1. Halbmarathon am 06.10 und unsicher wegen Zielzeit

Hallo,

Ich bin neu hier im Forum, lese aber schon seit einiger Zeit hier mit. Nun steht mein erster Halbmarathon in knapp 4 Wochen an und die Nervosität und die Unsicherheit steigen.

Ich bin schon seit dem Jugendalter immer mal etwas gelaufen, aber eher sporadisch und auch immer mal längere Zeit gar nicht. Geturnt habe ich früher, Mountainbike fahre ich auch immer mal 2-3h, aber da auch eher nichts regelmäßiges. Mal 2 Jahre Pilates, mal 1 Jahr Yoga,... also schon immer Sport in meinem Leben, aber nie wirklich durchgängig.
Seit Mitte April laufe ich nun wirklich regelmäßig (3x pro Woche), weil ich nun endlich das Ziel "Halbmarathon" erreichen will.
Vorher waren es maximal 10/11km am Stück.
Seit Anfang Juni trainiere ich nach einem 16 Wochen Trainingsplan, der mir von der Adidas Running App aufgrund eines Testlaufes (5 Min Einlaufen, 3km so schnell wie möglich, 5 Min Auslaufen) generiert wurde. Bis auf einmal 2 Wochen Krankheit und einmal nur ein Training in der Woche, wegen zu hoher Hitze im Urlaub, habe ich den auch komplett so befolgt.
Meist sieht die Woche so aus:
Montag: 1h Intervall
Mittwoch: 1h Tempo oder Fartlek
Samstag: langer Lauf (langsam gesteigert von 1h auf 2h)

Mitte August bin ich im Training die Halbmarathon-Distanz in 2h17 gelaufen, das habe ich irgendwie als Sicherheit gebraucht.
Mein Ziel für den Wettkampf waren unter 2:20h. Ich weis nicht gerade schnell, aber die Distanz überhaupt schaffen, war erst mal mein vorrangiges Ziel. Das scheint ja auch zu klappen.
Nun frag ich mich in welcher Pace ich den Wettkampf eigentlich laufen soll? Irgendwie sagt der Trainingsplan das nicht klar. Also es ist kein Plan für HM unter 2:15 oder so was. Am Wettkampftag steht da nur "21,1km in maximal nachhaltiger Anstrengung".
In vorherigen Trainings steht manchmal in der Beschreibung etwas wie "ein Stück läufst du bei deiner Wettkampf-Pace" und das ist dann mit 5:40-5:50 angegeben. Das entspricht meiner Tempo-Lauf-Pace.
Aber ist das wirklich machbar? Im Training bin ich den HM in einer 6:30er Pace gelaufen. Das wären jetzt ganze 0:45 Min pro km (bzw. 16 Min. auf die gesamte Distanz gerechnet) schneller. Hört sich für mich komplett unrealistisch an.
Fall interessant: die Intervalle laufe ich momentan mit 05:20-05:30. Aber das sind immer maximal 4 Minuten Intervalle. Tempo-Läufe sind in 05:45-05:55.

Ach ja, ich bin 34 Jahre, 1,76m groß, wiege 64kg und bin weiblich

Danke schonmal für eure Antworten
Grüße

Üblicherweise macht man vor dem HM einen 10km Wettkampf um seine Form zu testen und seine Zielzeit entsprechend anzupassen.

Lauf doch mal 5km volle Kanne ..
dann https://www.runnersworld.de/tools/wettk ... t-rechner/
dann gehst du das ganz eher defensiv an, die errechnete Pace plus 5-10s.
VG.

Wenn du im Training schon 2:17 geschafft hast kannst du schon für den Wettkampf etwas schneller anpeilen.
6:00er pace ist etwa 2:06 Zielzeit
Mit 5:40 2 Stunden

Du könntest ja "um die 6er Pace" starten und ab der hälfte etwas schneller werden wenn sich das gut anfühlt.
Beim ersten längeren Wettkampf finde ich eigentlich besser wenn man gut durchkommt als die letzte Sekunde oder Minute herausgeholt zu haben. Der Lauf bleibt dann einfach positiv in Erinnerung macht vielleicht mehr Lust darauf wieder zu Starten.

JoelH hat geschrieben: 11.09.2024, 08:24 Üblicherweise macht man vor dem HM einen 10km Wettkampf um seine Form zu testen und seine Zielzeit entsprechend anzupassen.

Der war eigentlich für Anfang Juli geplant. Hat dann aber leider nicht geklappt, weil mein Mann zu der Zeit in Reha war und ich meine drei Kinder an dem Tag nirgends lassen konnte. Mein Mann kam dann erst Mitte August wieder, dann waren wir im Urlaub und nun waren es nur noch 4 Wochen. Und nun bin ich verunsichert.
Während der Reha war ich froh, überhaupt irgendwie 3x pro Woche Laufen unterzubekommen.

siebenstein77 hat geschrieben: 11.09.2024, 08:50 Lauf doch mal 5km volle Kanne ..
dann https://www.runnersworld.de/tools/wettk ... t-rechner/
dann gehst du das ganz eher defensiv an, die errechnete Pace plus 5-10s.
VG.

Das wäre eine Idee
Danke

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 08:15 aufgrund eines Testlaufes (5 Min Einlaufen, 3km so schnell wie möglich, 5 Min Auslaufen) generiert wurde.

Welche Zeit bist du denn im 3 Km Testlauf gelaufen?

emel hat geschrieben: 11.09.2024, 08:52 Wenn du im Training schon 2:17 geschafft hast kannst du schon für den Wettkampf etwas schneller anpeilen.
6:00er pace ist etwa 2:06 Zielzeit
Mit 5:40 2 Stunden

Du könntest ja "um die 6er Pace" starten und ab der hälfte etwas schneller werden wenn sich das gut anfühlt.
Beim ersten längeren Wettkampf finde ich eigentlich besser wenn man gut durchkommt als die letzte Sekunde oder Minute herausgeholt zu haben. Der Lauf bleibt dann einfach positiv in Erinnerung macht vielleicht mehr Lust darauf wieder zu Starten.

