt heute noch was dazu. Meine Probleme mit dem Hüftbeuger sind schon wesentlich besser geworden, aber bei 100% ist das noch nicht.

Du magst wohl Schnapszahlen. Also steuert du die Trainings nach pace? Machst du dann eher Dauerläufe oder Fahrtspiele oder Intervalle? (Ich finde es ja immer interessant, wie andere trainieren.)
Aber dann wäre dein langer Lauf ja auch bei 11,11km

Heute war wieder Intervall-Dienstag:

14x200m in 40,40,39,38,38,40,36,38,38,39,40,39,37,37

Aufgefallen ist mir dabei, dass ich beim Versuch, einen ordentlichen Laufstil hinzubekommen (Knie- und Fersenhub) das Tempo gleich (eher sogar flotter) geblieben ist, aber der Bewegungsablauf gefühlt runder, koordinierter und ruhiger war.
Man bräuchte da wohl jemanden, der das von aussen beurteilt, der den persönliche Eindruck bestätigt. (Oder auch nicht bestätigt)

Morgen gehts dann wieder zum Krafttraining. Ich denk mal, dass ich ein bissl Gewicht und Wiederholungen drauf packen kann. Hatte beim letzten Mal nicht mal den Anflug des erwarteten Muskelkaters.

Bonfire307 hat geschrieben: 29.10.2024, 18:01 Heute war wieder Intervall-Dienstag:

14x200m in 40,40,39,38,38,40,36,38,38,39,40,39,37,37

Aufgefallen ist mir dabei, dass ich beim Versuch, einen ordentlichen Laufstil hinzubekommen (Knie- und Fersenhub) das Tempo gleich (eher sogar flotter) geblieben ist, aber der Bewegungsablauf gefühlt runder, koordinierter und ruhiger war.
Man bräuchte da wohl jemanden, der das von aussen beurteilt, der den persönliche Eindruck bestätigt. (Oder auch nicht bestätigt)

Super Intervalle!

Das gleiche hatte ich letzte Woche auch beobachtet.
Ich fände es auch super, wenn mir mal jemand mit Ahnung beim Laufen zuschauen würde. Da fehlt mir echt noch das Gefühl und auch die Ahnung, ob ich auch nur annähernd gut/sinnvoll laufe

Bonfire307 hat geschrieben: 29.10.2024, 18:01 Morgen gehts dann wieder zum Krafttraining. Ich denk mal, dass ich ein bissl Gewicht und Wiederholungen drauf packen kann. Hatte beim letzten Mal nicht mal den Anflug des erwarteten Muskelkaters.

Viel Spaß

Gestern war ich eine kleine Runde mit meinem Mann Mountainbiken. Er musste sich beweisen, dass er mittlerweile schneller ist als ich. Im Juni hab ich ihn an jedem Berg abgehängt. Seitdem ist er regelmäßig gefahren, ich nur vielleicht 3x. War also gestern ungefähr genauso schnell wie im Juni und bin ihm kaum noch hinterher gekommen. Jetzt ist er glücklich

Heute Tempolauf 5km @ 5:28, insgesamt 9,5km @ 6:03

Somit bin ich fast exakt die 5k im gleichen Tempo gelaufen wie im September bei meinem Selbstversuch wie schnell ich die 5k schaffe. Da waren es 5:26.
Hab glaube meine Schwellenpace heute auch echt damit relativ gut getroffen, war immer noch ein Stück unter der Grenze des nicht mehr "ordentlich" atmen können.
Das stimmt mich zuversichtlich die sub 25 auch schaffen zu können. Im September wäre da nicht wirklich mehr gegangen. Und jetzt war da schon noch Luft nach oben.

Morgen Krafttraining und Donnerstag 400m Intervalle. Freu mich schon drauf

Wow klasse!

@Reset13 Ja, die sub25 ist nah! Super!

@Bonfire307 Ich denke (und haltet mich gern für naiv): Wenn es sich runder anfühlt, ist es runder!
Gerade bei diesen kurzen schnellen Intervallen macht man ja meist plötzlich vieles richtig, was vorher unrund oder hakelig war.
Zum Krafttraining: Ich habe gestern einen Podcast (achilles running) gehört, bei dem gerade zu weniger Wiederholungen mit mehr Gewicht geraten wurde, nach dem Motto: Kraftausdauer trainieren wir schon beim Laufen. Also pack ruhig was drauf!

