RUNNER'S WORLD

Guten Morgen liebe Community,

eben komme ich vom Orthopäden und weiß nicht mehr so wirklich weiter. Mein Problem ist folgendes:

Vor etwa drei Wochen habe ich mir beim Laufen ein Steinchen eingefangen. Es steckte genau am Gelenk zwischen Zehengrundglied und Mittelfußknochen fest, und ich bin bestimmt zwei Stunden so gelaufen. Gemerkt habe ich erst vor Beginn der nächsten Laufeinheit, dass unter meinem Fuß irgendetwas piekt, weil ich mit Vibram Fivefingers laufe (im Sommer auch barfuß) und auf den Waldwegen meistens irgendwo etwas herumliegt, das die Sohlen martert, und meine Füße auch ziemlich unempfindlich sind.

Ich habe das nicht so ernst genommen, hatte ja direkt danach keine größeren Probleme, und habe mein Training fortgesetzt; ich bin 173 cm groß, wiege 55 kg, laufe 3-4x die Woche 10-20 km, fast ausschließlich auf Wald- und Wiesenwegen. Nach etwa einer halben Stunde begann der Zeh zu kribbeln, dann zu elektrisieren, und am Ende tat die Stelle, wo das Steinchen gesteckt hatte, so weh, dass ich nach Hause gehen musste. An Laufen war nicht mehr zu denken. Auf dem Fußrücken hatte sich ein kreisrunder Bluterguss gebildet.
Beim normalen Gehen hatte ich nur wenig Schmerzen, und etwa eine Stunde nach dem Lauf war alles wieder in bester Ordnung. Ich habe eine Laufpause eingelegt, bin nur geradelt und gewandert (ohne Probleme), und habe gestern wieder mit dem Training begonnen. Nach einer Stunde ging das Ganze von vorn los: Elektrisieren - Schmerzen - Abbruch der Einheit - Bluterguss.
Wenn ich den Fuß abtaste, spüre ich nichts, ich kann den Schmerz so auch nicht auslösen. Auch beim normalen Gehen, ob barfuß oder in Schuhen, ist alles gut.

Heute früh war ich deshalb beim Orthopäden. Er hat geröntgt, da war aber nichts zu sehen. Also hat er mir geraten, ich solle aufhören zu laufen, das sei eh nicht so sehr gesund (!), oder ich sollte mir zumindest mal "rechte Laufschuh mit ordentlich Dämpfung" kaufen. (Aber gerade solche Schuhe haben mir so heftige Rücken- und Knieprobleme beschert, dass ich Stammgast beim Physio war; seit ich barfuß - oder fast barfuß - laufe, ist das Geschichte, und ich bin fit wie ein Turnschuh.) Eine Überweisung zu einem Spezialisten wollte er nicht rausrücken.

Hat denn jemand Erfahrung mit so einem seltsamen Problem, und/oder einen Tipp für mich, was ich tun könnte, wenn schon der Arzt mir nicht helfen kann/mag?

Danke schon mal, und sonnige Grüße!
Sabine

Klingt komisch. Wie lange hast du denn den Stein mit dir rumgeschleppt?

Mindestens zwei Stunden, und ich bin mir auch nicht sicher, ob ich ihn nicht schon länger im Schuh stecken hatte. Wie gesagt, ich habe unempfindliche Füße, die ständig gepiekt werden, wenn ich laufe.

Hallo denibas,

die meisten hier, wie auch ich, sind natürlich keine Ärzte. Ich würde noch einmal nachschauen, ob du an der Stelle eventuell eine Art Hornhaut-Gnubbel hast. Das hat bei mir mal ähnliche Probleme verursacht.
Sollte dies nicht der Fall sein, würde ich mal einen Arzt aufsuchen, der ebenfalls Läufer ist. Das macht sehr viel aus, weil wir Läufer und untereinander besser verstehen. Er wird dich nicht mit "Hören Sie auf ist eh ungesund" abspeisen.

Gute Besserung

Hallo Herzi83,

jetzt hab ich den Fuß ausgepackt, und - ja! Da ist ein Hornhaut-Knubbel, ein ziemlich dicker sogar! Das wär ja perfekt, wenn das des Rätsels Lösung wäre! Wie hast du denn das Ding weggekriegt? Auf die Fußpflegerzunft habe ich wenig Lust, da schlechte Erfahrungen gemacht.

Grüße
Sabine

Er hat geröntgt, da war aber nichts zu sehen. Also hat er mir geraten, ich solle aufhören zu laufen, das sei eh nicht so sehr gesund (!), oder ich sollte mir zumindest mal "rechte Laufschuh mit ordentlich Dämpfung" kaufen.

Sehr geil!