Da hast du vermutlich recht. Auf keinen Fall will ich am Ende halb ins Ziel krabbeln.
Rein vom Gefühl her hätte ich gesagt, ich fange mit 06:15 an und werde dann falls ich noch kann etwas schneller.

Ziel bis nächstes Jahr wäre dann schneller werden. Erst auf 5km, dann auf 10km und dann auf HM-Distanz.

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 08:59

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 08:15 aufgrund eines Testlaufes (5 Min Einlaufen, 3km so schnell wie möglich, 5 Min Auslaufen) generiert wurde.

Welche Zeit bist du denn im 3 Km Testlauf gelaufen?

Den bin ich mit ca. 5:10/5:15 gelaufen, also die 3km in 15:35Min

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 08:53

JoelH hat geschrieben: 11.09.2024, 08:24 Üblicherweise macht man vor dem HM einen 10km Wettkampf um seine Form zu testen und seine Zielzeit entsprechend anzupassen.

Der war eigentlich für Anfang Juli geplant. Hat dann aber leider nicht geklappt, weil mein Mann zu der Zeit in Reha war und ich meine drei Kinder an dem Tag nirgends lassen konnte. Mein Mann kam dann erst Mitte August wieder, dann waren wir im Urlaub und nun waren es nur noch 4 Wochen. Und nun bin ich verunsichert.
Während der Reha war ich froh, überhaupt irgendwie 3x pro Woche Laufen unterzubekommen.

Viele HM Trainingspläne haben einen 10km Test WK zwei Wochen vor dem WK und danach dann eine relativ lockere Zeit zur Vorbereitung auf den eigentlichen WK. Grundsätzlich kann du den Test WK also noch machen. Nur muss die Zeit bis zum HM WK dann auch passend dazu geplant sein, nicht dass du es ingesamt in den 2 Wochen vor dem WK übertreibst.

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:10

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 08:59

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 08:15 aufgrund eines Testlaufes (5 Min Einlaufen, 3km so schnell wie möglich, 5 Min Auslaufen) generiert wurde.

Welche Zeit bist du denn im 3 Km Testlauf gelaufen?

Den bin ich mit ca. 5:10/5:15 gelaufen, also die 3km in 15:35Min

Da wären unter optimalen Bedingungen so 2:07 bis 2:08 h möglich. Beim ersten Mal würde ich etwas langsamer angehen.

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:02 Rein vom Gefühl her hätte ich gesagt, ich fange mit 06:15 an und werde dann falls ich noch kann etwas schneller.

Das wäre dann auf ca. 2:12 h angelaufen. Vorsichtiger Start plus eventuell später etwas schneller. Passt also alles zusammen. Das eigene Gefühl täuscht selten.

Ach ja: Meistens meint man in einem HM schon bei Km 12 / 13 man hätte es fast geschafft und man könnte das Tempo anziehen. Ich würde bis Km 17 / 18 gleichmäßig durchlaufen und dann erst versuchen zu beschleunigen.

pulsedriver75 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:27

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 08:53

JoelH hat geschrieben: 11.09.2024, 08:24 Üblicherweise macht man vor dem HM einen 10km Wettkampf um seine Form zu testen und seine Zielzeit entsprechend anzupassen.

Der war eigentlich für Anfang Juli geplant. Hat dann aber leider nicht geklappt, weil mein Mann zu der Zeit in Reha war und ich meine drei Kinder an dem Tag nirgends lassen konnte. Mein Mann kam dann erst Mitte August wieder, dann waren wir im Urlaub und nun waren es nur noch 4 Wochen. Und nun bin ich verunsichert.
Während der Reha war ich froh, überhaupt irgendwie 3x pro Woche Laufen unterzubekommen.

Viele HM Trainingspläne haben einen 10km Test WK zwei Wochen vor dem WK und danach dann eine relativ lockere Zeit zur Vorbereitung auf den eigentlichen WK. Grundsätzlich kann du den Test WK also noch machen. Nur muss die Zeit bis zum HM WK dann auch passend dazu geplant sein, nicht dass du es ingesamt in den 2 Wochen vor dem WK übertreibst.

Konnte jetzt in den nächsten zwei Wochen nur einen 10,5km Lauf, 70km von meinem Wohnort entfernt, finden

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 09:45

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:10

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 08:59

Welche Zeit bist du denn im 3 Km Testlauf gelaufen?

Den bin ich mit ca. 5:10/5:15 gelaufen, also die 3km in 15:35Min

Da wären unter optimalen Bedingungen so 2:07 bis 2:08 h möglich. Beim ersten Mal würde ich etwas langsamer angehen.

Wobei der Testlauf Anfang Juni und vor dem Beginn des Trainingsplans war. Da sollte doch inzwischen deutlich mehr gehen!

Ich würde auch dringend noch einen Testlauf über 10 km (oder auch 10,5 km ) empfehlen, um den aktuellen Trainingszustand zu ermitteln.

heikchen007 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:53

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 09:45

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:10

Den bin ich mit ca. 5:10/5:15 gelaufen, also die 3km in 15:35Min

Da wären unter optimalen Bedingungen so 2:07 bis 2:08 h möglich. Beim ersten Mal würde ich etwas langsamer angehen.

Wobei der Testlauf Anfang Juni und vor dem Beginn des Trainingsplans war. Da sollte doch inzwischen deutlich mehr gehen!

Ich würde auch dringend noch einen Testlauf über 10 km (oder auch 10,5 km ) empfehlen, um den aktuellen Trainingszustand zu ermitteln.

Ist es nicht so, das man einen Testlauf macht, diesen als Grundlage für den Trainingsplan nimmt und dann auf diese Zielzeit hintrainiert? Anpassungen im laufenden Plan halte ich für nicht optimal.

