RUNNER'S WORLD

Hallo,

hier wird ja viel zu dem Thema geschrieben und gefragt. Zum Beispiel: "Schaffe ich einen Marathon unter X, wenn ich Y Stunden pro Woche trainiere?"

Wir alle wissen, dass dies von vielen Umständen abhängt, aber auch mich interessiert dieses Thema. Ich habe deshalb eine Umfrage gestaltet, um zu sehen, ob es hilfreiche Tendenzen bei diesem Thema gibt.

An der Umfrage "Wie viel Trainingszeit für welche Wettkampfzeit?" teilnehmen:

https://goo.gl/forms/9DwReNmJUoQuhgmr2

Mich würde es freuen, wenn möglichst viele daran teilnehmen. Je mehr Teilnehmer, desto mehr macht eine Auswertung Sinn.

Ein Wort noch zu den Fragen. Ich hätte natürlich noch ganz viele Fragen stellen können, aber wollte die Umfrage auf ein Thema konzentrieren und den Aufwand für die Befragten gering halten. Ich hoffe die Fragestellung ist verständlich, falls nicht nehme ich gerne Kritik entgegen.

Spannend. Mache ich nachher am Laptop!

Meine PB über 10km: 38:55 (Pace 03:54)
Trainingsumfang: 3-4 Läufe/Woche je 10-15 km. gelegentlich auch Läufe von 20 bis 25km
Aktiv seit 1 1/2 Jahren
Im Training Pace zwischen 04:30 und 05:00 Minuten
Alles ohne Trainingsplan, Laufe nach Lust und Laune, zwischendurch immer mal schnellere Intervalle

Hab auch mal teilgenommen. Vielleicht kannst du auch hier im Thread dann deine Ergebnisse posten.
Da bekommt man auch schnell mal wieder einen Überblick, wie viel Zeit da eigentlich fürs Training drauf geht

Hi,

klar kann ich auch hier die Ergebnisse posten.

Es freut mich, dass einige schon teilgenommen haben. Ich werde die Umfrage noch eine Zeit lang offen halten, um einen möglichst guten Datensatz zu bekommen.

Ich glaube, ein Problem bei dieser Umfrage ist das eingebaute Bias ... um teilnehmen zu können muss man ja die Zahlen wissen, daher beschränkt sich die Teilnahme auf Leute die das sehr genau mitprotokollieren. Ich kann z.B. die benötigten Detailzahlen einfach nicht liefern, ich habe nur einmal überhaupt mein Training für einen M halbwegs detailliert protokolliert.

Da Trainingszeit Crossport nicht berücksichtigt wird dies das Bild etwas verzehren.

10km 36:56:

1 Monat: 3:34h/Woche (44,0km/Woche)
3 Monate: 3:08h/Woche (38,3 km/Woche)
12 Monate: 2:36h/Woche (32,2 km/Woche)

wow...finde das eine sehr ordentliche Zeit (vorallem Cross) für die doch geringe Trainingszeit in der Woche

Hallo zusammen,

Was ich mal interessant fände und mich auch bei vielen Trainingsplänen gefragt habe: Wie verhält es sich eigentlich mit Alter und Geschlecht? Die Angabe taucht in der Umfrage nicht auf, macht aber doch sicher einen Unterschied dabei, wie viel Aufwand für ein bestimmtes Ziel getrieben werden muss, oder ob es überhaupt erreichbar ist.
Generell müsste es doch so sein, dass ein identisches Ziel für zwei Leute sehr unterschiedlich weit weg vom individuell erreichbaren Maximum entfernt ist und daher mehr oder weniger Aufwand erfordert. Ich habe bisher allerdings keine (zielorientierten) Trainingspläne gesehen, die das berücksichtigen. Oder wären die Anpassungen im Plan dann doch eher zu vernachlässigen?

Fände ich jedenfalls mal interessant.

LG Anna

@GeorgSchoenegger

Das kann sein, ist aber anders einfach nicht machbar. Ich müsste ja ansonsten gezielt Leute suchen, die nicht protokollieren und sie dann Monate lange protokollieren lassen, nur um eine Vergleichsgruppe zu haben.
Auch denke ich, dass die Leser der Auswertung ziemlich deckungsgleich ist mit den Befragten. Sprich, wer den Aufwand betreibt zu protokollieren, der liest auch eher eine Statistik darüber.
Hinzu kommt, dass heute viele Leute mit GPS Uhren automatisch ein sehr genaues Protokoll haben.