Unbedingt zu einem anderen Arzt gehen!
Ich weiß nicht, was es ist, aber irgendwas scheint ernsthaft verletzt zu sein.
Das "Elektrisieren" deutet zunächst mal auf Nerv hin. Der Bluterguss allerdings auf was anderes.
Keine Ahnung. "Ermüdungsbruch"? Sieht man nicht immer im Röntgen.
Oder Entzündung im Gelenk?

Hast du das offensichtlichste schon ausprobiert? Laufen mit anderen Schuhen oder ganz ohne?

Hornhautknubbel kann man einfach wegschneiden/feilen. Vorher ein bisschen mit Urea-Fußcreme behandeln, dann wird alles schön geschmeidig ;-)

Viele Grüße,
Stephan

Das mit dem Zitateinfügen will nicht funktionieren (tippe gerade am Handy), sorry!

@ blende8: Wenn's was wirklich Ernstes wäre, könnte ich doch nicht schon heute wieder volle Kanne auf dem Fuß rumhopsen und Zehen samt Mittelfuß schmerzfrei in alle Richtungen verbiegen!?

@ Stephan: Morgen früh hab ich vor, ganz ohne Schuhe zu laufen, um das mal zu testen. Andere Laufschuhe als die Fivefingers habe ich nicht. Aber dem Hornhautding rücke ich gleich morgen nach dem Barfußlaufversuch zuleibe und düse nachher in die Apotheke, Urea-Creme kaufen! Danke für den Tipp!

Na ja, was heißt ernsthaft?
Ich meine, wenn sich nach Laufpause und einem einzigen Lauf wieder ein Bluterguss bildet, ist da was ernsthaft nicht in Ordnung.
Wenn du experimentierfreudig bist, kannst du es ja testen: Dickere Schuhe, gar keine Schuhe ... ob es reproduzierbar ist.

Apotheke muss nicht... probier's mal im DM/Rossmann/.... Kostet ungefähr € 1,95. Am Anfang meiner Sandalenlauferei hab ich die regelmäßig benutzt, weil es doch ein wenig strapazierend für die Füße war.

Viel Erfolg!

denibas hat geschrieben:Hallo Herzi83,

jetzt hab ich den Fuß ausgepackt, und - ja! Da ist ein Hornhaut-Knubbel, ein ziemlich dicker sogar! Das wär ja perfekt, wenn das des Rätsels Lösung wäre! Wie hast du denn das Ding weggekriegt? Auf die Fußpflegerzunft habe ich wenig Lust, da schlechte Erfahrungen gemacht.

Grüße
Sabine

Wir machen das mit einem Hornhautentferner von Rossmann. Ein Elektrogerät mit einer "Raspelrolle". Geht auch mit einem Hornhauthobel, aber seit ich mich damit mal böse geschnitten habe sind wir umgestiegen. klappt mit dieser Rolle aber echt gut.

blende8 hat geschrieben:Ich meine, wenn sich nach Laufpause und einem einzigen Lauf wieder ein Bluterguss bildet, ist da was ernsthaft nicht in Ordnung.
Wenn du experimentierfreudig bist, kannst du es ja testen: Dickere Schuhe, gar keine Schuhe ... ob es reproduzierbar ist.

Möglicherweise ist aufgrund dieses Knubbels der Schuh an der Stelle einfach zu eng geworden, so dass nach einer Stunde Laufens die Stelle wieder irritiert wurde. Grade die Vibrams liegen bei den Zehen oft eng an, bei dem einen Zeh mehr als bei dem anderen.

Dein Schuh-Test würde da schon weiterhelfen.

undläuftundläuft hat geschrieben:...Hornhautknubbel kann man einfach wegschneiden/feilen.

Messer oder Hobel würde ich an meine Füße nicht ranlassen und Feilen nur behutsam einsetzen bei Schrunden, die sich bei Barfußlaufen in rauem Gelände am unteren Rand der Ferse bilden können. Das sind Risse in der Hornhaut, in denen sich Schmutz festsetzen kann und durch die Keime in tiefere Schichten der Haut eindringen können.

Vorher ein bisschen mit Urea-Fußcreme behandeln, dann wird alles schön geschmeidig ;-)

Bei richtiger Belastung sollten sich nach einer Weile keine Knubbel mehr an den Fußballen bilden, sondern sich diese in Lederhaut umwandeln. Am Anfang kann da mit Feilen nachgeholfen werden, aber cremen würde ich erst danach. Am einfachsten und billigsten ist ein Eigenharn-Fußbad, das davor oder danach genommen werden kann.

barefooter hat geschrieben:Am einfachsten und billigsten ist ein Eigenharn-Fußbad, das davor oder danach genommen werden kann.

