RUNNER'S WORLD

Hallo!

Ich habe ein eher ungewöhnliches Anliegen, vielleicht gibt es hier den Ein oder Anderen der Erfahrung mit dem Thema hat.
Und zwar laufe ich schon seit vielen Jahren und habe vor ein paar Wochen begonnen (gewollt) abzunehmen.
Während Laufen natürlich ein wunderbares Mittel zum Zweck ist um ein Kalorien-Defizit zu kreieren, ist es für mich jedoch sehr viel mehr.
Seit ich abnehme (tägliches 500 kcal defizit angestebt, also relativ langsam <0,5 kg pro Woche) ist das Laufen zur Qual geworden, ich gehe immer noch gern los - an der Motivation liegt es nicht aber ich fühle mich extrem geschwächt und muss zwischendurch wegen Bauschmerzen anhalten.
Bei anderen Cardio-sportarten geht es mir nicht so, wahrscheinlich weil Laufen higher impact ist (wie auch immer man das auf deutsch ausdrücken würde )
Jedoch würde ich ungern das Laufen für andere Sportarten eintauschen.
Ich bin davon ausgegangen dass es am nicht vorhandenen Kohlenhydrat- Vorrat liegt da es natürlich aufwendiger ist Energie aus Fett zu gewinnen.
Jedoch fühle ich mich, auch wenn ich genug Kohlenhydrate vor dem Laufen esse, beim Laufen schwach

(e.g. 120g KH 2 stunden vor einem 30 Minuten Lauf --> bei verbrauch 80 kcal pro stunde ( 20 g KH) hätte ich ja noch 80 g KH für den Lauf übrig (entsprechend 320 kcal). So viel Energie würde ich in den 30 Minuten auch ungefähr benötigen.

Kann es sein, dass der Körper lernt, dass er sich im Defizit befindet und selbst wenn momentan genug KH vorhanden sind, sie für das Gehirn aufgespart werden?
Oder hat es überhaupt nichts mit den Kohlenhydraten zu tun? Ich bin ohne Kcal Defizit auch gern 1.5 stunden gelaufen ( ca 1000 kcal ), und ich denke nicht, dass meine Kohlenhydrat speicher davor randvoll waren.

Falls jemand Erfahren mit dem gleichen Problem & Tipps, um dieses zu bewältigen hat, immer her damit !

Viele Grüße
Acacia

Also bei weniger als 0,5 kg/Woche solltest du das beim Laufen gar nicht merken. Mit KH hat das bei 30 min Laufen auch nichts zu tun (nebenbei: deine Rechnung stimmt hinten und vorne nicht).

Woher kommen denn die Bauchschmerzen? Vielleicht biste ja ein bisschen krank.

D-Bus hat geschrieben:Also bei weniger als 0,5 kg/Woche solltest du das beim Laufen gar nicht merken.

So sieht das aus, hab ich mehrfach praktiziert. Kam dann immer Weihnachten oder son Zeugs dazwischen, was mir den Speck wieder auf die Rippen brachte. Jedenfalls nahm ich da im Schnitt auch 0,5 Kilo pro Woche ab und hab mit ordentlichen Umfängen dennoch auf Ultras trainiert. Ohne irgendwelchen Einschränkungen. Inklusive Schlemmereinlagen nach nem LaLa

Gruss Tommi

Mmmm wenn ich mich nicht irre ist deine Antwort etwas ignorant formuliert. Da würde ich doch vorschlagen lieber mal nichts zu sagen als sinnlos schlechte Stimmung zu verbreiten Falls ich es jedoch missinterpretiert habe kannst du ja gern noch hinzufügen was an dieser Rechnung "hinten und vorne nicht stimmt" . Mir ist bewusst dass der Köper nicht nur aus Kohlenhydraten Energie zeiht, aber das würde ja eher mehr für den Lauf übrig lassen.
Und meines Wissens nach treten bei einem Kaloriendefizit zwingend leere Glycogenspeicher auf, nicht unwahrscheinlich auch mall vor einem Lauf was wiederum bedeuten würde, dass auch bei einem 30 Minuten Lauf Kohlenhydrate eine Rolle spielen können

Okay vielen Dank für deine Antwort! Jedoch kann ich mir auch gut vorstellen dass dein Körper effizienter Fett verstoffwechselt als meiner, da meine Laufdistanzen nicht zwingend den Fettstoffwechsel beanspruchen. Und wenn auch nicht in dem gleichen Ausmaß wie ein Ultra

Vielleicht verrätst du uns mal dein Ausgangs-Gewicht und deinen bisherigen Gewichtsverlust.....

Wenn du schon länger läufst, sollten 30 min laufen doch möglich sein.... deine KH-Speicher sind doch sicher nicht komplett leer

Und meines Wissens nach treten bei einem Kaloriendefizit zwingend leere Glycogenspeicher auf

Nein. Und zwei Stunden nach KH-Zufuhr schon mal gar nicht.
30 Minuten locker Laufen sollte eigentlich immer gehen.
Vielleicht hast du wirklich einen unterdrückten Infekt oder sowas der dich schwächt oder die Bauchschmerzen kommen gerade vom Essen. Ich persönlich fühle mich selten wohl, wenn ich zwei Stunden nach dem Essen laufen gehe, vier Stunden muss ich meistens warten, damit es sich angenehm anfühlt.

acacia hat geschrieben: Da würde ich doch vorschlagen lieber mal nichts zu sagen als sinnlos schlechte Stimmung zu verbreiten

Wo siehst du denn schlechte Stimmung?

acacia hat geschrieben:Falls ich es jedoch missinterpretiert habe kannst du ja gern noch hinzufügen was an dieser Rechnung "hinten und vorne nicht stimmt" . Mir ist bewusst dass der Köper nicht nur aus Kohlenhydraten Energie zeiht, aber das würde ja eher mehr für den Lauf übrig lassen.