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 09:45

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:10

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 08:59

Welche Zeit bist du denn im 3 Km Testlauf gelaufen?

Den bin ich mit ca. 5:10/5:15 gelaufen, also die 3km in 15:35Min

Da wären unter optimalen Bedingungen so 2:07 bis 2:08 h möglich. Beim ersten Mal würde ich etwas langsamer angehen.

Reset13 hat geschrieben: 11.09.2024, 09:02 Rein vom Gefühl her hätte ich gesagt, ich fange mit 06:15 an und werde dann falls ich noch kann etwas schneller.

Das wäre dann auf ca. 2:12 h angelaufen. Vorsichtiger Start plus eventuell später etwas schneller. Passt also alles zusammen. Das eigene Gefühl täuscht selten.

Ach ja: Meistens meint man in einem HM schon bei Km 12 / 13 man hätte es fast geschafft und man könnte das Tempo anziehen. Ich würde bis Km 17 / 18 gleichmäßig durchlaufen und dann erst versuchen zu beschleunigen.

Gut, das klingt doch soweit vernünftig.
Tatsächlich wäre ich frühestens auf den letzten 5km schneller geworden. Finde gerade die ersten Kilometer des letzten Drittels sind die zähesten

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 09:58
Ist es nicht so, das man einen Testlauf macht, diesen als Grundlage für den Trainingsplan nimmt und dann auf diese Zielzeit hintrainiert? Anpassungen im laufenden Plan halte ich für nicht optimal.

Die TE läuft erst seit April regelmäßig. Da sollte zwischen einem Testlauf im Juni und dem WK im Oktober schon ein deutlicher Leistungssprung zu erwarten sein.

heikchen007 hat geschrieben: 11.09.2024, 10:02

Santander hat geschrieben: 11.09.2024, 09:58
Ist es nicht so, das man einen Testlauf macht, diesen als Grundlage für den Trainingsplan nimmt und dann auf diese Zielzeit hintrainiert? Anpassungen im laufenden Plan halte ich für nicht optimal.

Die TE läuft erst seit April regelmäßig. Da sollte zwischen einem Testlauf im Juni und dem WK im Oktober schon ein deutlicher Leistungssprung zu erwarten sein.

Sollte man eigentlich meinen. Ich bin mir tatsächlich aber gar nicht so sicher, ob ich wirklich viel schneller geworden bin oder ob ich nur länger laufen kann.
Mir hat die Hitze im Sommer anfangs auch echt zugesetzt, das wurde jetzt zum Ende hin aber besser. Gut möglich also, dass ich bei moderateren Temperaturen jetzt dann tatsächlich schneller bin.

Was ich vielleicht noch erwähnen sollte...ich bin momentan etwas erkältet.
Am Samstag bin ich 17km gelaufen, abends fing es dann an. Bin seitdem also nicht mehr gelaufen und werde vermutlich frühestens Freitag wieder fit dazu sein. (Ich warte definitiv bis ich mich wieder richtig gut fühle, im Juni bin ich zu schnell wieder gelaufen und hatte dann eine Bronchitis als Quittung)
Also halte ich es für sinnvoller nächste Woche dann nochmal sehr schnelle 5km zu laufen und zu schauen was dabei raus kommt, als da jetzt irgendwie noch einen 10km WK reinzuquetschen.

Reset13 hat geschrieben: Konnte jetzt in den nächsten zwei Wochen nur einen 10,5km Lauf, 70km von meinem Wohnort entfernt, finden

Supi!
Den HM läufst Du dann 10 sec./km langsamer (wenn Temperatur und Strecke ähnlich sind).

Sollte der Untergrund Asphalt sein - lasse diesen qualmen

Knippi

Nachtrag.
Den Beitrag #18 hatte ich beim Verfassen noch nicht gelesen.

Knippi

Ich habe es getan...ich habe mich soeben für den HM angemeldet. Hab es die ganze Zeit noch vor mich hergeschoben.

Erkältung ist wieder weg, hab am Freitag also Intervalle gemacht und Sonntag dann nochmal einen langen Lauf (15,25km in 1:37).
Bin Anfangs recht gemütlich los und hab mich dann langsam gesteigert, bin dann eine ganze Weile in einem angenehmen Tempo gelaufen und hab kurz vor Schluss nochmal etwas angezogen. Bin die ganze Zeit nach Gefühl gelaufen, also so dass ich gut atmen konnte und problemlos meiner Tochter, die mich auf dem Rad begleitet hat, antworten konnte (außer die letzten 1,2km).

Km 1+2 in 6:42
Km 3+4 in 6:32
Km 5+6 in 6:25
Km 7+8 in 6:24
Km 9+10 in 6:20
Km 11+12+13+14 in 6:18
die letzten 1,2km in 5:50

machte eine durchschnittliche Pace von 6:22

So kann ich den HM sicher laufen. Über eine 6:10-6:15 pro km würde ich mich dennoch freuen und sollte denke ich auch möglich sein, wenn alles gut läuft. Leider hab ich keine Ahnung wie viele hm auf mich zukommen!?
Ich sollte aber wirklich aufpassen mich nicht von anderen mitziehen zu lassen, das könnte das größte Problem werden.

Morgen werde ich dann noch die 5km Vollgas testen. Da bin ich echt neugierig was dabei rum kommt.

Reset13 hat geschrieben: 16.09.2024, 13:47 Leider hab ich keine Ahnung wie viele hm auf mich zukommen!?

Gibts das wirklich noch? Keine Streckenkarte online verfügbar, keine Angaben des Veranstalters?

Welcher HM ist es denn? Gleiche oder ähnliche Strecke wie im Vorjahr? Die findet sich bestimmt auf Komoot oder Strava. Ansonsten die Streckenkarte in Komoot "abklicken" und schon hat man die Höhenmeter.