Oder aber Urea-Creme. Urea klingt viel hübscher als Harnstoff ;-)

Viele Grüße,

Stephan

undläuftundläuft hat geschrieben:Oder aber Urea-Creme. Urea klingt viel hübscher als Harnstoff ;-),,,

Urea und Harnstoff sind begrifflich austauschbar und Hauptbestandteil der im Harn gelösten Substanzen. Mit Creme kannst du deine Füße so wenig reinigen wie mit Seife allein, mit Eigenharn gleich beides - reinigen und pflegen.

Urea-Creme in der genannten Preisklasse wollte ich mir nirgendwo hinschmieren. Mich verwundert, dass ein körpereigenes Produkt, das jederzeit in ausreichender Menge verfügbar ist,.zugunsten eines mit hohem Energieaufwand erzeugtem verschmäht wird.

denibas hat geschrieben:Heute früh war ich deshalb beim Orthopäden. Er hat geröntgt, da war aber nichts zu sehen. Also hat er mir geraten, ich solle aufhören zu laufen, das sei eh nicht so sehr gesund (!), oder ich sollte mir zumindest mal "rechte Laufschuh mit ordentlich Dämpfung" kaufen. (Aber gerade solche Schuhe haben mir so heftige Rücken- und Knieprobleme beschert, dass ich Stammgast beim Physio war; seit ich barfuß - oder fast barfuß - laufe, ist das Geschichte, und ich bin fit wie ein Turnschuh.) Eine Überweisung zu einem Spezialisten wollte er nicht rausrücken.

Der Arzt gehört ja bei der Ärztekammer angezeigt! Solche Arschlöcher, sorry, sind es doch, die die ganze Zunft in Verruf bringen.

Gruss Tommi

barefooter hat geschrieben:Mich verwundert, dass ein körpereigenes Produkt, das jederzeit in ausreichender Menge verfügbar ist,.zugunsten eines mit hohem Energieaufwand erzeugtem verschmäht wird.

Es will sich halt nicht jeder auf die eigenen Füße pissen

dicke_Wade hat geschrieben:Der Arzt gehört ja bei der Ärztekammer angezeigt! ...

Ärztekammern sind Standes- und damit die Interessenvertretungen der Ärzte. Versuche doch mal, dort dein Anliegen vorzutragen.

dicke_Wade hat geschrieben:Es will sich halt nicht jeder auf die eigenen Füße pissen

Dümmlicher geht es nimmer. Bei welcher Kammer kann man dich denn dafür anzeigen?

barefooter hat geschrieben:


Dümmlicher geht es nimmer. Bei welcher Kammer kann man dich denn dafür anzeigen?

Warum, evtl. hat jemand einen Infekt im Harnausscheidungssystem und dann gibt es auch Menschen mit Microverletzungen an den Füßen.
Die landen dann u.U. später bei mir auf Station. Die können dann wegen der dicken Watteverbänden nicht mehr Barfuß gehen

@baarfooter: Dein fehlendes Humorverständnis hatten wir ja schon mal.

Gruss Tommi

d'Oma joggt hat geschrieben:Warum, evtl. hat jemand einen Infekt im Harnausscheidungssystem und dann gibt es auch Menschen mit Microverletzungen an den Füßen. Die landen dann u.U. später bei mir auf Station. Die können dann wegen der dicken Watteverbänden nicht mehr Barfuß gehen

Deine Station scheint überaus vielseitig ausgerichtet zu sein, indes ist noch niemand mit genannten Problemen dort gelandet. Umstände, die dazu führen könnten, hast du zwar beschrieben, aber selbst in deiner langen Laufbahn im Dienste der Menschheit so wenig erlebt wie jeder andere auf Station.
Fußbäder in Pipi sind in deutschen Kliniken eben nicht üblich.

barefooter hat geschrieben: Dümmlicher geht es nimmer.

Aber genau das schlägst du doch vor? Ob Du es jetzt Eigenharnfußbad nennst oder dir vorm Laufen auf die Füße pisst - es ist das gleiche.

Nach meinem Kenntnisstand ist in Urin noch mehr drin als Harnstoff. Eventuell könnte der ein oder andere was dagegen haben, sich Stoffwechselendprodukte an die Füße zu schmieren.

Viele Grüße,
Stephan

undläuftundläuft hat geschrieben:...Ob Du es jetzt Eigenharnfußbad nennst oder dir vorm Laufen auf die Füße pisst - es ist das gleiche.

Das eine ist eine sinnvolle Anwendung - allerdings nicht vor, sondern nach dem Lauf - das andere gezielt zur Verunglimpfung benutzte Gossensprache und hat mit unterschiedlicher Auffassung von Humor nichts zu tun.

Nach meinem Kenntnisstand ist in Urin noch mehr drin als Harnstoff.

Was denn noch?