Genau. Erst recht in Ruhe, wo hauptsächlich Fett verbrannt wird, und auch bei einem normalen Lauf kommt die Energie aus einer Fett/KH-Mischverbrennung; erst wenn man schneller als 10k-Renntempo läuft, fällt Fett als Energiequelle aus.
Und genau deshalb liegt dein Problem eben nicht an fehlenden Kohlenhydraten. Das hat nichts mit Ignoranz zu tun, sondern das ist einfach faktisch so, wie du anscheinend auch selber bemerkt hast.

acacia hat geschrieben:Und meines Wissens nach treten bei einem Kaloriendefizit zwingend leere Glycogenspeicher auf

Das ist eben nicht richtig, wie auch anhand von Herrn Wades Beispiel und von AchatSchnecke gezeigt. Wie kommt du darauf? Wie viele andere hier, habe auch ich schon mehrfach über 500 g/Woche abgespeckt, ohne dadurch Probleme beim Laufen zu bekommen.

Ich habe Anfang diesen Jahres während meiner härtesten Trainingsphase seit langem (mit bis zu 80 WKM) 4 kg in 8 Wochen abgenommen. Schlapp gefühlt habe ich mich deshalb nicht. Und wenn doch, waren das muskuläre Probleme, die ich eigentlich immer dem ungewohnt harten Training zuordnen konnte.

In früheren Jahrzehnten habe ich gelegentlich auch mal 1 bis 2 Wochen gefastet (was ich heute nicht mehr tun würde). 2004 und 2005 habe ich da auch mein inzwischen recht intensives Lauftraining versucht weiterzuführen. Die Wochenkilometer konnte ich sogar fast halten, aber jede Art von kurzfristiger Anstrengung (Tempospitzen, selbst kurze Sprints oder Hügel) war mir schier unmöglich. Ich konnte nur langsam dahintrotten. Aber da habe ich pro Woche auch 2 bis 3 kg abgenommen, was nochmal eine ganz andere Hausnummer ist als 0,5 kg.

Von daher würde ich die Ursachen des Schwächelns auch woanders suchen. Im Zweifel mal eine oder zwei Wochen normal essen, dann siehste ja, ob's wieder besser geht.

acacia hat geschrieben:Mmmm wenn ich mich nicht irre ist deine Antwort etwas ignorant formuliert. Da würde ich doch vorschlagen lieber mal nichts zu sagen als sinnlos schlechte Stimmung zu verbreiten

Es sei dir versichert, auch du wirst von mir keine weiteren Antworten mehr erhalten, was auch immer du mal fragen wirst.

Gruss Tommi

dicke_Wade hat geschrieben:Es sei dir versichert, auch du wirst von mir keine weiteren Antworten mehr erhalten, was auch immer du mal fragen wirst.

Gruss Tommi

Sie meinte zwar D-Bus; aber der Ton wird dadurch auch nicht besser.

NordicNeuling hat geschrieben:Sie meinte zwar D-Bus; aber der Ton wird dadurch auch nicht besser.

Das war mir schon klar Aber egal, gegen wen es geht, wer sich so in der Wortwahl vergreift, der kann mich mal.

Gruss Tommi

dicke_Wade hat geschrieben:wer sich so in der Wortwahl vergreift,

Vielleicht wegen: higher impact ?

Erst recht in Ruhe, wo hauptsächlich Fett verbrannt wird, und auch bei einem normalen Lauf kommt die Energie aus einer Fett/KH-Mischverbrennung; erst wenn man schneller als 10k-Renntempo läuft, fällt Fett als Energiequelle aus.

das ist so auch nicht ganz richtig. Die Energiebereitstellung läuft immer parallel ab (Oxidation von Fettsäuren und Glucose) und verschiebt sich je nach Belastungsintensität in die eine oder andere Richtung. Reine Glucoseverbrennung findet nicht statt

Rolli hat geschrieben:Vielleicht wegen: higher impact ?

Dieses Stöckchen hab ich geflissentlich überlesen

fiveten hat geschrieben:das ist so auch nicht ganz richtig. Die Energiebereitstellung läuft immer parallel ab (Oxidation von Fettsäuren und Glucose) und verschiebt sich je nach Belastungsintensität in die eine oder andere Richtung. Reine Glucoseverbrennung findet nicht statt

Doch.

Rolli hat geschrieben:Doch.

ich geb zu, dass ich bei D-Bus das "schneller als 10k-RT" überlesen habe. Für den hochintensiven Bereich hast du (und D-Bus) recht....

acacia hat geschrieben:Mmmm wenn ich mich nicht irre ist deine Antwort etwas ignorant formuliert. Da würde ich doch vorschlagen lieber mal nichts zu sagen als sinnlos schlechte Stimmung zu verbreiten

Ja, die Umgangsformen der popeligen Dienstboten hier gegenüber der üppig zahlenden Kundschaft werden immer ungehobelter. Jetzt trauen sie schon unverhohlen, auf offensichtliche Fehler hinzuweisen. Das geht ja gar nicht.

acacia hat geschrieben:Falls ich es jedoch missinterpretiert habe kannst du ja gern noch hinzufügen was an dieser Rechnung "hinten und vorne nicht stimmt" .

Wie wohltuend ist es da, wenn jemand diesen Rotzbengels trotzdem mit Nachsicht begegnet und ihnen großzügigst eine zweite Chance einräumt.