Das ist der HM in Aschaffenburg. Ob die Strecke immer gleich ist, weis ich nicht.

Doch es gibt ne Übersichtskarte für die Strecke und ich hab mir das in Komoot gezogen. Allerdings zeigt mir Komoot dann 22,3km und angeblich 80hm. Vielleicht täusche ich mich, aber wenn ich die Straßen so vor Augen habe, würde ich doch mehr hm annehmen.

"Die Strecke ist weitgehend flach, nur von der Wermbachstraße zur Alexandrastraße erwartet die Läufer ein kleiner Anstieg."
https://www.marathon.de/laufevent/ascha ... bmarathon/

bones hat geschrieben: 16.09.2024, 14:16 "Die Strecke ist weitgehend flach, nur von der Wermbachstraße zur Alexandrastraße erwartet die Läufer ein kleiner Anstieg."
https://www.marathon.de/laufevent/ascha ... bmarathon/

Danke dir. Das hab ich auch gelesen.
Ich kenne die Straßen und vom Gefühl her, hätte ich einfach gesagt, dass das mehr als 80hm sein müssen. Ich fände auch 150hm noch weitestgehend flach. Und da Komoot auch 1,2km zu viel anzeigt, habe ich den Angaben nicht wirklich vertraut. Wenn die 80hm stimmen, ist das ja ein Klacks.

Reset13 hat geschrieben: 16.09.2024, 14:23 Wenn die 80hm stimmen, ist das ja ein Klacks.

Das packen wir mal auf Wiedervorlage.

ruca hat geschrieben: 16.09.2024, 14:24

Reset13 hat geschrieben: 16.09.2024, 14:23 Wenn die 80hm stimmen, ist das ja ein Klacks.

Das packen wir mal auf Wiedervorlage.

das war nur auf die hm bezogen

Das meint Strava zur gmx-Datei, die der Veranstalter zur Verfügung stellt. Ob da wirklich in jeder Runde mal Straße, mal Gehweg oder anderes genutzt wird, sei mal dahingestellt, ich vermute daher die etwas längere Strecke.

Bei den HM ist Strava oft mit etwas mehr dabei, als es wirklich sind, so zumindest meine Erfahrung.

Reset13 hat geschrieben: 16.09.2024, 14:07Doch es gibt ne Übersichtskarte für die Strecke und ich hab mir das in Komoot gezogen. Allerdings zeigt mir Komoot dann 22,3km und angeblich 80hm. Vielleicht täusche ich mich, aber wenn ich die Straßen so vor Augen habe, würde ich doch mehr hm annehmen.

Gerade mal auf Strava bei einigen Leuten geschaut, die dort schon gelaufen sind: Meist haben die so zwischen 120 und 140 Höhenmeter auf der Uhr.

Wie sehr man die beim Lauf merkt, kann ich nicht sagen, erfahrungsgemäß wirkt das in echt oft ganz anders als das Höhenprofil vermuten lassen würde. Da man aber ja u.a. 5x diese Runde laufen muss, mit ~15hm auf gut 1 Kilometer, denke ich schon dass man den Anstieg etwas merkt und gefühlt jede Runde länger und steiler wird. Dafür sind die anschließenden 1.5km leicht bergab dann aber mutmaßlich schön zu laufen und gut um sich wieder etwas zu erholen.

Ich hatte gestern so einen "Die Höhenmeter sind ein Klacks"-HM:

https://runalyze.com/shared/21md8t
Bei KM 16,5 begann meine Leidenszeit und der Anstieg bei 20,5 hat mich endgültig gekillt. Der Kram davor hatte mich nicht wirklich interessiert.
Zum falschen Zeitpunkt ist auch die kleinste Kuppe ein ganz fieses Hindernis.

JoelH hat geschrieben: 16.09.2024, 14:42 2024-09-16 14_40_23-Greenshot.png

Das meint Strava zur gmx-Datei, die der Veranstalter zur Verfügung stellt. Ob da wirklich in jeder Runde mal Straße, mal Gehweg oder anderes genutzt wird, sei mal dahingestellt, ich vermute daher die etwas längere Strecke.

Bei den HM ist Strava oft mit etwas mehr dabei, als es wirklich sind, so zumindest meine Erfahrung.

Danke dir

Dartan hat geschrieben: 16.09.2024, 14:43

Reset13 hat geschrieben: 16.09.2024, 14:07Doch es gibt ne Übersichtskarte für die Strecke und ich hab mir das in Komoot gezogen. Allerdings zeigt mir Komoot dann 22,3km und angeblich 80hm. Vielleicht täusche ich mich, aber wenn ich die Straßen so vor Augen habe, würde ich doch mehr hm annehmen.

Gerade mal auf Strava bei einigen Leuten geschaut, die dort schon gelaufen sind: Meist haben die so zwischen 120 und 140 Höhenmeter auf der Uhr.

Wie sehr man die beim Lauf merkt, kann ich nicht sagen, erfahrungsgemäß wirkt das in echt oft ganz anders als das Höhenprofil vermuten lassen würde. Da man aber ja u.a. 5x diese Runde laufen muss, mit ~15hm auf gut 1 Kilometer, denke ich schon dass man den Anstieg etwas merkt und gefühlt jede Runde länger und steiler wird. Dafür sind die anschließenden 1.5km leicht bergab dann aber mutmaßlich schön zu laufen und gut um sich wieder etwas zu erholen.

Auch dir danke
Ja, ich denke auch, dass das Stück mit jeder Runde blöder wird. Und in meiner Erinnerung (bin da doch schon öfter lang spaziert), gehts da schon spürbar hoch. Aber auch 140hm wären okay und das was ich aus meinem Training gewohnt bin.