@RaviniII Das wurde ja auch wirklich Zeit, dass sich die blöden Erkältungssymptome verziehen!
Schöne Leistung! Auch wenn du dein Niveau noch nicht wieder erreicht hast. Das kommt schon noch!

Bei mir ist gerade Ebbe... gestern ein langsamer Lauf, insgesamt noch schwere Beine vom Rennen am Samstag. Also nur lockere Läufe und Yoga. Selbst der Ruhepuls ist noch etwas hoch. Also erstmal schön sutsche!

Bonfire307 hat geschrieben: 29.10.2024, 18:01 Heute war wieder Intervall-Dienstag:

14x200m in 40,40,39,38,38,40,36,38,38,39,40,39,37,37

Wie lange Pause?

Die blaue Luise hat geschrieben: 29.10.2024, 20:53 @RaviniII Das wurde ja auch wirklich Zeit, dass sich die blöden Erkältungssymptome verziehen!
Schöne Leistung! Auch wenn du dein Niveau noch nicht wieder erreicht hast. Das kommt schon noch!

Bei mir ist gerade Ebbe... gestern ein langsamer Lauf, insgesamt noch schwere Beine vom Rennen am Samstag. Also nur lockere Läufe und Yoga. Selbst der Ruhepuls ist noch etwas hoch. Also erstmal schön sutsche!

Das würde ich mir wünschen! Das wäre immerhin mal ein positiver Leistungsreiz.
Hier: Schon wieder erwähnenswerte Halsschmerzen. Die Bläschen waren nie ganz weg, aber ziemlich unspürbar. So, wie abgefallene Kruste auf dem sommerlichen Kinderknie: man sieht und fühlt es noch minimal.
Jetzt fühle ich sie wieder deutlich. (Virus, aussitzen ...)

RaviniII hat geschrieben: 29.10.2024, 23:08

Die blaue Luise hat geschrieben: 29.10.2024, 20:53 @RaviniII Das wurde ja auch wirklich Zeit, dass sich die blöden Erkältungssymptome verziehen!
Schöne Leistung! Auch wenn du dein Niveau noch nicht wieder erreicht hast. Das kommt schon noch!

Bei mir ist gerade Ebbe... gestern ein langsamer Lauf, insgesamt noch schwere Beine vom Rennen am Samstag. Also nur lockere Läufe und Yoga. Selbst der Ruhepuls ist noch etwas hoch. Also erstmal schön sutsche!

Das würde ich mir wünschen! Das wäre immerhin mal ein positiver Leistungsreiz.
Hier: Schon wieder erwähnenswerte Halsschmerzen. Die Bläschen waren nie ganz weg, aber ziemlich unspürbar. So, wie abgefallene Kruste auf dem sommerlichen Kinderknie: man sieht und fühlt es noch minimal.
Jetzt fühle ich sie wieder deutlich. (Virus, aussitzen ...)

Oh nein, Dann erhol dich gut!

emel hat geschrieben: 29.10.2024, 21:20

Wie lange Pause?

Zwischen 1:20 und 1:40 min

@Bonfire307 Imho sind das klasse Zeiten!
Ich bin sehr gespannt, was @emel und andere dazu sagen. Aber wenn du davon ein wenig Tempo auch in längeren Intervallen halten kannst... Respekt!

PS: Wie ist deine aktuelle 5km-Zeit?

RaviniII hat geschrieben: 29.10.2024, 23:08

Die blaue Luise hat geschrieben: 29.10.2024, 20:53 @RaviniII Das wurde ja auch wirklich Zeit, dass sich die blöden Erkältungssymptome verziehen!
Schöne Leistung! Auch wenn du dein Niveau noch nicht wieder erreicht hast. Das kommt schon noch!

Bei mir ist gerade Ebbe... gestern ein langsamer Lauf, insgesamt noch schwere Beine vom Rennen am Samstag. Also nur lockere Läufe und Yoga. Selbst der Ruhepuls ist noch etwas hoch. Also erstmal schön sutsche!

