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Ideales Läufergewicht für Marathon
Verfasst: 29.10.2013, 22:53
von bastig
Hallo zusammen,
bin neu hier und hab schon so einiges hier gelesen.
Was mich interessieren würde: Achtet ihr bewusst auf euer Gewicht? In der Art "1kg weniger macht mich schon wieder ein wenig schneller"?
Ich bin 186cm und wiege 79kg. Viel weniger möchte ich eigentlich nicht wiegen.
Vielleicht nur in der Marathonvorbereitung. Hab vor nächstes Jahr meinen ersten zu laufen. Siehe hierzu letzter Beitrag von:
http://forum.runnersworld.de/forum/trai ... tempo.html
Grüße aus dem Schwabenland
Basti
Verfasst: 30.10.2013, 09:23
von Unwucht
Viele Eliteläufer haben einen BMI von 19-21, Marathonläufer wohl eher am unteren Rand davon, "ideal" wären also wahrscheinlich etwas unter 70kg.
BMIs of Champions (Men's Edition) | Runner's World
Greif hat so einen "Rechner" für Gewicht/Zeit:
Berechnung Verbesserung von Wettkampf-Zeiten durch Gewichts-Abnahme
aber das ist natürlich mit großen Unsicherheiten behaftet.
Bin auch 186cm groß, und mein Gewicht über die letzten Jahre war auch meistens so um 79kg. Hab die Frage mal einer Sportärztin gestellt, und sie hat gesagt "nicht unter 75kg". Da ich mich auch auf einen Marathon vorbereite habe ich durch das höhere Trainingspensum in den letzten Monaten etwas eingebüßt, und bin jetzt bei 73,5. Wird sich aber wohl bald einpendeln, ausgezehrt wie viele langjährige Läufer bin ich jedenfalls noch nicht.
Verfasst: 30.10.2013, 09:28
von laufenderPumuckl
Hallo Basti,
ich bin bei selber Größe wie Du mit 1KG weniger in Düsseldorf dieses Jahr an den Start gegangen und habe mir danach die selbe Frage gestellt.
In wie weit macht es mich schneller, wenn ich einen Marathon mit nur 73KG auf den Rippen laufe?
Eine Antwort habe ich nicht direkt gefunden.
Aber für Berlin mein Gewicht bewusst, durch eine Ernährungsumstellung und viel Training, auf 72,5KG reduziert.
Meinen Erfolg in Berlin, schreibe ich aber eher dem guten Training zu, als der Gewichtsreduktion.
Sicherlich wird es eine Auswirkung gehabt haben, aber ich bezweifel, dass diese groß war.
Allerdings ist es auch bei der Gewichtsreduktion so wie mit allem anderen. Bis zu einem gewissen Punkt geht das gut, doch wenn man es übertreibt, dann geht der Schuss nach hinten los.
Für den ersten Marathon würde ich mich jedoch nicht mit dieser Frage weiter beschäftigen.
Cheers
Jens
Verfasst: 30.10.2013, 09:29
von chillie_
Ich muss sagen, obwohl ich meinen Umfang im laufe des Jahres deutlich gesteigert habe und teilweise auch sehr intensive Wochen hatte ist mein Gewicht nur um ca. 1 kg gefallen (74kg bei 184cm) - bewusst achte ich nicht drauf. Wenn das Gewicht "automatisch" sinkt, ist es meist OK - aber eine gezielte Diät hat bei mir dazu geführt, dass ich direkt müder wurde und mich nicht so schnell erholt habe.
Verfasst: 30.10.2013, 09:51
von be79
Ich achte sehr auf meine Ernährung bzw. mein Gewicht, aber nicht unbedingt wegen laufen, sondern weil ich sehr gesund lebe. Manchmal glaube ich schon, dass das Gewicht beim laufen beeinflussen kann. Ich bin 1.59 m und wiege zwischen 48,5 und 49 Kg