Eventuell könnte der ein oder andere was dagegen haben, sich Stoffwechselendprodukte an die Füße zu schmieren....

Eventuell ja - Urängste gepaart mit Unwissen und anerzogenem Igitt-Verhalten.

Guten Morgen miteinander,

gerade bade ich meinen Fuß in einem Wasserbad mit Urea-Zusatz aus der Drogerie, und hätte ich früher gelesen, was Ihr so alles schreibt, hätte ich glatt über die Anwendung meines Stoffwechselendproduktes nachgedacht und das Geld für den Badezusatz gespart! Eine Hornhautraspel nebst Feile liegt ebenfalls bereit. Dann schau ich mal, ob ich dem Ding erfolgreich den Garaus machen kann.

Am Sonntag ist, wenn ich mir nicht auch die Haxe vollends ruiniere mit der Feilerei, ein Barfußlaufversuch geplant, also ganz ohne, und ich nehme vielleicht den Hund meiner Freundin mit, der mir einmal, als ich unterwegs mal musste, aus Solidarität direkt über die Füße gepiselt hat So hätte ich gleich auch einen allzeit bereiten Urea-Spender dabei.

Außerdem habe ich meine uralten Nike Free noch im Schrank gefunden. Die werde ich auch mal testen.

... damit ich hoffentlich ohne Arzt auskomme und mir nicht mehr dieses unsägliche Zeug anhören muss. Leider ist in meiner näheren Umgebung kein einziger wirklich guter Orthopäde angesiedelt, der Kassenzulassung hat.

Einen schönen Tag Euch allen!

dicke_Wade hat geschrieben:Es will sich halt nicht jeder auf die eigenen Füße pissen

Das Auftragen einer Harnstofflösung würde die Haut nicht nennenswert bessern. Konzentrierterer Urin enthält 2-3% Harnstoff, was ohnehin zu wenig ist.

Salben/Cremes/Lötionen für derlei Hautprobleme müssen auch Fett/Öl/Öl-in-Wasseremulsion enthalten. Der Harnstoff ist dabei nur eine Komponente.

Trinken kann man das Zeug auch, weiß aber gerade nicht gegen was das helfen soll.
Nachdem wir dank RTL für kulinarische Genüsse wie Schweineanus und Känguruhhoden und Kamelvagina vorbereitet wurden, sollte das eigentlich niemanden mehr schockieren

gecko63 hat geschrieben:Trinken kann man das Zeug auch, weiß aber gerade nicht gegen was das helfen soll.
Nachdem wir dank RTL für kulinarische Genüsse wie Schweineanus und Känguruhhoden und Kamelvagina vorbereitet wurden, sollte das eigentlich niemanden mehr schockieren

musst du Carmen Thomas fragen

barefooter hat geschrieben:Deine Station scheint überaus vielseitig ausgerichtet zu sein, indes ist noch niemand mit genannten Problemen dort gelandet. Umstände, die dazu führen könnten, hast du zwar beschrieben, aber selbst in deiner langen Laufbahn im Dienste der Menschheit so wenig erlebt wie jeder andere auf Station.
Fußbäder in Pipi sind in deutschen Kliniken eben nicht üblich.

Ja, das stimmt! Sogar vielseitger als vor einem Jahr geworden, es kamen weitere Erkrankungen hinzu. Ist echt interessant, gefällt mir. Vorher hatten wir zu 80% nur Durchfälle - davon hatte ich die Nase voll!

barefooter hat geschrieben:Was denn noch?

Ich finde, du bist alt genug, um selbst google benutzen zu können.

Übrigens ist "pissen" ein aus dem Französischen entlehntes Wort und bedeutet schlicht urinieren. Ist das ein adäquates Wort, das deinen Ansprüchen an die deutsche Sprache genügt, barefooter?

Hochachtungsvoll,
Stephan

undläuftundläuft hat geschrieben:Ich finde, du bist alt genug, um selbst google benutzen zu können.

Nicht nur alt, sondern auch tief genug im Thema drin, um Google dafür nicht bemühen zu müssen.

Übrigens ist "pissen" ein aus dem Französischen entlehntes Wort und bedeutet schlicht urinieren.

Wer hätte das gedacht... Mein Eindruck ist allerdings, dass man sich je nach Wortwahl neutral oder abschätzig äußert.

Ist das ein adäquates Wort, das deinen Ansprüchen an die deutsche Sprache genügt, barefooter?

Meine Ansprüche sind nicht so hoch wie meine Empfindsamkeit, wenn man mir an den Karren pinkeln möchte.

Hochachtungsvoll, Stephan

Nun stifte mal keinen Unfrieden.

d'Oma joggt hat geschrieben: Vorher hatten wir zu 80% nur Durchfälle - davon hatte ich die Nase voll!

You made my day!