Was nicht heißt, dass es mich dann nicht trotzdem eventuell fertig machen wird

ruca hat geschrieben: 16.09.2024, 14:44 Ich hatte gestern so einen "Die Höhenmeter sind ein Klacks"-HM:

https://runalyze.com/shared/21md8t
Bei KM 16,5 begann meine Leidenszeit und der Anstieg bei 20,5 hat mich endgültig gekillt. Der Kram davor hatte mich nicht wirklich interessiert.
Zum falschen Zeitpunkt ist auch die kleinste Kuppe ein ganz fieses Hindernis.

O je
Wollte das auch gar nicht runter spielen. Klar kann jedes noch so kleine Hügelchen zum falschen Zeitpunkt echt hart sein.
Wollte damit nur sagen, dass 80hm auf die Distanz bei meinen bisherigen Trainingsläufen schon eher ziemlich wenig sind.
Ich "liebe" zum Beispiel die Brücke über unsere Umgehungsstraße, meistens schaffe ich es auch noch, dass genau da ein Intervall beginnt

27:09 für die 5k

5:19 5:22 5:35 5:41 5:10
Km 3 und 4 haben eine leichte Steigung, in km 5 geht es die wieder bergab.
Hatte gehofft, dass ich da vielleicht eine 5:00 schaffe und somit gerade so sub27. Ohne den Gegenwind und das Gefühl, dass ich mir gleich in die Hose pinkel hätte es vielleicht auch minimal schneller geklappt.

Aber ich bin dennoch recht zufrieden. Vor 4 Monaten hatte ich 27:55 gebraucht, bin aber zwischendurch 1x (oder sogar 2x ??? weis ich nicht mehr genau, zumindest sagt mir meine App, dass ich 2:30 Pause gemacht habe ) stehen geblieben, weil ich nicht mehr konnte. Da bin ich aber auch definitiv am Anfang zu schnell gewesen, obwohl ich hätte wissen müssen, dass ich das in Leben nicht über 5km durchhalten konnte. Total planlos

5:09 5:26 6:03 6:00 5:15

Der Rechner spuckt auf der Grundlage eine Zeit von 2h und 6 Minuten aus. Mit einem kleinen mentalen Höhenflug und einer guten Tagesform knackst Du die 2h.

Ascheberch ist zwar nicht tellerflach, aber das Ding bügelste flach!

Ich habe den Thread aufmerksam gelesenen und meine Gedanken an dieser Stelle:

Mach dir kein Stress, ob am Ende eine 2:15/2:10 oder 2:05 steht. Genieße deinen ersten HM und freu dich dass du dieses Hobby für dich entdeckt hast. Starte, wie mehrfach empfohlen, defensiv und schau dann was am Ende noch im Tank ist. Bestzeiten jagen kannst du dann immer noch in den nächsten Rennen. Das soll nicht heißen dass dass du keine Ambitionen haben sollst, aber am Anfang sollte man sich bzgl. Zielzeit keinen Stress machen. Diesen Fehler habe mich selbst gemacht und ich da selbst sehr unter Druck gesetzt.

Hefeteilchen hat geschrieben: 17.09.2024, 19:40 Der Rechner spuckt auf der Grundlage eine Zeit von 2h und 6 Minuten aus. Mit einem kleinen mentalen Höhenflug und einer guten Tagesform knackst Du die 2h.

Ascheberch ist zwar nicht tellerflach, aber das Ding bügelste flach!

Uhhh 2 Stunden halte ich dann doch für zu hoch gegriffen. Eine Pace unter 6:00 werde ich auf die Dauer eher nicht schaffen. Da ist die Gefahr dann zu hoch, dass ich am Ende immer langsamer werden. Ich denke 2h10 bis 2h15 ist realistisch und wäre ich auch zufrieden.
Unter 2 Stunden wird dann das Ziel für nächstes Jahr

ZenZone hat geschrieben: 17.09.2024, 22:54 Ich habe den Thread aufmerksam gelesenen und meine Gedanken an dieser Stelle:

Mach dir kein Stress, ob am Ende eine 2:15/2:10 oder 2:05 steht. Genieße deinen ersten HM und freu dich dass du dieses Hobby für dich entdeckt hast. Starte, wie mehrfach empfohlen, defensiv und schau dann was am Ende noch im Tank ist. Bestzeiten jagen kannst du dann immer noch in den nächsten Rennen. Das soll nicht heißen dass dass du keine Ambitionen haben sollst, aber am Anfang sollte man sich bzgl. Zielzeit keinen Stress machen. Diesen Fehler habe mich selbst gemacht und ich da selbst sehr unter Druck gesetzt.

So wirds gemacht

ZenZone hat geschrieben: 17.09.2024, 22:54 Ich habe den Thread aufmerksam gelesenen und meine Gedanken an dieser Stelle:

Mach dir kein Stress, ob am Ende eine 2:15/2:10 oder 2:05 steht. Genieße deinen ersten HM und freu dich dass du dieses Hobby für dich entdeckt hast. Starte, wie mehrfach empfohlen, defensiv und schau dann was am Ende noch im Tank ist. Bestzeiten jagen kannst du dann immer noch in den nächsten Rennen. Das soll nicht heißen dass dass du keine Ambitionen haben sollst, aber am Anfang sollte man sich bzgl. Zielzeit keinen Stress machen. Diesen Fehler habe mich selbst gemacht und ich da selbst sehr unter Druck gesetzt.

Sehe ich komplett anders. Wenn ich etwas genießen will, dann gehe ich in ein Restaurant oder in die Sauna. Aber nicht zu einem Wettkampf. M.E. muss das selbstgesetzte Ziel auch die realistische Möglichkeit des Scheiterns beinhalten, ansonsten ist es kein Ziel. Denn wenn man das Ziel erreicht, dann genießt man es doppelt und dreifach. Aber einfach nur ankommen? Also bitte, wo ist da die Challenge? Das kann wirklich jeder.