Das würde ich mir wünschen! Das wäre immerhin mal ein positiver Leistungsreiz.
Hier: Schon wieder erwähnenswerte Halsschmerzen. Die Bläschen waren nie ganz weg, aber ziemlich unspürbar. So, wie abgefallene Kruste auf dem sommerlichen Kinderknie: man sieht und fühlt es noch minimal.
Jetzt fühle ich sie wieder deutlich. (Virus, aussitzen ...)

Oh nein
gute Besserung!

Die blaue Luise hat geschrieben: 30.10.2024, 08:11
PS: Wie ist deine aktuelle 5km-Zeit?

Keine Ahnung . Müsste ich mal tatsächlich einen Testlauf machen. Vermutlich bin ich da im Bereich 23:00 bis 23:30 min.

Bonfire307 hat geschrieben: 30.10.2024, 10:53

Die blaue Luise hat geschrieben: 30.10.2024, 08:11
PS: Wie ist deine aktuelle 5km-Zeit?

Keine Ahnung . Müsste ich mal tatsächlich einen Testlauf machen. Vermutlich bin ich da im Bereich 23:00 bis 23:30 min.

Müsste das bei dem Intervall-Tempo nicht deutlich schneller gehen?
Oder verlierst du da auf 5km so viel Tempo?

Die blaue Luise hat geschrieben: 29.10.2024, 10:13Du magst wohl Schnapszahlen. Also steuert du die Trainings nach pace? Machst du dann eher Dauerläufe oder Fahrtspiele oder Intervalle? (Ich finde es ja immer interessant, wie andere trainieren.) Aber dann wäre dein langer Lauf ja auch bei 11,11km

Absolut. Ich glaube an die Kraft der Zahlen. Die 4 ist meine persönliche Glückszahl. Mit Wettkämpfen halte ich Maß, und mehr als 4(!) per Anno laufe ich nicht. Jeder Wettkampf ist also sehr besonders für mich, und die Startnummer sollte das für mich auch sein. Weil mir die Finisher-Shirts der Veranstalter nie wirklich gefallen bastele ich mir selbst welche, um der Besonderheit des Wettkampfes Rechnung zu tragen. Die Auswahl der Kleidung und der Schuhe will wohl überlegt sein.

Mein Training? Mein Plan? --> Ohne Plan. Ich laufe weil ich Lust darauf habe. Die WK habe ich eingebaut um ein konkretes Ziel und damit eine Langzeitmotivation zu haben. Ein Ziel als Fixpunkt ist mir sehr wichtig. Ich laufe zwar ohne Plan aber mit ein paar Regeln, die ich durch den Radsport gelernt habe. Periodisierung und Regelmäßigkeit. Das was ein Plan programmatisch vorgibt laufe ich locker zwischen den WK mit. Ich möchte mich als alter Sack nicht mehr in die Zwangsjacke eines Plans mit Vorgaben stecken lassen. Das würde auf Dauer meine Lust auf ungezwungenes Laufen killen. Außerdem muss ich auf meine diversen körperlichen Verschleißerscheinungen und meiner chronischen Infektion der Nasennebenhöhlen Rücksicht nehmen. Es grüßt das Alter!

Ein Gruß vom HM in Kölle. Der Dom (Hausnummer 4!) ist das Ziel!
Eiskalt am Backwerk vorbeigeflogen!

btw: den Erkälteten gute Besserung!

Bonfire307 hat geschrieben: 30.10.2024, 10:53

Die blaue Luise hat geschrieben: 30.10.2024, 08:11
PS: Wie ist deine aktuelle 5km-Zeit?

Keine Ahnung . Müsste ich mal tatsächlich einen Testlauf machen. Vermutlich bin ich da im Bereich 23:00 bis 23:30 min.

Ich vermute dich da doch schneller. Aber mal sehen, wie es bei 400m Intervallen oder 1000ern aussieht.
Wenn ich den Intervall-Rechner von RW nutze, müsstest du deutlich schneller sein.
Vielleicht wäre ein 5km_Testlauf auch nicht schlecht.
Aber diese Intervallzeiten lassen einiges vermuten.... sind ja aber nur jeweils 200m.

Runalyze sagt für 5km eine Zeit von 23:10 voraus.

Bonfire307 hat geschrieben: 30.10.2024, 18:34 Runalyze sagt für 5km eine Zeit von 23:10 voraus.