@anna_r

Ich habe darüber nachgdacht, dass Geschlecht abzufragen und mich dann dagegen entschieden. Ich glaube es gibt verschiedene Faktoren die beeinflussen, wie viel Training man für eine bestimmte Leistung braucht. Da fallen mir auf Anhieb ein: Geschlecht, Talent, Alter, Trainingsqualität. Diese alle zu berücksichtigen in einer kleinen Umfrage wäre einfach zuviel. Nur einen dieser Faktoren rein zu nehmen schien mir dann auch nicht passend. Auch wenn natürlich die maximale Leistung im Spitzensport je nach Geschlecht eindeutig ausfällt, so denke ich, dass im breiten Feld nicht klar ist, ob Geschlecht mehr oder weniger Auswirkung hat als andere Faktoren.
Außerdem gehe ich davon aus, dass man bei der Auswertung genau deinen angesprochenen Punkt auch durchaus ablesen kann. Ein Beispiel: Nehmen wir an du trainierst im Schnitt 40 Stunden pro Woche und bist damit mit deinen Zielzeiten im Top-Bereich derer, die genauso viel trainieren. Dann liegt die Vermutung nahe, dass dies auch bei mehr oder weniger Training der Fall wäre. Du könntest idealerweise also ablesen, wie viel du trainieren müsstest, um eine bestimmte Zeit zu erreichen.

Dies alles wird aber nur funktionieren, wenn noch ein paar mehr Leute mitmachen!

sljnx hat geschrieben:wow...finde das eine sehr ordentliche Zeit (vorallem Cross) für die doch geringe Trainingszeit in der Woche

Nein mit Crossport ist Alternativtraining gemeint gewesen. Der 10er war Straße. Etwas windig aber weitesgehend flach.
Bei mir ist etwa die Hälfte der Trainingszeit Laufen. Ca. 35% Rad und 15% Crosstrainer.

Dazu kommen auch immer wieder Verletzungs-/Krankheitspausen die den Schnitt runterziehen.
Mit regelmäßig 50km/Woche (4:00 h) + 3:00 h Rad + 1:00h Crosstrainer dürften so 35:30 machbar sein.
Sind dann aber auch schon wieder 8 h Ausdauertraining + 2 x Ganzkörperkrafttraining /Woche.

Daher ist das imho nicht so aussagekräftig, wenn ich nur km/Woche angebe.
Von Alter und Geschlecht ganz zu schweigen.

Pommesbeine hat geschrieben:Ich glaube es gibt verschiedene Faktoren die beeinflussen, wie viel Training man für eine bestimmte Leistung braucht.

Das ist sicherlich so. Ich denke auch, dass es sich mit der Umfrage ähnlich verhält wie mit der Altersformel. Im Schnitt passt die in etwa. Auf Individuen bezogen ist sie Quark.

Ähnlich ist es mit dem Zusammenhang Trainingsaufwand - Wettkampfzeit. Selbst jetzt noch laufe ich 50 min über 10 km aus dem Stand heraus (erst recht wird das für jemanden gelten, der 35 min schafft). Für den 60 min-Läufer ist das unerreichbar oder nur mit extrem hohen Aufwand machbar.

Marathon genauso: Der 3 h-Läufer muss für 4 h nicht groß trainieren, andere schon.

Durchschnittswerte kann man über so eine Umfrage ermitteln, der Zusammenhang zum Individuum ist gleich Null.

Bernd

Hallo,

ich wollte nur kurz ein Update geben. Es haben aufgrund meines Beitrags hier 40 Leute teilgenommen. Vielen Dank dafür! Ich hoffe allerdings noch ein paar mehr Teilnehmer gewinnen zu können und habe mich daher entschieden zu versuchen noch ein paar Leute auf anderen Seiten für die Umfrage gewinnen zu könnne.

Gibts denn wenigstens belegte Brötchen als kleine Anerkennung?

Ansonsten gehe ich zum DRK.

Hallo,

ich habe die Ergebnisse auf Reddit gepostet:

https://www.reddit.com/r/running/commen ... me/d8fcpo8

Hihi, wenn man der Punkt links unten ist, macht man vielleicht doch nicht so viel falsch

Aber ich habe in den Verletzungspausen fast jeden Tag was gemacht um mich fit zu halten, das fließt ja nicht mit ein.
Danke für deine Studie.

Leider kann man nicht wirklich einen Zusammenhang erkennen.