JoelH hat geschrieben: 18.09.2024, 08:20

ZenZone hat geschrieben: 17.09.2024, 22:54 Ich habe den Thread aufmerksam gelesenen und meine Gedanken an dieser Stelle:

Mach dir kein Stress, ob am Ende eine 2:15/2:10 oder 2:05 steht. Genieße deinen ersten HM und freu dich dass du dieses Hobby für dich entdeckt hast. Starte, wie mehrfach empfohlen, defensiv und schau dann was am Ende noch im Tank ist. Bestzeiten jagen kannst du dann immer noch in den nächsten Rennen. Das soll nicht heißen dass dass du keine Ambitionen haben sollst, aber am Anfang sollte man sich bzgl. Zielzeit keinen Stress machen. Diesen Fehler habe mich selbst gemacht und ich da selbst sehr unter Druck gesetzt.

Sehe ich komplett anders. Wenn ich etwas genießen will, dann gehe ich in ein Restaurant oder in die Sauna. Aber nicht zu einem Wettkampf. M.E. muss das selbstgesetzte Ziel auch die realistische Möglichkeit des Scheiterns beinhalten, ansonsten ist es kein Ziel. Denn wenn man das Ziel erreicht, dann genießt man es doppelt und dreifach. Aber einfach nur ankommen? Also bitte, wo ist da die Challenge? Das kann wirklich jeder.

Prinzipiell gebe ich dir da schon recht. Ein Ziel sollte aber auch die realistische Möglichkeit des Erreichens beinhalten. Sub 2h halte ich momentan für unrealistisch.
Das ist mein allererster Wettkampf, da würde ich schon gerne im Ziel ankommen. Ich habe absolut keine Ahnung wie ich auf diese Wettkampfsituation reagieren werde, muss da erst mal ein Gefühl für bekommen. Einen Sightseeing Ausflug werde ich aber nicht draus machen. Genießen muss ich es auch nicht, wobei ich es auch genieße mich zu quälen.
Als ich Ende April beschloss das anzugehen, hatte ich für das bisherige Jahr gerade mal 28km auf der Straße und 75km auf dem Laufband hinter mir. Davor bin ich zuletzt im Juli 2023 gelaufen, da waren es insgesamt bis Juli 150km (das bin ich dieses Jahr nur im Juli gelaufen), in den Jahren 2022 und 2021 bin ich gar nicht gelaufen. Da hatte ich erst ein Baby und dann Anfang 2022 Corona mit 8 Monaten Long-Covid, damals war ich froh, wenn ich zuhause in den Keller und wieder hoch laufen konnte ohne hinterher Schnappatmung zu haben. Ich konnte nicht mal meinen Kindern vorlesen, weil die Luft für mehrere Sätze einfach nicht gereicht hat.
Aber ich schweife ab...lange Rede, kurzer Sinn: bis vor 4,5 Monaten bin ich in den letzten Jahren quasi gar nicht gelaufen. Dafür habe ich doch jetzt schon einiges erreicht. Ich laufe regelmäßig, häufiger, weiter und schneller.
Im April war mein Ziel sub2h30. Jetzt ist es sub2h15

Reset13 hat geschrieben: 18.09.2024, 09:12

JoelH hat geschrieben: 18.09.2024, 08:20 M.E. muss das selbstgesetzte Ziel auch die realistische Möglichkeit des Scheiterns beinhalten,

Prinzipiell gebe ich dir da schon recht. Ein Ziel sollte aber auch die realistische Möglichkeit des Erreichens beinhalten.

Ich sag mal, dass ist im Prinzip die gleiche aussage, nur beim einen ist das Glas halb voll beim anderen halb leer.

Das Ziel muss natürlich realistisch erreichbar sein, das ist keine Frage, aber wenn es 50/50 ist, dann ist es m.E. erstrebenswerter als die Sicherheitsvariante 90/10 % oder gar "Ankommen", was 100 % bedeutet.

Bei einem Halbmarathon sind 10 Minuten Zielzeitunterschied gut 30 Sekunden Unterschied in der Pace. Das sind Welten. Auch wenn es gar nicht so aussehen mag, wenn man auf die Endzeit 2:05 oder 2:15 schaut. Aber wenn du es dir herunterbrichst, z.B. auf eine 5'er Pace, dann sind das gut 100 m pro Kilometer, also am Ende fast 2 Kilometer, die der 5:30er noch laufen muss, wenn der 5er Pacer schon im Ziel ist.

Weiss du ich kenne Leute die trainieren beim Marathon immer auf 4:15 Std. hin und wundern sich, warum sie nie die 4 Std. knacken. Na ja, relativ simpel, weil sie es zum einen nie wirklich versuchen, schon im Training nicht und dann letztlich mit sich selbst offensichtlich doch im reinen sind wenn sie nur 4:15 erreichen.

Ich wollte nie Marathon laufen, ehe ich nicht 3:30 Std. schaffen kann. Und das war dann spitz auf Knopf mit 3:29.13 das hätte auch nicht klappen können. Ich bin 4 Jahre lang immer wieder um Sekunden an der sub40 Min für 10 gescheitert. Aber irgendwann hab ich's doch geschafft. Warum nur? Weil ich es versucht habe, ich hätte mich auch einfach auf 41 Minuten ausruhen können. Aber das war nie mein Anspruch. Beat yesterday.

Genuss gibts im Ziel, aber nicht davor.

kleiner Zusatz, hier die entsprechenden Threads, die ich seinerzeit eröffnet hatte.

https://forum.runnersworld.de/trainings ... 19199.html

https://forum.runnersworld.de/laufsport ... 20229.html

Die Bedenken beim HM waren dies Selben. Ich war auch eher defensiv drauf.

Hallo,

erst einmal toll, dass Du Dich dem Wettkampf stellst. Das erfodert über die Distanz schon Mut. Mit der Vorbereitung und dem Ganz zur Startlinie hast Du schon eine Menge geschafft. Das Rennen ist dann die Belohnung, also hole sie Dir!