Verfasst: 30.10.2013, 10:11
von Axxel
be79 hat geschrieben:Ich achte sehr auf meine Ernährung bzw. mein Gewicht, aber nicht unbedingt wegen laufen, sondern weil ich sehr gesund lebe. Manchmal glaube ich schon, dass das Gewicht beim laufen beeinflussen kann. Ich bin 1.59 m und wiege zwischen 48,5 und 49 Kg
Wie ich lese haste du die optimale Figur/Gewicht zum Laufen.
Was vielleicht negative Auswirkungen haben könnte sind Beine die eines Modells.
Die sind ja meist länger als im Durchschnitt der Bevölkerung.
Die optimale Länge der Gliedmasse spielt auch eine entscheidene Rolle dabei.
Verfasst: 30.10.2013, 10:15
von be79
Axxel hat geschrieben:Wie ich lese haste du die optimale Figur/Gewicht zum Laufen.
Was vielleicht negative Auswirkungen haben könnte sind Beine die eines Modells.
Die sind ja meist länger als im Durchschnitt der Bevölkerung.
Die optimale Länge der Gliedmasse spielt auch eine entscheidene Rolle dabei.
ich bin klein...das kann auch einen Unterschied machen...
Verfasst: 30.10.2013, 10:23
von mvm
Ich bin ein Zentimeter größer als Du und bin dieses Jahr meinen ersten Marathon gelaufen. Zur Zeit wiege ich gute 75kg und hätte gerne noch 5kg weniger. Vor zwei Jahren bin ich mit dem Laufen (wieder) angefangen (mit damals 92kg). Abgenommen hab ich letztes Jahr vor der M-Vorbereitung bis auf 75kg. Danach nochmal so ungefähr 2kg. Beim Marathon war ich dann aber wieder mit 75kg am Start.
Mach Dir nicht zuviel Hoffnungen, in der direkten Vorbereitung Gewicht zu verlieren - das hat bei mir auch in 100km-Wochen nicht wirklich funktioniert.
Viel Erfolg,
Markus
Verfasst: 30.10.2013, 10:23
von Ethan
bastig hat geschrieben:Hallo zusammen,
Hallo.
bin neu hier und hab schon so einiges hier gelesen.
Willkommen
Was mich interessieren würde: Achtet ihr bewusst auf euer Gewicht? In der Art "1kg weniger macht mich schon wieder ein wenig schneller"?
Nicht so ganz. Ich achte bewusst auf meine Ernährung, nicht auf mein Gewicht. Denn 1 kg weniger macht mich nicht schneller, wenn es an die Substanz geht und ich keine Energie habe.
Außerdem ist Ernährung wichtig für die Regeneration, nicht nur für´s Gewicht.
Ich bin 186cm und wiege 79kg. Viel weniger möchte ich eigentlich nicht wiegen.
Kann ich verstehen. Man muss sich wohl in seiner Haut fühlen. Ich habe mich früher in meinem Panzer sehr wohl gefühlt, dass würde ich heute nicht mehr. Habe ungefähr Deine Größe aber > 12kg weniger und fühle mich pudelwohl. Damit bin ich übrigens mit der schwerste in meiner Trainigsgruppe.
Vielleicht nur in der Marathonvorbereitung. Hab vor nächstes Jahr meinen ersten zu laufen.
Da sind wir wieder bei meinem Lieblings-Thema: Laufe zuerst, der Rest kommt von alleine. Nehme nicht ab um besser Laufen zu können, sondern nehme durch´s Laufen ab, wenn überhaupt. Wenn Du dem Körper die richtigen Vorgaben gibst, sagt er dir schon, was ihm gut tut.
Viel Erfolg für Dein geplantes Debüt!
Verfasst: 30.10.2013, 10:29
von B2R
Mann bin ich fett!
Ebenfalls ca. 1,86 m, aber 85 Kilo (derzeit) 
Verfasst: 30.10.2013, 10:32
von be79
B2R hat geschrieben:Mann bin ich fett!
Ebenfalls ca. 1,86 m, aber 85 Kilo (derzeit)
fett !

mache nur Spaß...
Verfasst: 30.10.2013, 10:32
von Ethan
B2R hat geschrieben:Mann bin ich fett!
Ebenfalls ca. 1,86 m, aber 85 Kilo (derzeit)
Da würde ich Dir doch eher empfehlen zu walken. Ist gelenkschonend

Verfasst: 30.10.2013, 10:42
von hardlooper
B2R hat geschrieben:Mann bin ich fett!
Ebenfalls ca. 1,86 m, aber 85 Kilo (derzeit)
Ja, das ist richtig

.
Nur lebst Du evtl. mit jemandem zusammen, der/die/das sich freut, dass "da was den Raum betritt"?
Man muss sich
hier noch die Zwischenstufen vorstellen, dann passt das schon - oder auch nicht. Hat 'nen sehr langen Bart, ich weiß.
Knippi
Verfasst: 30.10.2013, 10:43
von Ethan
Axxel hat geschrieben:
Die optimale Länge der Gliedmasse spielt auch eine entscheidene Rolle dabei.
Dann kläre mich doch bitte mal über die "optimale Länge der Gliedmasse" auf. Was ist die optimale Länge und wie wirkt sich diese aus?
Danke!
Verfasst: 30.10.2013, 10:45
von be79
Ethan hat geschrieben:Dann kläre mich doch bitte mal über die "optimale Länge der Gliedmasse" auf. Was ist die optimale Länge und wie wirkt sich diese aus?
Danke!
das würde mich auch interessieren...
Verfasst: 30.10.2013, 11:01
von B2R
hardlooper hat geschrieben:Ja, das ist richtig

.
Nur lebst Du evtl. mit jemandem zusammen, der/die/das sich freut, dass "da was den Raum betritt"?
Meinst Du die bei mir zuhause wohnende Steuervergünstigung.