Zum Spaß hab ich mal bei Runalyze rumgespielt, so dass deine Werte als Prognose herauskommen und 0,2 km hinzugefügt.
Da traut dir Runalyze dann aber nur 45s zu.
Vielleicht ist da noch mehr drin?

Naja, die Werte bei Runalyze scheinen jetzt auch nicht grad supertoll zu sein. Kann man da seine Bestzeiten irgendwie sehen? 5km oder 3km bin ich noch nie bei einem Wettkampf gelaufen, die 10k und 21,1k auch nicht im fitten Zustand oder auch das Wetter war nicht bestzeitfähig. Meine Wettkämpfe sind meist ungerade Strecken und entweder Crossläufe oder sehr bergige Dinger.

Die Halbmarathondistanz hab ich letztes Jahr beim Berlinmarathon in 1:40:xx und dieses Jahr in 1:42:xx gelaufen, die 10km während der Vorbereitung für Berlin in 46:xx.

Ich wollte eigentlich morgen mal 8x400er Intervalle laufen, aber die 5000m auf der Bahn als Testlauf würden mich schon auch reizen.

Mich würden die 5k deutlich mehr interessieren als die 400m. Die werden vermutlich noch sehr ähnlich sein wie die 200m


Runalyze sagt bei mir für den HM 2h20 und ich bin ihn über 10Min schneller gelaufen, für 10km soll ich 61Min brauchen (da hab ich während des HMs 58:00 gebraucht) und für 5km fast 30Min (die klappen auch mind 3 Minuten schneller).
Ich weis allerdings auch meine HFmax nicht, vielleicht liegt es auch daran. Und ich habe erst seit etwa einem Monat eine Laufuhr. Vielleicht noch zu wenig Daten für genauere Angaben

Nun ja, ich bin eher Typ Schritt-für-Schritt,
...zumal ich keinen 5km-Testlauf im Training alleine hinbekäme.
Ich wäre da eher für nen Parkrun o.ä.. Kleine Läufe gibt es ja genug.

@Bonfire307 Mach was du magst. Beides ist sinnvoll.

Die blaue Luise hat geschrieben: 30.10.2024, 08:11 @Bonfire307 Imho sind das klasse Zeiten!
Ich bin sehr gespannt, was @emel und andere dazu sagen. Aber wenn du davon ein wenig Tempo auch in längeren Intervallen halten kannst... Respekt!

PS: Wie ist deine aktuelle 5km-Zeit?

200er ballern macht mega Spass aber bringt jetzt gar nicht ob das soo viel bringt. 200er kann ich halt auch ballern wie geschnitten Brot aber bei 400ern geht mir schon früh die Luft aus.

emel hat geschrieben: 200er ballern macht mega Spass aber bringt jetzt gar nicht ob das soo viel bringt. 200er kann ich halt auch ballern wie geschnitten Brot aber bei 400ern geht mir schon früh die Luft aus.

Danke! Gut zu wissen!
Als wir in der Laufgruppe das erste Mal Intervalle hatten, sind wir 200er und 100er gelaufen. Das hat mir auch riesig Spaß gemacht und ich hab mich noch gefragt, warum viele kein Intervalltraining mögen.

Den 5k Testlauf nach 2k abgebrochen. Tempo bis dahin 4:24 lol. Das ist halt einfach so megaschlecht.
Ok, vielleicht waren die Muskeln von der gestrigen Krafteinheit noch ein bissl lädiert, aber wahrscheinlich hätt ich die 4:38 von der runalyze-Prognose auch nicht 5km durchgehalten, oder vielleicht grad noch so. Mag schon auch sein, dass ich den ersten Kilometer mit etwa 4min/km etwas zu flott angegangen bin, aber egal.

Hab dann eben abgebrochen und nach ~3 min Erholungspause dann mal testweise ein paar 400er mit 200m Trabpause gelaufen.
1:40/1:30/1:32/1:35 waren die Ergebnisse. Denke mal ausgeruht werd ich 8x400 in 1:35 (was ja etwa ne pace von 4min/km wäre) recht gut hinbringen.

Fazit daraus ist wohl, daß ich vermehrt Intervalle im Bereich 400m oder 800m laufen sollte? Oder eher kurze Tempodauerläufe?

Ich mach aktuell gerne 800er mit kurzen Pausen. Z.b. 8x800 / 1 min Pause @10km /HM pace.