Im März ging es mir so, wie Dir jetzt, da ich am 14.04. meinen ersten Halbmarathon und mein drittes Rennen überhaupt erst gelaufen bin.
Ich bin zwar im letzten Jahr 2x die 21,1 KM gelaufen, aber eben noch nicht im Rennen.
Bei meinem Lauf im September letzten Jahres hatte ich 1:45 gebraucht und beim offiziellen Rennen war ich auch unsicher, welche Zeit ich anstreben sollte, aber schneller sollte es da doch bitte schon für mich sein. Ich hatte mir dann einen Korridor zwischen 1:35 und 1:40 gesetzt, was mich dann nicht so unter Druck gesetzt hat, die ersten KM unbedingt in einer bestimmten Zeit laufen zu müssen. Geworden sind es dann 1:36,31. Wenn Du z.B. beim Start auf einige Leute aufläufst und die beiden ersten KM z.B. "nur" 6:15er Pace sind" musst Du deiner Zielzeit nicht auf den kommenden 19 KM hinterher rennen. Zu defensiv angehen würde ich das Rennen nicht.

Noch ein Hinweis zum "Genießen" Du hast ja schon gemerkt, dass es anstrengend ist, solche Strecken und auch in einem bestimmten Tempo zu laufen, das ist kein Genuß. Ja, es macht Spaß, aber im Verlauf des Rennens tut es auch weh, das gehört dazu und es wäre auch seltsam, wenn es anders wäre, denn dann wäre es keine Anstrengung. Ich war mit dieser Haltung viel besser auf das vorbereitet, was mich dann erwartet hat. Versuche mit anderen zu lächeln, z.B. bei der Verpflegung, dadurch entspannt sich der Körper etwas.

Ich würde Dir also auch einen Korridor empfehlen. Nach dem, was Du schreibst würde ich diesen zwischen 2:00-2:10 Stunden sehen.
Mit einer 6er Pace bist Du dann zu Anfang sicherlich gut unterwegs.

Ein Hinweis bezüglich des Starts möchte ich Dir noch geben:
Lass Dich von der Atmosphäre nicht zu sehr anheizen, dass Dir vor Start erst das Adrenalin in der Kopf und dann in die Beine schießt, was zu einem viel zu schnellen ersten Kilometer führt. Ich hatte bei meinem Lauf das Glück, relativ schnell jemanden zu finden, mit dem ich etwas über die Hälfte zusammen gelaufen bin, vielleicht findest Du so jemanden auch in der Startaufstellung, und ihr könnt euch auf der Strecke gegenseitig supporten (z.B. mal Windschatten geben, oder etwas motivieren).

Mir hat der Halbmarathon übrigens so viel Spaß gemacht, dass Ende Oktober den zweiten Laufe und auch hier wieder vor der Überlegung der Zielzeit stehe.

Viel Erfolg, viel Spaß und eine tolle neue Erfahrung.

JoelH hat geschrieben: 18.09.2024, 09:34

Reset13 hat geschrieben: 18.09.2024, 09:12

JoelH hat geschrieben: 18.09.2024, 08:20 M.E. muss das selbstgesetzte Ziel auch die realistische Möglichkeit des Scheiterns beinhalten,

Prinzipiell gebe ich dir da schon recht. Ein Ziel sollte aber auch die realistische Möglichkeit des Erreichens beinhalten.

Ich sag mal, dass ist im Prinzip die gleiche aussage, nur beim einen ist das Glas halb voll beim anderen halb leer.

Das Ziel muss natürlich realistisch erreichbar sein, das ist keine Frage, aber wenn es 50/50 ist, dann ist es m.E. erstrebenswerter als die Sicherheitsvariante 90/10 % oder gar "Ankommen", was 100 % bedeutet.

Bei einem Halbmarathon sind 10 Minuten Zielzeitunterschied gut 30 Sekunden Unterschied in der Pace. Das sind Welten. Auch wenn es gar nicht so aussehen mag, wenn man auf die Endzeit 2:05 oder 2:15 schaut. Aber wenn du es dir herunterbrichst, z.B. auf eine 5'er Pace, dann sind das gut 100 m pro Kilometer, also am Ende fast 2 Kilometer, die der 5:30er noch laufen muss, wenn der 5er Pacer schon im Ziel ist.

Weiss du ich kenne Leute die trainieren beim Marathon immer auf 4:15 Std. hin und wundern sich, warum sie nie die 4 Std. knacken. Na ja, relativ simpel, weil sie es zum einen nie wirklich versuchen, schon im Training nicht und dann letztlich mit sich selbst offensichtlich doch im reinen sind wenn sie nur 4:15 erreichen.

Ich wollte nie Marathon laufen, ehe ich nicht 3:30 Std. schaffen kann. Und das war dann spitz auf Knopf mit 3:29.13 das hätte auch nicht klappen können. Ich bin 4 Jahre lang immer wieder um Sekunden an der sub40 Min für 10 gescheitert. Aber irgendwann hab ich's doch geschafft. Warum nur? Weil ich es versucht habe, ich hätte mich auch einfach auf 41 Minuten ausruhen können. Aber das war nie mein Anspruch. Beat yesterday.

Genuss gibts im Ziel, aber nicht davor.

Ich hab mir das nun alles schon 100x durchgerechnet in x verschiedenen Varianten. Ich rechne sowieso permanent während ich laufe. Am Ende komme ich immer auf ca. 2h12, die ich unter den mir bekannten Umständen erreichen könnte.
Aber mir sind da zu viele Variablen, die ich einfach nicht richtig einbeziehen kann. Was macht das Adrenalin aus? Was macht es mit mir, dass da so viele Menschen sind (bin ziemlich menschenscheu)? Kann ich das ausblenden? Schaffe ich es mich nicht von anderen mitreißen zu lassen? Und und und
Beim nächsten WK werde ich das alles besser einschätzen können.