Dann könntest Du recht haben!
hardlooper hat geschrieben:
Man muss sich
hier noch die Zwischenstufen vorstellen
Ich bin irgendwas zwischen Mitte und rechts.

Aber auf keinen Fall der Linke!

Verfasst: 30.10.2013, 11:07
von bastig
Danke für die Antworten und freundliche Aufnahme in diesem Forum!
Heißt für mich: ich achte nicht weiter bewusst auf mein Gewicht.
Durchs Laufen und Radfahren besteht zumindest keine Gefahr der großen Gewichtszunahme.
@gatschhupfer: die 75kg würd ich bei mir auch als unterste Grenze sehen. Also das was deine Sportärztin bei der Größe auch als unterste Grenze sieht.
@ethan
Stimmt. Bis auf meinen kleinen Bauchansatz fühle ich mich auch wohl. Möchte nicht so abgemagert aussehen wie manche Läufer. Meine Frau sieht jetzt schon die Grenze bei mir erreicht.
Das gefällt mir: "Nehme nicht ab um besser Laufen zu können, sondern nehme durch´s Laufen ab, wenn überhaupt. Wenn Du dem Körper die richtigen Vorgaben gibst, sagt er dir schon, was ihm gut tut."
Werd ich beherzigen.
danke! Bin mir nur noch sehr unschlüssig mit welchem Plan ich trainieren soll. Bin bisher recht unstrukturiert und ohne Plan gelaufen. Weiß auch noch nicht wann ich den Marathon laufen soll. Eher im ersten Halbjahr oder im zweiten.
Verfasst: 30.10.2013, 11:07
von Ethan
be79 hat geschrieben:das würde mich auch interessieren...
Mal schauen, was da kommt. War evtl. nur ein Flirtversuch von ihm und der Wunsch, mehr über Deine Beinlänge zu erfahren

Verfasst: 30.10.2013, 11:10
von hardlooper
Ein Ideal wird es sicher geben - nur was habe ich davon? Egal, wie nah oder weit entfernt.
Knippi
Verfasst: 30.10.2013, 11:20
von be79
Verfasst: 30.10.2013, 11:30
von Ethan
be79 hat geschrieben:

Glaubst du?
Ja - wenn Männer anfangen über die "optimale Länge" zu philosophieren, ist es meistens sehr verdächtig

Aber ich lasse mich überraschen.
be79 hat geschrieben:
Ich habe geschrieben, bin klein 1.59 m, kurze Beine
Kommt ja immer auf´s Verhältnis an! Das kann schon sehr schön anzuschauen sein

Verfasst: 30.10.2013, 11:32
von honkytonk
Um von den Gliedmaßen nochmal zur Ausgangsfrage zurückzukommen:
H. Steffny hat auf seiner Homepage mal eine Frage dazu beantwortet. Übrigens drehte es sich dabei, wie ich gerade sehe, ebenfalls um jemanden mit 79kg bei 1.86m.
Laufen und Gewicht Body Mass Index Fettmessung Walking Jogging Marathon Abnehmen
Verfasst: 30.10.2013, 11:48
von bastig
Danke honkytonk für den Link und fürs zurückführen aufs Thema.
Sobald ne Frau im Spiel ist lassen sich die Herren eben schnell mal vom Weg abbringen

Verfasst: 30.10.2013, 11:48
von be79
Ethan hat geschrieben:Ja - wenn Männer anfangen über die "optimale Länge" zu philosophieren, ist es meistens sehr verdächtig

Aber ich lasse mich überraschen.
Kommt ja immer auf´s Verhältnis an! Das kann schon sehr schön anzuschauen sein
meu Deus! Ich habe nie davon gehört. Vielleicht hat er doch eine Theorie...lass uns überraschen...