Ich laufe Marathon erst, wenn ich es unter 4:00 Std. schaffen kann
Mein Anspruch ist es definitiv immer besser zu werden.
Beim nächsten 5k Versuch darf da keine 27:xx mehr stehen und ich hab mir schon einen Plan für 25:00 gestrickt.

JoelH hat geschrieben: 18.09.2024, 09:47 kleiner Zusatz, hier die entsprechenden Threads, die ich seinerzeit eröffnet hatte.

https://forum.runnersworld.de/trainings ... 19199.html

https://forum.runnersworld.de/laufsport ... 20229.html

Die Bedenken beim HM waren dies Selben. Ich war auch eher defensiv drauf.

JoelH hat geschrieben: 18.09.2024, 08:20

ZenZone hat geschrieben: 17.09.2024, 22:54 Ich habe den Thread aufmerksam gelesenen und meine Gedanken an dieser Stelle:

Mach dir kein Stress, ob am Ende eine 2:15/2:10 oder 2:05 steht. Genieße deinen ersten HM und freu dich dass du dieses Hobby für dich entdeckt hast. Starte, wie mehrfach empfohlen, defensiv und schau dann was am Ende noch im Tank ist. Bestzeiten jagen kannst du dann immer noch in den nächsten Rennen. Das soll nicht heißen dass dass du keine Ambitionen haben sollst, aber am Anfang sollte man sich bzgl. Zielzeit keinen Stress machen. Diesen Fehler habe mich selbst gemacht und ich da selbst sehr unter Druck gesetzt.

Sehe ich komplett anders. Wenn ich etwas genießen will, dann gehe ich in ein Restaurant oder in die Sauna. Aber nicht zu einem Wettkampf. M.E. muss das selbstgesetzte Ziel auch die realistische Möglichkeit des Scheiterns beinhalten, ansonsten ist es kein Ziel. Denn wenn man das Ziel erreicht, dann genießt man es doppelt und dreifach. Aber einfach nur ankommen? Also bitte, wo ist da die Challenge? Das kann wirklich jeder.

Ich habe nicht geschrieben dass es nur ums Ankommen geht. Mir geht es nur darum dass man nicht zu verbissen eine Zielzeit verfolgen sollte, gerade beim ersten Lauf. Das ist für mich ein großer Unterschied. Da fehlt einfach noch die Orientierung um eine gute Prognose zu stellen. Was bringt es dir, wenn du direkt beim ersten Lauf mit einer Enttäuschung rausgehst? Warum nicht etwas entspannter an die Sache rangehen? Dafür muss ich nicht direkt in die Sauna...

ZenZone hat geschrieben: 17.09.2024, 22:54
Ich habe nicht geschrieben dass es nur ums Ankommen geht. Mir geht es nur darum dass man nicht zu verbissen eine Zielzeit verfolgen sollte, gerade beim ersten Lauf. Das ist für mich ein großer Unterschied. Da fehlt einfach noch die Orientierung um eine gute Prognose zu stellen. Was bringt es dir, wenn du direkt beim ersten Lauf mit einer Enttäuschung rausgehst? Warum nicht etwas entspannter an die Sache rangehen? Dafür muss ich nicht direkt in die Sauna...

Was halten die Herren von meinem Vorschlag einen Korridor zu benennen?
Die Threaderöffnerin bittet ja um eine Orientierung, weil sie sich selbst aufgrund Unischerheit und fehlender Erfahrung keine geben kann.
Ich finde dieses "es gibt keine Urkunden bei den Bundesjugendspielen mehr", weil alle sollen Spaß haben eine unpassende Entwicklung. Es geht doch um Leistung und darum diese einschätzen zu können. Dabei ist es jetzt vollkommen egal ob jemand den Halbmarathon in 60 - 120 oder 150 Minuten läuft. Es geht um die Einschätzung der eigenen Leistung und Leistungsfähigkeit. Für mich passt das Wort genießen da nicht dazu. Wie Du jetzt präzisiert hast, war das genießen so gemeint, entspannter an die Sache ran zu gehen, aber mir stößt eine Formulierung auch etwas auf.
Die Threaderöffnerin hat Geld bezahlt für den Wettkampf, sich gewissenhaft und sehr sorgfältig vorbereitet und jetzt sollte der Wettkampf mit einer für sie zufriedenstellenden Zeit die Belohnung sein. Hiernach hat sie gefragt und gerade ihr erfahreneren Läufer:innen solltet ihr doch bitte ein Hilfe bei dieser Zielstellung sein.

So wenig Orientierung haben wir nun auch nicht. Im Training wurde ohne Tapering, Wettkampfadrenalin und bei (wohl) mehr Höhenmetern eine 2:17 gelaufen.

Da würde ein Angehen auf 2:15 (6:23er Pace) einfach viel verschenken. Und vermutlich nicht mal das, sondern schlichtweg blanke Theorie bleiben, weil sich das im WK-Getümmel schnarchlahm anfühlen würde und eh nicht eingehalten wird. Ich bin mal absichtlich ganz am Ende eines HM-Felds gestartet, weil ich die Woche drauf einen M hatte. Langsamer als 6:30 legte da keiner los.

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und bin mir recht sicher, dass die ersten KM in einer Pace zwischen 6:00 und 6:10 sein werden - egal, was jetzt geplant wird. Und damit ist auch der Bereich zwischen 2:05 und 2:10 gut anpeilbar. Was dann am Ende rauskommt, hängt von Tagesform, und nicht zuletzt von der Bereitschaft, den inneren Schweinehund niederzuringen, ab.

Ich schrieb ja 2:15-2:05. Ambitioniert wäre für mich der Bereich 2:00 - 2:10.
Und ja, ich genieße auch das Laufen am Limit. Gerade wenn man auf den letzten Kilometern merkt, dass es wie geplant läuft. Klinke mich dann wieder aus. Wünsche gutes Gelingen und vor allem viel Spaß !