Verfasst: 30.10.2013, 11:52
von be79
Verfasst: 30.10.2013, 13:20
von Axxel
Ethan hat geschrieben:Ja - wenn Männer anfangen über die "optimale Länge" zu philosophieren, ist es meistens sehr verdächtig

Aber ich lasse mich überraschen.
Kommt ja immer auf´s Verhältnis an! Das kann schon sehr schön anzuschauen sein
Der Michelangolo hat sich damals schon seine Gedanken gemacht.
Der hat den Menschlichen Körper vermessen und Gesetzmässigkeiten festgestellt.
Die Verhältnisse zueinander 1:6xx finden sich nicht nur beim Menschen sonder in vielen Sachen wieder.
Sogar Bauwerke wurden nach dem Ebenbild des Menschen gebaut.
Sogar die Malerei..Das Bild von der Mona Lisa.... Hat diese Gesetzmässigkeit.
Verfasst: 30.10.2013, 13:37
von Ethan
Axxel hat geschrieben:Der Michelangolo hat sich damals schon seine Gedanken gemacht.
Der hat den Menschlichen Körper vermessen und Gesetzmässigkeiten festgestellt.
Krass! Hat er auch auf Fragen geantwortet, die ihm gestellt wurden?
Verfasst: 30.10.2013, 14:51
von be79
Ethan hat geschrieben:Krass! Hat er auch auf Fragen geantwortet, die ihm gestellt wurden?

Verfasst: 30.10.2013, 14:57
von Ethan
be79 hat geschrieben:
Damit wollte ich zum Ausdruck bringen, dass Axxel meine Frage nicht ansatzweise beantwortet hat, sondern nur rumschwafelt.
War wohl etwas zu subtil

Verfasst: 30.10.2013, 14:58
von chillie_
B2R hat geschrieben:Mann bin ich fett!
Ebenfalls ca. 1,86 m, aber 85 Kilo (derzeit)
Du bist doch nicht fett... du verbrennst nur viel mehr Kalorien pro Kilometer

Verfasst: 30.10.2013, 15:02
von be79
Ethan hat geschrieben:Damit wollte ich zum Ausdruck bringen, dass Axxel meine Frage nicht ansatzweise beantwortet hat, sondern nur rumschwafelt.
War wohl etwas zu subtil
ja, stimmt schon...
Verfasst: 30.10.2013, 15:36
von Axxel
Ethan hat geschrieben:
Kommt ja immer auf´s Verhältnis an! Das kann schon sehr schön anzuschauen sein
Verhältnis
Nicht nur das Gewicht sondern auch der Körper muss zur Sportart passen.
Ob man jetzt lange oder kurze Beine hat ist nicht der springende Punkt.
Man braucht sich ja nur die Spitzenläufer ansehen.
Verfasst: 30.10.2013, 16:01
von Rolli
Schreiben können sie viel, aber wo liegt die Wahrheit?
Spitzenläufer der Langstrecke wiegen sehr selten über BMI 19. Einige unter 17. Frauen noch extremer.
Alles eine Frage der Kraft-Last-Verhältnisses.
Verfasst: 30.10.2013, 16:49
von Ethan
Axxel hat geschrieben:Verhältnis
Nicht nur das Gewicht sondern auch der Körper muss zur Sportart passen.
Ob man jetzt lange oder kurze Beine hat ist nicht der springende Punkt.
Man braucht sich ja nur die Spitzenläufer ansehen.
Hat auch keiner behauptet. Du kannst jetzt noch so lange um den heißen Brei herumreden wie Du möchtest, aber die Antwort auf die Frage, was folgendes bedeutet:
Axxel hat geschrieben:
Die optimale Länge der Gliedmasse spielt auch eine entscheidene Rolle dabei.
bleibst Du weiter schuldig.
Verfasst: 30.10.2013, 16:54
von Hennes
Ethan hat geschrieben:Du kannst jetzt noch so lange um den heißen Brei herumreden wie Du möchtest, aber die Antwort auf die Frage, was folgendes bedeutet:
bleibst Du weiter schuldig.
...das ist doch Programm und war noch nie anders!
gruss hennes
Verfasst: 30.10.2013, 17:00
von aghamemnun
Axxel hat geschrieben:Länge der Gliedmasse
Hä?! Sind das nun kg/m oder m/kg? Oder ist vielleicht die Gliedmaße gemeint (obwohl Gelsenkirchen ja bekanntermaßen nicht in der Schweiz liegt)? In diesem Fall müßte man sich Dich wohl als eine Art Amöbe vorstellen oder als sonst irgendein Wesen ohne Gliedmaßen. Oder sollte es sich tatsächlich so verhalten, daß Du Dich hier entgegen aller bisherigen Gewohnheit über Dinge äußerst, die Du aus eigener Anschauung zu beurteilen vermagst?
Verfasst: 30.10.2013, 17:05
von be79
ob die Länge der Gliedmasse so entscheidend ist...

ich glaube es nicht...
Verfasst: 30.10.2013, 17:20
von Ethan
be79 hat geschrieben:ob die Länge der Gliedmasse so entscheidend ist...

ich glaube es nicht...
Kommt wohl doch auf die Technik an.
Verfasst: 30.10.2013, 17:22
von be79
Ethan hat geschrieben:Kommt wohl doch auf die Technik an.
es kann sein.
Verfasst: 30.10.2013, 17:30
von Axxel
be79 hat geschrieben:ob die Länge der Gliedmasse so entscheidend ist...

ich glaube es nicht...
Unser Dirk Nowitzki hätte nicht so viele Optionen offen mit seinen Gliedmassen.
Verfasst: 30.10.2013, 17:33
von Axxel
Ethan hat geschrieben:Kommt wohl doch auf die Technik an.
Da sind schon Unterschiede zwischen langen und kurzen Beinen.
u.a Schrittfrequenz,Beschleunigungswerte.
Aber beide können gleich schnell sein.

Verfasst: 30.10.2013, 17:42
von Ethan
@ Axxel
Quatsch zu schreiben finde ich ok, wenn man wenigstens dazu steht.
Aber nicht ´mal die Eier haben und zuzugeben, dass man Quatsch geschrieben hat, finde ich arm.
Verfasst: 30.10.2013, 17:46
von honkytonk
Rolli hat geschrieben:Schreiben können sie viel, aber wo liegt die Wahrheit?
Spitzenläufer der Langstrecke wiegen sehr selten über BMI 19. Einige unter 17. Frauen noch extremer.
Alles eine Frage der Kraft-Last-Verhältnisses.
Steffny bestreitet ja nicht, dass eine Gewichtsabnahme zu einer Verbesserung der Marathonzeit führen kann. Er schreibt lediglich, dass dies nur bis zu einer individuellen (!) Untergrenze möglich ist. Er verlinkt auch auf einen weiteren Artikel, in dem er seinen eigenen BMI zu seiner aktiven Zeit mit 20.6 angibt. Seinen Angaben zufolge gilt derselbe BMI-Wert auch für
Haile Gebrselassie.
Bei welchem BMI also - um deinen Gedanken aufzugreifen - das ideale Kraft-Last-Verhältnis liegt, scheint doch größeren individuellen Schwankungen zu unterliegen.
Verfasst: 30.10.2013, 17:52
von Rolli
honkytonk hat geschrieben:
Bei welchem BMI also - um deinen Gedanken aufzugreifen - das ideale Kraft-Last-Verhältnis liegt, scheint doch größeren individuellen Schwankungen zu unterliegen.[/font][/color]
So wenig wie möglich, so dass man noch nicht krank wird. Wie Du schon geschrieben hast: individuell.
Kraft / Last Verhältnis müsste doch klar sein. So viel Kraft wie möglich bei so wenig Gewicht wie möglich.
Verfasst: 30.10.2013, 17:55
von Axxel
Ethan hat geschrieben:@ Axxel
Quatsch zu schreiben finde ich ok, wenn man wenigstens dazu steht.
Aber nicht ´mal die Eier haben und zuzugeben, dass man Quatsch geschrieben hat, finde ich arm.
Was soll denn Quatsch sein?
Verfasst: 30.10.2013, 18:01
von Ethan
Axxel hat geschrieben:Was soll denn Quatsch sein?
Das kann ich Dir sagen: Quatsch ist, dass ich mich auf eine selten dämliche Diskussion eingelassen habe, die ich hiermit beende.
Verfasst: 30.10.2013, 18:02
von bones
Axxel hat geschrieben:Was soll denn Quatsch sein?
Bisher 649 Beiträge!

Verfasst: 30.10.2013, 18:06
von Axxel
bones hat geschrieben:Bisher 649 Beiträge!
Jetzt 650
Verfasst: 30.10.2013, 18:11
von Steffen42
Ethan hat geschrieben:
Aber nicht ´mal die Eier haben..
Hab ich mal gelesen: wo viel Gliedmasse, da wenig übrig für die Eier.
Meine Meinung.

Verfasst: 30.10.2013, 18:11
von Axxel
Ethan hat geschrieben:Das kann ich Dir sagen: Quatsch ist, dass ich mich auf eine selten dämliche Diskussion eingelassen habe, die ich hiermit beende.
Hätte hier auch den Rahmen gesprengt und ist auch am Thema vorbei
Es geht ja um das Körpergewicht.